Pokeri ja nettipokeri - taitopelien aatelia

n00bero kirjoitti:Osaako joku laskea mikä on todnäk sille että 7 hengen pelis tulee AA vs KK. Livepelis tällanen sattu taannoin. KK voitti btw.

mä sain 0,08599% eli 1/1163.

lilliputti5 kirjoitti:

n00bero kirjoitti:Osaako joku laskea mikä on todnäk sille että 7 hengen pelis tulee AA vs KK. Livepelis tällanen sattu taannoin. KK voitti btw.

mä sain 0,08599% eli 1/1163.

No aika harvinaista siis. Varmaan lisäs viel sit "harvinaisuutta" kun KK kaiken lisäks voitti. Kehtaatko laittaa kaavanki? Ois kiva oppia itekki laskeen ku on tuo matikka aika haussa.

n00bero kirjoitti:

lilliputti5 kirjoitti:

n00bero kirjoitti:Osaako joku laskea mikä on todnäk sille että 7 hengen pelis tulee AA vs KK. Livepelis tällanen sattu taannoin. KK voitti btw.

mä sain 0,08599% eli 1/1163.

No aika harvinaista siis. Varmaan lisäs viel sit "harvinaisuutta" kun KK kaiken lisäks voitti. Kehtaatko laittaa kaavanki? Ois kiva oppia itekki laskeen ku on tuo matikka aika haussa.

Siis, lisäsi mitä harvinaisuutta?

lilliputti5 kirjoitti:

n00bero kirjoitti:Osaako joku laskea mikä on todnäk sille että 7 hengen pelis tulee AA vs KK. Livepelis tällanen sattu taannoin. KK voitti btw.

mä sain 0,08599% eli 1/1163.

Edit. Joo toi olikin laskettu eri tavalla. Ei siis niin että kuinka usein ässillä on kustut vastassa tai toisin päin. Unohtakaa

lilliputti5 kirjoitti:

n00bero kirjoitti:Osaako joku laskea mikä on todnäk sille että 7 hengen pelis tulee AA vs KK. Livepelis tällanen sattu taannoin. KK voitti btw.

mä sain 0,08599% eli 1/1163.

Minä taas sain 0,00095213339018094963026126981070661 eli 0,095213339018094963026126981070661% eli n. 1/1050

n00bero kirjoitti:

lilliputti5 kirjoitti:

n00bero kirjoitti:Osaako joku laskea mikä on todnäk sille että 7 hengen pelis tulee AA vs KK. Livepelis tällanen sattu taannoin. KK voitti btw.

mä sain 0,08599% eli 1/1163.

No aika harvinaista siis. Varmaan lisäs viel sit "harvinaisuutta" kun KK kaiken lisäks voitti. Kehtaatko laittaa kaavanki? Ois kiva oppia itekki laskeen ku on tuo matikka aika haussa.

Todennäköisyyslaskoihin ei periaatteessa ole kunnon kaavoja,vaan tyylejä on monia. Mutta minä laskin näin:
7*((4/52)*(3/51))*6*((4/52)*(3/51)). Saattaa sisältää jotain minivirheitä kun tod.näk.kurssista jo vuosi.

Eikun aivan tokan pelaajan kortit pitäs olla 4/50 ja 3/49?

n00bero kirjoitti:No aika harvinaista siis.

Joo, jos pelaa vaan yhden jaon. Jos pelaa kerran viikossa samassa porukassa ja vaikka 100 jakoa illassa, niin tn. sille että tuo tulee vähintään kerran neljän viikon aikana on jo noin 1/3.

lilliputti5 kirjoitti:

n00bero kirjoitti:

lilliputti5 kirjoitti:

n00bero kirjoitti:Osaako joku laskea mikä on todnäk sille että 7 hengen pelis tulee AA vs KK. Livepelis tällanen sattu taannoin. KK voitti btw.

mä sain 0,08599% eli 1/1163.

