Pokeri ja nettipokeri - taitopelien aatelia

Aloitan sitten minäkin pitämään pokeripäiväkirjaa. Tarkoituksena on käyttää tätä välineenä parantamaan omaa peliäni pitkässä juoksussa. Sisältö tulee olemaan suurimmaksi osaksi käsiä ja niiden analyysejä. Erityisesti perustellut kommentit käsistä tervetulleita.

Postaamiini käsiin aion liittää mukaan ’tägejä’: mikä oli käsi flopilla, oliko se valmis vai veto, vahva vai heikko, jne. Nämä varmaan perustuen Miller & Co:n Small Stakes Hold’emin flopin arviointi kappaleen käsiluokitteluihin. Lisäksi varmaan koitan tägätä eli luokitella tekemiäni virheitä. Näiden tägien tarkoituksena on helpottaa palaamista tietyntyyppisiin tilanteisiin ja niissä tekemiinsä ratkaisuihin, esim. ylikorteilla pelaamiseen. Tägit tullee olemaan englanniksi, ihan vaan sen takia, että luulen niiden tarttuvan helpommin ja erottuvan paremmin forumin hakukoneessa.

Enimmäkseen siis kuivaa käsianalyysiä olisi tarkoitus tehdä. Jos pääsisin edes joskus lähellekään sitä ’kuivuutta’, mitä JR:n shorttipäiväkirjassa on, olisin tyytyväinen. Hiukan tähän tyyliin (suora lainaus JR:n päiväkirjan avausviestistä): Sisältö olisi limittikäsiä, joista suurinta osaa kuvaavat kysymykset "johdanko riittävän harvoin että minulla on varaa foldata tämä käsi" tai "voinko ottaa vielä valuen".

Pelinä on fixed limit full. Pelaan tällä hetkellä enimmäkseen 1/2$:ssa, mutta varpaat on jo kastettu 2/4$:ssa.

Jos kehitys jatkuu ja onnistun nousemaan tasoja, niin shortin opettelu näyttää väistämättömältä jossain vaiheessa.

Hiukan henkilökohtaista taustaa: 30v, mies, tutkija, jatko-opiskelija, pelannut aina ja kaikkea, asuu Helsingissä, avovaimo.

Pokeritaustaa: aloittanut netissä 8/2006 50$ + 75$ first deposit bonuksella. Tilit Partyllä, PokerStarsilla, Primalla ja Ongamella – jokaisella yksi tili. Kaikki on avattu omalla rahalla + first deposit bonuksella ja yhteenkään en ole avauksen jälkeen deponnut lisää. Lukemani pokerikirjat lukujärjestyksessä: Carson: Texas Hold'em, Pyysing & Erola: Pokerin käsikirja, Hilger: Internet Texas Hold'em, Miller & Co: Hold'em pokeri: Pelaa pienillä.. , Sklansky: Theory of Poker

Pokeritavoite: kehittyä ja kehittyä tarpeeksi, jotta voitot olisivat tarpeeksi merkittäviä, että niitä viitsisi kotiuttaakin.

Tämä viesti sisältää yllämainitsemiani 'tägejä'. Referenssinä itselle myöhempiä hakuja varten. Toivottavasti tulee suht kattava heti kerralla.

Hand type on flop: made hand, drawing hand, overpair, top-pair, middle/bottom pair, counter-draw, gutshot, openended straight draw, backdoor straightdraw, backdoor flushdraw, set, trips
Hand strenght on flop: monster, very strong, strong, marginal, weak
Position: blinds, EP, MP, LP
Pot size: small pot, big pot
Flop texture: 3-suited, 2-suited, 3-connected, 2-connected, draw to a flush, draw to a straight, rags, all-high cards, one-high card, 2-high cards, well-coordinated, uncoordinated, rainbow, high paired, middle paired, low paired
Own action: bluff, semi-bluff, slowplaying, donk bet, scare card bluff, induce bluff, value bet/raise, over-call, hand protection, raise to drive out worse hands, waiting to turn, free-card raise, call-down, information bet/raise, check-fold, check-call, check-raise, call-call, bet-fold, bet-call, bet-raise
Type of mistake: slowplay, failure to protect hand, giving free card, calling a donkey turn-raise, calling with a dominated hand, calling with potential raise behind, failure to counterfeit outs, bluffed when induced, missed a value bet, drawing dead, weak call preflop
Other: reverse-implied odds, reverse domination


No, katsotaan kuinka ahkerasti jaksan näitä käyttää.

