Pokeri ja nettipokeri - taitopelien aatelia

Syyskuu +5838€
Pokeri +6100€
Osakkeet -262€

Ensimmäinen kuukausi tänä vuonna, jossa saan merkittävää volyymiä sisään. Trackeri näyttää 15k kättä, eli tulos on pienoinen pettymys, tosin mukana oli paljon nl100-nl200. Ainakin actioniä tuli paljon, menetin yhden viikon kiintolevyn hajoamisen vuoksi, mutta uuden koneen asentamisen jälkeen pelipäivinä tuli keskimäärin 1500 kättä päivässä.

GTECH G2 (Boss) - €10 NL - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: €1,323.25
Hero (SB): €1,170.87

Hero posts SB €5.00, BB posts BB €10.00

Pre Flop: (€15.00) Hero has 8 Q

Hero raises to €30.00, BB calls €20.00

Flop: (€60.00, 2 players) 7 K K
BB checks, Hero checks

Turn: (€60.00, 2 players) K
BB checks, Hero bets €20.00, BB raises to €40.00, Hero calls €20.00

River: (€140.00, 2 players) K
BB checks, Hero bets €70.00, BB calls €70.00

BB shows A 7 (Four of a Kind, Kings) (Pre 59%, Flop 78%, Turn 84%)
Hero shows 8 Q (Four of a Kind, Kings) (Pre 41%, Flop 22%, Turn 16%)
BB wins €279.00

GTECH G2 (Boss) - €10 NL - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3

SB: €986.75
Hero (BB): €1,518.50

SB posts SB €5.00, Hero posts BB €10.00

Pre Flop: (€15.00) Hero has A T

SB calls €5.00, Hero raises to €40.00, SB calls €30.00

Flop: (€80.00, 2 players) A A Q
Hero bets €60.00, SB calls €60.00

Turn: (€200.00, 2 players) 7
Hero bets €150.00, SB calls €150.00

River: (€500.00, 2 players) 3
Hero bets €250.00, SB raises to €736.75 and is all-in, fold

SB wins €999.00

Jos vihu ei uskaltanut reissata ässällä tossa ekassa kädessä, mitäköhän sillä voi olla tässä? (okei okei se maksoi oikeasti seiskalla siinä ekassa)

PokerStars - $10 NL (2 max) - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3

SB: $1,034.50
Hero (BB): $1,321.50

SB posts SB $5.00, Hero posts BB $10.00

Pre Flop: ($15.00) Hero has T 6

SB raises to $30.00, Hero raises to $100.00, SB calls $70.00

Flop: ($200.00, 2 players) 2 T 8
Hero bets $50.00, SB calls $50.00

Turn: ($300.00, 2 players) 9
Hero checks, SB bets $210.00, Hero calls $210.00

River: ($720.00, 2 players) 7
Hero bets $120.00, SB calls $120.00

Hero shows T 6 (Flush, Ten High) (Pre 66%, Flop 85%, Turn 23%)
SB mucks 6 7 (Straight, Ten High) (Pre 34%, Flop 15%, Turn 77%)
Hero wins $959.50

Reguhtava vihu vastassa. Tollanen kärki huonolla kikkerillä + värinveto on harvoja tilanteita, joissa voin lyödä pienesti flopilla ilman positiota. Haluan, että vihu lähtee reissaamaan vedolla/ilmalla/napilla ja jos vihu vain maksaa sekin käy oikein hyvin. Ei ole mitään korttia jota pelkäisin, eikä esim. 2 ylikorttia saa oddseja maksaa T6ss vastaan.

Riverillä vaihtoehdot on shove $600, checki tai pieni lyönti. Ajattelin, että jätkä on vihun rangessa usein ja saan siltä maksimit millä linjalla tahansa. Kutosta vastaan optimipeli olisi varmaan joku puolen potin lyönti, mutta kutonen on hyvin epätodennäköinen käsi vihulle (käsiä joilla se voisi maksaa 3betin 76s, 86s, 96s, 65s, 66 ja niistä käsistä 65 foldaisi flopilla ja 96,66,86 tuskin pelaisi turnia noin. oikeastaan 76s on ainoa uskottava 6x käsi vihulle noilla actioneillä. lisäksi mulla on kädessä yks kutonen.)

Yritin siis riverillä innostaa vihua bluffaamaan tai maksamaan heikoilla reaaleilla.

Pystyykö PokerTrackerillä selvittämään jotenkin, onko mun lifetime river-maksut ollu keskimäärin +ev?