No aika harvinaista siis. Varmaan lisäs viel sit "harvinaisuutta" kun KK kaiken lisäks voitti. Kehtaatko laittaa kaavanki? Ois kiva oppia itekki laskeen ku on tuo matikka aika haussa.

Todennäköisyyslaskoihin ei periaatteessa ole kunnon kaavoja,vaan tyylejä on monia. Mutta minä laskin näin:
7*((4/52)*(3/51))*6*((4/52)*(3/51)). Saattaa sisältää jotain minivirheitä kun tod.näk.kurssista jo vuosi.

Eikun aivan tokan pelaajan kortit pitäs olla 4/50 ja 3/49?

Ei sitä voi ihan noin suoraviivaisesti laskea, vaikka lähelle oikeaa tuokin antaa.

Itse laskin näin:
1. seitsemällä pelaajalla on yhteensä 14 korttia. Lasketaan ensin millä todennäköisyydellä näillä on 2, 3 tai 4 ässää siten, että vähintään yhdellä on ässäpari
2. sen jälkeen jäljellä olevilla kuudella pelaajalla on yhteensä 12, 11 tai 10 tuntematonta korttia (riippuen siitä oliko edellä 2, 3 vai neljä ässää). Lasketaan kussakin tapauksessa millä todennäköisyydellä näillä on 2, 3 tai 4 kuningasta niin, että vähintään yhdellä on kurkopari ja nämä todennäköisyydet yhteen (saadaan siis kolme kolmen todennäköisyyden summaa)
3. Kohdassa 2 saadut todennäköisyydet kerrotaan vastaavilla kohdan 1 todennäköisyyksillä ja tulot lasketaan yhteen.

Tähän meni yksi A4, vaikken sieventänyt kaikkia tuloja. En jaksa kopioida tähän, varsinkin kun jossain voi olla huolimattomuusvirhe.

e: Minulla on todarin kurssista jo >20v

Oho siinä olikin vähän enemmän muuttujia! tolla mun yksinkertaisella laskulla tulis 1/1074 et heittää se tuosta "oikeasta" parikymmentä jakoa.

Johangelos kirjoitti:

n00bero kirjoitti:

lilliputti5 kirjoitti:

n00bero kirjoitti:Osaako joku laskea mikä on todnäk sille että 7 hengen pelis tulee AA vs KK. Livepelis tällanen sattu taannoin. KK voitti btw.

mä sain 0,08599% eli 1/1163.

No aika harvinaista siis. Varmaan lisäs viel sit "harvinaisuutta" kun KK kaiken lisäks voitti. Kehtaatko laittaa kaavanki? Ois kiva oppia itekki laskeen ku on tuo matikka aika haussa.

Siis, lisäsi mitä harvinaisuutta?

Koitin oikein sulkuihin laittaa että siitä tajuais sen pointin Eli että mikä on todennäköisyys että AA vs KK ja KK voittaa, vastaan sitä että AA vs KK ja AA voittaa ja että nämä kädet kohtaavat 7 hengen pelissä. Äsh en mä osaa selittää

Kiitti kaavoista ja selostuksista. Pitääpä syventyä noihin lisää ja yrittää sisäistää, mut kovimpa vaikealta näyttää.

AK:lla ollaan perässä 22-pariakin vastaan, käytännössä tietysti flipissä, mutta lähes aina vastassa KK-AA jos pre AI mennään = AK fold to 4bet. AK-tappiollisin käsi ylivoimaisesti itselläni. Jos osuu floppiin vihu kippaa aina kun näkee flopissa ylikortin, kun ei osu vihu call kummiskin taskuparillaan, eli halvimmalla pääsee kun check/foldaa jos missaa.

Sharks909 kirjoitti:AK:lla ollaan perässä 22-pariakin vastaan, käytännössä tietysti flipissä, mutta lähes aina vastassa KK-AA jos pre AI mennään = AK fold to 4bet. AK-tappiollisin käsi ylivoimaisesti itselläni. Jos osuu floppiin vihu kippaa aina kun näkee flopissa ylikortin, kun ei osu vihu call kummiskin taskuparillaan, eli halvimmalla pääsee kun check/foldaa jos missaa.