Mitke kirjoitti:Sisältö tulee olemaan suurimmaksi osaksi käsiä ja niiden analyysejä. Erityisesti perustellut kommentit käsistä tervetulleita.

...

Enimmäkseen siis kuivaa käsianalyysiä olisi tarkoitus tehdä. Jos pääsisin edes joskus lähellekään sitä ’kuivuutta’, mitä JR:n shorttipäiväkirjassa on, olisin tyytyväinen. Hiukan tähän tyyliin (suora lainaus JR:n päiväkirjan avausviestistä): Sisältö olisi limittikäsiä, joista suurinta osaa kuvaavat kysymykset "johdanko riittävän harvoin että minulla on varaa foldata tämä käsi" tai "voinko ottaa vielä valuen".

Jees, hyvä. Tietyn pisteen jälkeen oppimisessa on tosiaan paljon tärkeämpää ajatusketjujen aukaiseminen ihan simppeleissäkin käsissä. Voi olla että tekee "oikeat päätökset" mutta vähän vääristä syistä ja hieman erilaisessa tilanteessa peli olisi mennyt puihin.

Omalla kohdalla mieltä lämmittää erityisesti kritiikki (omasta mielestä) peruspeliä kohtaan. Sellainen usein parantaa peliä eniten, koska virheellisiä perusolettamuksia on vaikea löytää. Omassa pelissä voi olla valtavia vuotoja, joita ei tulisi välttämättä koskaan huomattua ilman muiden apuja. Jos joku muu sellaisen huomaa ja siitä kertookin, niin mikäs sen mukavampaa. Toki kyllä marginaalistenkin tilanteiden analyysi on todella hyödyllistä, erityisesti koska niitä tulee enemmän ja enemmän mitä kovempia vastustajat ovat.

Eka käsi päiväkirjaan, mielestäni tän voisi pelata monella tapaa. Käsi ekoista lyhyistä sessioista 2/4:ssa.

Diary Hand 1: Poker Stars, Limit Holdem Ring game, Limit: $2/$4, 9 players, Converter

MP1: 69 kättä / saw flop 54% / F-T 68% / preflop-raise 18.8% / aggF 0.7
CO: 136 / 17.6% / 70.8% / 10.3% / 4.0

Pre-flop: (9 players) HERO is BB with 9 9
2 folds, MP1 calls (1.5:1), 2 folds, CO raises, 2 folds, HERO calls (4.5:1), MP1 calls (5.5:1).

MP1 on kala. Openlimp rangessa voi olla mitä vaan. CO taas aggressiivinen TAGi. CO voisi olla eristämässä kalaa positiosta tavallista heikommalla kädellä. Positioni on CO:hon huono. En usko reissuni pudottavan MP1:sta, ja vain maksan toivoen matalaa floppia. Todennäköisesti johdan MP1:sta. Tulen flopilla toimimaan todennäköisen betsaajan jälkeen, mikä on hyvä asia käden suojelulle suhteessa MP1:een. Päässen halutessani korottamaan aggron CO:n conttarin.

Reissu olisi kai se toinen vaihtoehto tässä, mutta millä planilla flopilla? Donk mihin vaan? Check-fold, jos ylikortteja ropisee, varsinkin jos MP1 jatkaa flopille? C/R matalaan floppiin?

Flop: 9 4 J (6.5SB, 3 players)
HERO bets, MP1 folds, CO raises, HERO 3-bets, CO caps, HERO calls (13.5:1).