Kolmas voittopäivä takana, koitetaan jatkaa putkea loppukuu

Microgaming - €4 NL - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3

Hero (SB): €717.60
BB: €409.40

Hero posts SB €2.00, BB posts BB €4.00

Pre Flop: (€6.00) Hero has A Q

Hero raises to €12.00, BB calls €8.00

Flop: (€24.00, 2 players) T 6 Q
BB checks, Hero bets €24.00, BB calls €24.00

Turn: (€72.00, 2 players) 3
BB checks, Hero bets €55.00, BB calls €55.00

River: (€182.00, 2 players) 6
BB bets €318.40 and is all-in, Hero calls €318.40

Hero shows A Q (Two Pair, Queens and Sixes) (Pre 73%, Flop 91%, Turn 95%)
BB shows T A (Two Pair, Tens and Sixes) (Pre 27%, Flop 9%, Turn 5%)
Hero wins €817.80

Vihu oli donkannut rivereitä paljon, mutta aina 1/2 pottia tai potin. Timebankkasin riverin ja kelasin lopulta, ettei vihu olisi snapannyt turnia kutosella (vihu kippas 35-40% turnin lyöntiin, ja takana ollut flopin lyönti vahvistaa mun rangea). Kymppiä en olisi ikinä arvannut. Mun rangessa on enimmäkseen vetoja, joilla vois vielä bluffata riverin. AT shove, wtf, why?

Jos oisin ottanu kiinni KT:llä ois iskeny mukavat paranoiat.

Trackeri näyttää $274 voittoa, mutta en oo varma tuliko tästä voittopäivää kun tappioita tuli euroissa ja voittoja dollareissa. Blah. Siinä missä eilinen alkoi jäätävällä kuopalla josta noustiin, tää päivä meni just toisin päin. Alkuun solidi sessio ihan ok pelaavaa paistia vastaan, $1600 ylös ja loppupäivän vaan hävisin niitä rahoja hitaasti pois. Suurimmat tappiot menivät totaaleille, jotka mm. maksoivat riverillä nutseilla sun muuta kivaa.

Törmäsin myös mysteerimieheen josta puhuttiin täälläkin aiemmin: http://www.pokertableratings.com/ipoker ... r131433572

iPoker - $10 NL - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: $1,145.00
Hero (SB): $1,096.00

Hero posts SB $5.00, BB posts BB $10.00

Pre Flop: ($15.00) Hero has 6 K

Hero raises to $30.00, BB calls $20.00

Flop: ($60.00, 2 players) K Q T
BB checks, Hero bets $45.00, BB raises to $120.00, Hero raises to $195.00, BB raises to $400.00, fold

BB wins $449.00

Aika lailla täydellinen reissukoko vihulta. En voi oikein maksaa, koska saatan vetää kuollutta eikä mikään kortti oo hyvä mulle. Sit-outtasin, kun vihu pelasi reguhtavasti ja kävi selväksi ettei kyseessä ollut sama vihu jota vastaan vedin aiemmin. Trackeri näytti session alussa 250 pelattua kättä, ja niissä vihu oli pelannut buttonin 100%. Tässä sessiossa vihu puolestaan pelasi buttonin 68%. KUKAAN, joka oppii pelaamaan hupissa kaikki kädet buttonilta, ei rupea open foldaamaan mua vastaan. Pakko olla jaettu accountti.

MarketSci:lta tuli pitkästä aikaa mielenkiintoinen blogipäivitys: http://marketsci.wordpress.com/2012/10/ ... h-goodies/

Pystyykö PokerTrackerillä selvittämään jotenkin, onko mun lifetime river-maksut ollu keskimäärin +ev?

Pakkohan niiden on olla, koska mukana on myös maksuja nutseilla ja tilanteita missä käytännön varma voitosta kun maksaa.

Eli pitäis jotenki filtteröidä pelkästään "crying callit" jos haluis tietää, onko hyvä heromaksuissa riverillä, mutta se lienee mahdotonta.

River call efficiency tms statsi kertoo kuin hyviä ne river maksut on ollu. Kerro ihmeessä minkä luvun PT arpo sulle tohon

Sanoisin että olet badgeri1 väärässä. Rangehan on yleensä heikko kun maksetaan ja tässä ei eritelty myöskään tilanteita jossa pystyisit pistämään vielä lisää rahaa pottiin eli omistaisit nutsit vaan pelkästään kädet joilla olet vain maksanut riverin.

jounas kirjoitti:River call efficiency tms statsi kertoo kuin hyviä ne river maksut on ollu. Kerro ihmeessä minkä luvun PT arpo sulle tohon

Mistä tuo statsi löytyy?

edit: badger lienee oikeassa. crying calleja ei saa mitenkään eriteltyä. vaikka jättäisi otoksesta pois kädet joissa vihu menee all-in, sisään mahtuu silti käsiä joissa on käytännön varma voitosta kun ottaa pelkän maksun riverillä, esim. tilanteita joissa vihu ei ikinä maksaisi reissua heikommalla kädellä. olisi joka tapauksessa mielenkiintoista löytää tuo statsi, jos se on sisäänrakennettu pt3:een.