No ei oo mikään ihme et AK on miinuksella jos sitä kippailee 4-bettiin pf . Sun oma imago on aivan liian nitti, jollet pysty profitably 5-bet puskasta sitä.

Ja tohon missanneella AK:lla check/fold kohtaan yks pointti. Miten olis barrelointi?

Joitain vakkareita vastaan kannattaa ongamen fullissakin (NL200-400) puskea AK. Ihmettelen, jos toi ei oo 5-maxissa voitollinen puskukäsi. Riippuu toki vihusta.

Rohmutokko kirjoitti:Joitain vakkareita vastaan kannattaa ongamen fullissakin (NL200-400) puskea AK. Ihmettelen, jos toi ei oo 5-maxissa voitollinen puskukäsi. Riippuu toki vihusta.

Oleellista tässä lienee onkin se että puhutaan tuntemattomista vihuista jolloin ei ole niitä riidejä. Riidien kanssa toki voi tapauksesta riippuen heikommillakin puskea.

Vaikkei fullia tule pelattua niin en jaksa uskoa että tuntematonta vihua vastaan voi voitokkaasti pelata stäkeistä ennen floppia. Ainakin 9max rushissa se on tappiollista.

Sellaisia vihuja on pöydissä paljon jotka ei 4bet bluffaa vaan 4bettaavat pelkästään QQ+,AK, joten ei voi pelata voitollisesti stäkeistä AK:lla, edes 5maxissa. Varsinkin tilanne joissa itse 3betataan voidaan tiettyjä vihuja vastaan foldata 4bettiin. Toisaalta jos tilanne on se että itse 4betataan niin silloin ei voida enää foldata.

Kyllä minäkin tykkään pelata seurassa jossa AK:lla voi huoleti pelata stäkeistä pf, mutta aina näin ei ole.

Jos vihu on niin tiukka, tai stackit niin isot, ettei voida AK:lla pelata pinoista preflop, niin vaikea nähdä miten 3-bet fold voisi olla parempi peli kun pelkkä maksu. Se on selvä, ettei AK:lla aina kannata pelata pinoista. Mulle tämä on tarkottanut käytännössä sitä, ettei AK:lla aina kannata 3betata.

Itse tulee usein maksettua AK:lla tiukkoja UTG avaajia vastaan, tai esim yli 200BB syvänä. Muistaakseni yhden kerran olen sen kipannut, kun äksöni tuli herolle BB:lläeja siinä vaiheessa oli jo cold4bet tehty ja tiukkoja pelaajia potissa mukana.

Ikinä en ole sitä muistaakseni 3-bet foldannut, en oikein näe miten toi on parempi kun maksaa? Ehkä jossain erikois tilanteissa, missä on tosi hyvät riidit vihusta, ja tieto että se makselee 3bettejä tosi villisti tyyliin KQ, AJ+:llä yms, ja 4bettaa AA,KK. Sit vois 3bet foldia harkita. Käytännössä tollasta tilannetta ei ole vielä ikinä tullut vastaan. Jotkut fisut tuppaa noin pelaamaan, mut siinä on sit taas aina se kohtuullinen tiltshove prosentti mukana eli ei sitä AK:ta voi sillonkaan kipata vaikka statsit näyttää 3bet call 25% 4bet 0%.

Mut jos joku solidi, hyvin tuntemani regu, pelaisi niin maksaa 3betit kevyesti ja 4bettaa nuts, niin 3bet-fold olis sit kai paras peli.


Toi 4betin maksukin kuulostaa aika pahalta. Kuinka usein sut pusketaan toisella AK:lla ulos flopilla? Pitäis olla todella kovat riidit ennenkö noin pelaisin. Aivan liikaa 4bettaavaa agroo spewtardia vastaan voi maksaa 4betin ja katketa ihan jokaiseen floppiin, et saa bluffeilta maksimit.

Mut 4betin maksu fit-or-fold asenteella..? Tätä en kyllä ihan heti osta..