Floppi osuu hyvin. Pöytä on tosin vaarallinen. Värinveto ja kaksi korkea korttia tarkoittavat, että ainakin CO:lla lienee hyvä vastaveto settiin. Lyön alle, koska en todellakaan halua antaa ilmaista korttia - eri asia on, olisiko aggro CO sellaista antanut, jolloin C/R olis ollut hyvä linja. Yllätyksekseni MP1 kippaa ja CO vielä korottaa. 3bettaan tyytyväisenä laittaen CO:ta kärkiparille. Cappi hiukan huolettaa, mutta aika harvoin tässä jäljessä ollaan.

Turn: 7 (7.25BB, 2 players)
HERO checks, CO bets, HERO raises, CO calls (10.25:1).

Turn blanko, tuskin auttoi CO:ta, korkeintaan toi gutarin. Esitän heikkoa ja sökötän suht varmana, että CO betsaa flopin capin jälkeen. Selvä riski. Pöytä ei ole yhtään vähemmän vaarallinen kuin flopillakaan. Ehkä olisi pitänyt lyödä alle tässäkin.

Mikä olisi hyvä plani riverille? Check-call, jos väri täydentyy? Value bet alle mihin vaan, koska Hero osoittanut voimaa postflop ja vihu voisi ottaa ilmaisen showdownin, jos haetaan C/R:ea? Jos ei väriä tule, niin mennään cappiin asti?

River: A (11.25BB, 2 players)
HERO bets, CO calls (12.25:1).

Value bettaan. CO ei enää tykännyt turnin C/R:stani, joten voisi hyvin sököttää perässä. A saattoi auttaa CO:ta - tuskin niin paljon, että reissaisi, mutta ehkä niin paljon, että C/R:lla olisi saanut yhden betsin lisää. Riski ilmaisesta showdownista kuitenkin liian suuri.

Results:
Final pot: 13.25BB, HERO showed 9c 9h, CO mucks Qs Js

[TAGS: set, very strong hand, 3-way, blinds, 2-high cards, 2-suited, draw to a straight, well-coordinated, flop donk bet, hand protection, turn check-raise]

Diary Hand 2:

Jakomielitautia aiheuttava käsi. Ei kai tätä voi vaan call downata turnin check-reissuun? Tuntuis ainakin hiton weakilta.

Poker Room skin, Limit Holdem Ring game, Limit: $1/$2, 9 players, Converter

UTG+1: 13 kättä / saw flop 13.3% / F-T 50% / preflopraise 0% / AggF -

Pre-flop: (9 players) HERO is MP1 with K K
UTG folds, UTG+1 raises, HERO 3-bets, 6 folds, UTG+1 caps, HERO calls (8.5:1).

Vihu reissaa ekan kerran preflop, etupositiosta. Haisee AK, AQs, TT+ kädeltä. Cappi vielä kaventaa melko varmasti vihun parille. (Vaikka ei noita käsiä vihulta paljon PO:ssa ole.)

Flop: 2 T 7 (9.5SB, 2 players)
UTG+1 checks, HERO bets, UTG+1 calls (10.5:1).

Loistofloppi. Vihu sököttää, betsi automaattinen.

Turn: 6 (5.75BB, 2 players)
UTG+1 checks, HERO bets, UTG+1 raises, HERO 3-bets, UTG+1 caps, HERO calls (13.75:1).

Turn tuo värin ja suoranvedon pöytään, muttei niiden pitäisi vihua auttaa. Vihu kuitenkin check-reissaa ja cappaa. Selvä merkki slouvauksesta. Ylipari? Setti? Olen edellä JJ, QQ, (ATs ristiä??), jäljessä AA, TT (cappaisiko preflop?, epätodennäköisempi kuin muut). KK split.

River: 5 (14.75BB, 2 players)
UTG+1 bets, HERO raises, UTG+1 calls (17.75:1).