Ainakin HEMistä tuo statsi löytyy ihan sieltä normivalikoista. PT.tä en tunne, joten en osaa neuvoa. Jos haluaa etsiä noita crying call -tilanteita, ehkä se onnistuisi siten ett lisää filttereistä käden vahvuutta määritteleviä ehtoja.

s

shi0ne kirjoitti:Sanoisin että olet badgeri1 väärässä. Rangehan on yleensä heikko kun maksetaan ja tässä ei eritelty myöskään tilanteita jossa pystyisit pistämään vielä lisää rahaa pottiin eli omistaisit nutsit vaan pelkästään kädet joilla olet vain maksanut riverin.

sanoisin ettet ajatellut tilannetta ihan loppuun asti, kyllä river=call on jokasella "ei paistilla" plussalla. Hemistä näkee vaikka filteröimällä river call = true. River call effiency mulla muuten näyttää omahassa 1.66, ei kyllä mitään käryä miten hemi sen laskee ja mikä arvo tohon ois hyvä, mutta kuvittelisin, että myös liian iso arvo ois huono (eli maksais vain "nutseilla", ollen melkeen aina oikeassa).

badger1 kirjoitti:

shi0ne kirjoitti:Sanoisin että olet badgeri1 väärässä. Rangehan on yleensä heikko kun maksetaan ja tässä ei eritelty myöskään tilanteita jossa pystyisit pistämään vielä lisää rahaa pottiin eli omistaisit nutsit vaan pelkästään kädet joilla olet vain maksanut riverin.

sanoisin ettet ajatellut tilannetta ihan loppuun asti, kyllä river=call on jokasella "ei paistilla" plussalla. Hemistä näkee vaikka filteröimällä river call = true. River call effiency mulla muuten näyttää omahassa 1.66, ei kyllä mitään käryä miten hemi sen laskee ja mikä arvo tohon ois hyvä, mutta kuvittelisin, että myös liian iso arvo ois huono (eli maksais vain "nutseilla", ollen melkeen aina oikeassa).

Ei välttämättä badger pidä paikkaansa, mulla on alkuvuoden osalta miinuksella call river, enkä täyspaistiksi itseäni laskisi. Kiinnitin asiaan huomiota jokin aika sitten ja sen jälkeen on ollut tukevasti plussalla. Imo yksi tärkeimmistä taidoista on kipata river lyöntiin hyviäkin käsiä.

Tähän vaikuttaa sit tosi paljon pelityyli; miten ohuesti itse valuttaa ja paljonko muuttaa heikkoja reaaleja bluffiksi CR:lla yms.

Ja uskoisin että omahassa ja teksussa on suuri ero tässä asiassa.

Ei se longrun voi olla miinuksella ellei ihan järkyttävästi leakkaa, kun siellä on edelleen mukana niitä helppoja&varmoja maksuja. Esim ompussa kun mietit maksua riverillä, oddsit mitä tarvitaan maksuun vaihtelee 1-33% (vihu lyö potin) välimaastossa. Helpot kipit tehdään aina, ne ei vaikuta. Close spoteissa hero arpoo, ja jos on huono arpomaan niin tekee tappiota, jos hyvä niin voittoa. Siihen päälle kun lisää ns. instacallit ja nutsicallit (vihun lyönti on allin eli ei reissata), niin aika huonosti saa pelata, että river-call jää longrun tappiolle.

Omppu, teksu ja pelityyli varmaan vaikuttaa joo mutta mun mielestä perustelut toimii jokaseen.

RCE HEMissä kertoo paljonko voitat jokaista maksamaasi dollaria kohden. Eli jos luku on 2, voitat 2 dollaria jokaista maksamaasi dollaria kohden. Luku 1 on BE jne.

En oo perehtynyt tähän sen tarkemmin mutta muistan tämän jostain 2+2 keskustelusta. Samassa keskustelussa spekuloitiin sillä, että jos vaikka RCE on 2, niin se ei automaattisesti ole parempi kuin jos RCE olisi 1,5 koska jos oletetaan että maksat vain nutseilla (etkä siis reissaa), niin RCE on helvetin korkea. Kuitenkin vuodat rahaa kippaamalla liikaa. RCEhen vaikuttaa myös toki vihun lyönnin koko. Siinä keskustelussa muistaakseni optimaaliseksi keskimääräiseksi RCEksi spekuloitiin jotain 1,5-1,8.