Pokeri ja nettipokeri - taitopelien aatelia

Moi!

Tule eteen tilanne, jossa tuntuu et ne oikeen tajuu mikä on paras line in the long run.
Eli
Pöydässä ollut vasta hetken, ei sen suuremmin riidejä vihuista.
UTG (46$) limppaa
Herolla UTG+1 (22,10$) kädessä A A ja reissataan to 1,25$, CO (52$) maksaa ja UTG maksaa
Flop 4,35$ 8 2 5
UTG check
Hero cbet 3$. CO reissaa to 13,85$, UTG maksaa
Potti 35,05$ ja Hero tekee mitä?, Herolla takana 17,85$

Yleensä tässä tilanteessa ilman riidejä shoveen ja ja maksut saadaan hyviltä vedoilta, taskuilta KK, QQ, JJ ja seteiltä.
Mitä mieltä te ootte kuinka usein tässä tilanteessa ollaan beat ja kuinka usein edellä?

Onko tässä tilanteessa muita vaihtoehtoja?

HateAA kirjoitti:Moi!

Tule eteen tilanne, jossa tuntuu et ne oikeen tajuu mikä on paras line in the long run.
Eli
Pöydässä ollut vasta hetken, ei sen suuremmin riidejä vihuista.
UTG (46$) limppaa
Herolla UTG+1 (22,10$) kädessä A A ja reissataan to 1,25$, CO (52$) maksaa ja UTG maksaa 13,85$
Flop 4,35$ 8 2 5
UTG check
Hero cbet 3$. CO reissaa to 13,85$, UTG maksaa
Potti 35,05$ ja Hero tekee mitä?, Herolla takana 17,85$

Yleensä tässä tilanteessa ilman riidejä shoveen ja ja maksut saadaan hyviltä vedoilta, taskuilta KK, QQ, JJ ja seteiltä.
Mitä mieltä te ootte kuinka usein tässä tilanteessa ollaan beat ja kuinka usein edellä?

Onko tässä tilanteessa muita vaihtoehtoja?

Ekana painetaan auto top-up päälle, et saadaan parempi value ässille. Toisena fistpumpataan tää sisään like theres no tomorrow.
Utg limp callaus range luultavasti aika heikko, 89 79 tjsp käsiä varmaa menis tohon. CO range varmaan vahvempi, mut silti saattaa välillä raiseta A)ilmalla B) KQs herttaa tyylisillä käsillä.

Fold. Ei tuolla CO:lla ole koskaan tässä yliparia preactioneiden takia. Meillä lisäksi nuttiväriblockerikin, joka vielä helpottaa foldpäätöstä. CO ei ole käytännössä koskaa tässä bluffaamassa kun takan paistikas UTG ja jollain fd:llä vihu todennäkösesti mielummin maksamassa ja pitämässä tuon UTG:n potissa mukana. Joten ei meidän shovellakaan ole käytännössä yhtään kippiosuutta. Ainoastaan nään CO:n raisettavan tässä setit+monsterivedot eli rangen olettaisin olevan melko pitkälti (88,55,22,7h6h,9h7h). UTG:n rangesta en välttämättä niin huolissani olisi preactioneiden perusteella, mutta flopin kylmän maksun jälkeen ilman riidejä, että vihu olisi täysi totaali, on tää mun mielestäni helpohko kippi.

No ei tossa ainakaan kauheen hyvissä pitäis olla juuri koskaan. CO:n rangeen kuuluu varmaan pääasiassa setit ja yliparit ja mahdollisesti myös värinvedot. Puhtaita bluffeja ei pitäis CO:lla olla ikinä sillä eikai nyt kukaan tohon boardiin kahta vastaan bluffaa noin isosti.

Kun UTG maksaa flopin reissun kylmänä niin sen rangen pitäisi olla erittäin vahva, painottuen lähinnä setteihin. Toisaalta koska taso 0n NL25 niin vihuilta voi löytyä vähän muitakin käsiä tai sekoamisia silloin tällöin, mutta kuitenkin kippi olisi varmaan oikea peli tässä.

Ihan helvetin monesti näissä törmää siihen, että jengi limb-call tuossa sorsaparin utg:sta.

Varmaankin kippaisin.

HateAA kirjoitti:Moi!


UTG check
Hero cbet 3$. CO reissaa to 13,85$, UTG maksaa

hero folds. CO näyttää aika vedolta, UTG aika setiltä.

Mun mielestä aika 50-50 kipin ja puskun välillä jos ei oo mitään riidejä. Nl25:ssa täysin ilman riidejä ehkä tolla stackilla vielä puskisinkin, mut jos vihut on jotenkin järjissään olevan oloisia niin kippi. Time bank ja ptr -> Jos molemmat edes suunnilleen break-even niin kippi jos tulee paistikkaan näköistä statsia esiin niin pusku.

edit: Jopa siitä huolimatta, että jounaskin edellä oli erimieltä niin hetken mietittyäni uskallan kallistua riidittömänä edelleen niukasti puskun puolelle. Siellä jää heron puskun jälkeen vielä reilu bini taakse molemmille vihuille ja ne voi tuolla tasolla tehdä niillä tyhmiä/hassuja juttuja toisiaan vastaan joka myös nostaa vähän heron equityä. Ei montaa skenaarioo jossa heroo heikompi käsi sais heroo paremman käden kippaan flopilla, turnilla tai riverillä, mut silti joitakin. Ja kun otetaan huomioon jo potissa oleva raha niin mun mielestä siellä on vihuilla vielä riittävästi myös jotain pari+veto ja pienempi ylipari komboja joita vastaan ollaan hyvissä. Toki usein on se settikin, mut oddsit huomioonottaen ei välttämättä ihan riittävän usein. Marginaalinen spotti, mut kyl mä vielä puskisin.

edit2: Muistin ton käden actionit vähän väärin. Ei siellä ollukaan ihan niin paljoo potissa rahaa kun luulin, mut... En jaksa veivata tätä silti enempää joten pysyn alkuperäisessä mielipiteessäni =)

Fold nfd-blokkerilla. Voidaan olla osan ajasta hyvissä riippuen vihujen paistikkuudesta, mutta kun muita riidejä ei ollut kuin että toinen limppasi pf ja että toinen maksoi MP:n 3betin kylmänä, ei oikein voida päätellä vielä että vihut laittaisivat rahaa sisään superkevyesti tässä. Jos meillä ei ole Ah, niin päätös on vähän vaikeampi, arvailisin, että ainakin osan ajasta vois shovee. Aika close anyway, mutta karkein virhe, mikä tässä kädessä saadaan aikaiseksi, on IMO kuitenkin vajaalla stäkillä pelaaminen.

No kyllähän tää on aika helppo shove UTG voi olla vaikka minälainen cs paisti ja co yliagro overbettaa 99-KK ettei vihut vedä ohi tjsp. Ja tässähän saahaan tosi hyvät pot oddsitkin ja sulla viel vajaa stäkkikin. En harkihtis kippiä randomi nl25 vastustajia vastaan. Rahat sisään ja jos sieltä settejä löytyy niin vedetään ohi