River tuo lisää suoraa pöytään, mutta blanko se on kuitenkin. Vihu lyö alle. Korotan, koska ajattelen voittavani yli 50% kerroista.

Results: Final pot: 14.75BB, UTG+1 bet 17 collected 33.75 net 16.75 shows Ah Ad, HERO lost 17 shows Kd Kc

[TAGS: overpair, strong hand, 2-way, EP, rainbow, one-high card, uncoordinated, value bet]

Diary Hand 3:
Tässä ei mitään ihmeellistä omalta osaltani, lähdin slouvaamaan 3-way pikkupottiin monsteriani (olis tietty varmaan voinut korottamalla preflop hakea HU ja donkkia floppiin). Mutta miten hitossa kukaan voi olla noin weak, cf. vihun peli tässä? Pöytä vielä short-handed... kai se sitten totesi, että splittiin menee ja ei halunnut maksaa rakea enempää. Ite olisin vihun kädellä painanut jo flopilta tappiiin asti kaasu pohjassa. Varsinkin kun siltä ajalta, jonka ollaan samoissa pöydissä tässä limitissä istuttu, mun statit on suurinpiirtein: saw flop 16.5% / F-T 60.5% / preflop raise 8.7% / AggF 3.7. Kai näin aggressiivista vois laittaa yliparille, yhdelle 6:lle tai jotain vastaavaa...

Poker Stars, Limit Holdem Ring game, Limit: $2/$4, 6 players, Converter

BB: 192 kättä / saw flop 25% / F-T 52% / preflop raise / 13% / AggF 2.6
UTG+1: 631 / 20.6% / 54% / 6.2% / 1.2

Pre-flop: (6 players) HERO is SB with 6 6
UTG folds, UTG+1 calls (1.5:1), 2 folds, HERO calls (2.5:0.5), BB checks.

Flop: 6 7 7 (3SB, 3 players)
HERO checks, BB checks, UTG+1 bets, HERO calls (4:1), BB raises, UTG+1 folds, HERO 3-bets, BB calls (9:1).

Turn: 6 (5BB, 2 players)
HERO bets, BB raises, HERO 3-bets, BB calls (10:1).

River: 2 (11BB, 2 players)
HERO bets, BB calls (12:1).

Results: Final pot: 13BB HERO showed 6s 6d BB mucks As 7c

[TAGS: blinds, full house, monster, 3-way, 2-connected, draw to a straight, slowplaying, small pot, value bet/raise]

1: Leadaisin turnin 3-betin toivossa aggressiivista vihua vastaan.
2: Callaisin riverin. Haisee ässiltä TT:ltä (vaikkakin pf:n perusteella epätodennäköinen). Pf cappi, flop check/call ja turn check/raise + cap osoittaa suurta vahvuutta. Joka tapauksessa vaikea ja mielenkiintoinen käsi, koska vihua ei voida oikein laittaa millekään. Kai sillä nyt kuitenkin ässät oli?
3: Vihun vaikea laittaa sua millekään 77766 huonommalle kädelle flopin perusteella. Flopin slouvaus ok.

edit. itseasiassa tossa kakkoskädessä varmaan vaan calldownaisin turnin checkreissun jälkeen tuntemattoman vihun.

OverDose kirjoitti:1: Leadaisin turnin 3-betin toivossa aggressiivista vihua vastaan.
2: Callaisin riverin. Haisee ässiltä TT:ltä (vaikkakin pf:n perusteella epätodennäköinen). Pf cappi, flop check/call ja turn check/raise + cap osoittaa suurta vahvuutta. Joka tapauksessa vaikea ja mielenkiintoinen käsi, koska vihua ei voida oikein laittaa millekään. Kai sillä nyt kuitenkin ässät oli?
3: Vihun vaikea laittaa sua millekään 77766 huonommalle kädelle flopin perusteella. Flopin slouvaus ok.

1: Leadi olis ollut varmaan hyvä linja, olis suojellut kättä mahdollista värinvetoa vastaan ja eiköhän sillä ollut jotain kunnollista kiinni jo flopilla, kun cappasi - reissu ihan mahdollinen.
2: Jees, ässäthän siellä. No, vihulta jäi ottamatta multa ainakin yksi betsi riverillä. Olis varmaan pitänyt hidastaa ainakin se riveri. Kaipa JJ/QQ:lla cappays flopin 3bettaajaa vastaan, joka vielä tykittää turnin check-raiseen takaisin vaatis liikaa hullunrohkeutta. Vihu varmaan luuli riverillä, että menee split tai on jäljessä TT-settiä, kun pelkästään maksoi.
3: Näinhän tuo kai useimmiten on, kun check-call-3bet yleensä = slouvataan monsteria. Olisin kyllä vihuna laittanut mut korkeintaan heikommalle seiskalle vielä flopilla ja capannyt flopin surutta.

Jahans, ensimmäinen kunnon tappiosessio 2/4:ssa. Kolisin yhdessä pöydässä alas n. 100$ n. 60 käden aikana. Session aikana voitin kaksi kättä. Jokaisen flopille asti viedyn käden, jonka hävisin, hävisin pöydän kaloille (sawflop > 40%) - yhtä lukuunottamatta. Yksikään veto ei osunut. Uhhuh. Tuo pöytä vei mukavasti alkaneen 2/4 limitin (nyt 500 kättä) reilusti miinukselle.

No, postaan ton session käsiä tänne, kunhan kerkiän, niin näkee iskikö tiltti/weakvirus.

Nyt lenkille.

edit: tulipa tuossa mieleen, että jos hävisin joka käden löysemmille, pitäisi varmaan taas takoa lisää päähän tätä: "don't bluff a calling station"...

Siis conttareita olis ehkä pitänyt varmaan jättää vähemmälle, näin ilman tarkempaa analyysiä.

Diary Hand 4: Poker Room skin, Limit Holdem Ring game, Limit: $2/$4 10 players, Converter

Yllämainitusta sessiosta. Flopilta jatkaneista vihuista ei pahemmin riidejä. Molemmilla 4 kättä, joista pelanneet kolme. (Myöhemmin sessiossa pelasivat kyllä molemmat edelleen paljon käsiä.)

Pre-flop: (10 players) HERO is BB with 9 K
UTG folds, UTG+1 calls (1.5:1), UTG+2 folds, MP1 calls (2.5:1), 3 folds, Button calls (3.5:1), SB calls (4.5:0.5), HERO checks.

Flop: K 7 6 (5SB, 5 players)
SB checks, HERO checks, UTG+1 checks, MP1 bets, Button calls (6:1), SB raises, HERO 3-bets, UTG+1 folds, MP1 calls (12:2), Button folds, SB caps, HERO calls (16:1), MP1 calls (17:1).

Saadaan kärkipari jonkinlaisella kikkerillä. Pöytä vetoisa. Haen C/R:lla harvennusta & suojelua sekä valueta. SB:n cappays huolettaa. Parempi kikkeri? Värinveto ja pari? Rattaat? Setti? MP1 vielä maksaa kylmänä, mutta vedoille riittää kyllä oddseja.

Turn: 8 (9BB, 3 players)
SB checks, HERO bets, MP1 calls (10:1), SB raises, HERO calls (13:1), MP1 calls (14:1).

Turn ikävä. Suojelen kuitenkin vielä. SB:n reissun jälkeen päätän call-downata ja check-callata riverin.

River: 4 (15BB, 3 players)
SB checks, HERO checks, MP1 checks.

Results:
Final pot: 15BB, SB lost 18 shows 8s Js HERO lost 18 shows 9d Kc MP1 bet 18 collected 57 net 39 shows Kh 6h

[TAGS: made hand, top pair, blinds, coordinated board, hand protection, check-raise, raise to drive out worse hands]

Tossa kädessä tekisin ns. tiukan kipin flopilla kun MP1 lyö ja SB reissaa. Jos olet biitattu sinulla ei ole kovin paljon mahdollisuuksia parantua ja jos olet johdossa vihuilla on paljon outteja. Näin uskoisin olevan niin usein tuntemattomia vihuja vastaan, että kippi on kannattava. Potti on pieni (4,5 BB) ja MP1 lyö, Button maksaa ja SB checkreissaa. Selvä vahvuuden osoitus jolloin olettaisi heron olevan usein jäljessä. Muista, että pienissä poteissa pitää pelata tiukasti ja isoissa aggresti.

Noin pelattuna turnin reissu ja kortti oli hyvä sillä sait openendedin. River hyvä.

Pitää itekin alkaa postailemaan noita käsiä ilman lopputuloksia niin tekee paremmat analyysit.

OverDose kirjoitti:Tossa kädessä tekisin ns. tiukan kipin flopilla kun MP1 lyö ja SB reissaa. Jos olet biitattu sinulla ei ole kovin paljon mahdollisuuksia parantua ja jos olet johdossa vihuilla on paljon outteja. Näin uskoisin olevan niin usein tuntemattomia vihuja vastaan, että kippi on kannattava. Potti on pieni (4,5 BB) ja MP1 lyö, Button maksaa ja SB checkreissaa. Selvä vahvuuden osoitus jolloin olettaisi heron olevan usein jäljessä. Muista, että pienissä poteissa pitää pelata tiukasti ja isoissa aggresti.

Hyvä analyysi. Aggression ajoittaminen oikeisiin paikkoihin erottaa jyvät akanoista. Tässä heikko kärkipari. Erittäin vetoisa floppi. Paljon porukkaa mukana. Kikkeri vielä eri maata kuin värinveto, jolloin sekin outti pitäisi varmaan unohtaa.

Palatakseni tuohon aloitusviestini JR:n lainaukseen: "Häviänkö tämän käden tarpeeksi usein, että voin kipata?" Flopilla olisi varmaan hyvin voinut kipata tuolla perusteella.

Mitke kirjoitti:Diary Hand 4: Poker Room skin, Limit Holdem Ring game, Limit: $2/$4 10 players,

Olisin lyönyt flopilla alle. Jos olisi tullut bet ja raise niin olisin varmaan kipannut siihen. Noin pelattuna samoin kippi flopille.

Tota superaggresti pelattua väriä OOP näkee jatkuvasti. Tuo ei voi olla +EV? Värin vetäminen OOP sekä positiosta ilman paria on muutenkin melko ikävää. Oon pelannu värinvetoa vastaan jossa flop ja turn on käpätty ja sit riverillä pelkkä maksu jollain helkkarin akka-hailla. Yleensä nuo vielä menee huppiin kun ne pelataan noin. Ei voi olla kannattavaa?

En kyllä olisi ikinä arvannut vihujen käsiä. Olisin varmasti laittanu SB:n setille ja MP1 värinvedolle.

Pokerin peluun suunnalla on ollut hiljaisempaa viime aikoina. Vappu, Champions League, laatuaika avovaimon kanssa rajoittivat pelit tällä viikolla minimiin. Eiliset kaverin varpajaiset ja toisen kaverin 30v-juhlat tänään Jyväskylässä tarkoittaa, että pelit pysyykin vähissä ensi viikkoon. (En tykkää pelata krapulaisena...)

2/4 edelleen reippaasti alle 1000 kättä, joten mitään ei voi siitä tasosta vielä sanoa. Ei se ainakaan mitenkään mahdottomalta ole vaikuttanut, kunnon kuoppaussessiosta huolimatta.

Palataan ensi viikolla asiaan.

^ mulla on vielä 2,2k käden jälkeen 3/6$ breakeven, mutta olen varma, että pääsen pitkällä juoksulla yli kahteen sillä pelit on ihan yhtä hyviä kuin 2/4$. Kyllä se siitä lähtee kohta rullaamaan.