Pokeri ja nettipokeri - taitopelien aatelia

festari kirjoitti:Jotenkin kuulostaa aika helpolta vedolta, jos JR ei juokse yli 3500m.

Selvität tosiaan juoksuvauhtis mitä pystyt ylläpitämään ja ja sit jossain 10 min kohdalla painat sisulla eteenpäin. Uskon et 2800m pitäis olla aika realistinen haarukka normijannulle. Treenaisin muutakin kuin juoksua. Sähly, futis missä tulee spurtteja.

Ite juoksin vuos sitten kympin 1h6min ja 55 lenkkiä myöhemmin (eli täysi harrastelijanoviisi) juoksin keväällä 10km 46:50min.

Toi herättää luottamusta. Ostettiin eilen juoksulenkkarit, monikko koska Vaimo on miun personalshopperi eli inhoon shoppailua niin, että tarviin lapsenlikan tai otan ekat vastaan tulevat popot ja kirmaan iloisemmille laitumille. Valinta oli jo tehny mutta vikaksi otin sukan vasemmasta jalasta pois ja jeps, fail. Mulla vasemmasta jalkapöydästä tunto poissa ja koska lihaksistoakin poistettu pohkeesta, niin on sellanen tukihärpäke missä metalliset kiinnikkeet kengässä. Riippuen kengästä on riskinä, että metallinen kiinnike taittuu sisäänpäin ja alkaa kalvaa tietään ihon läpi...miun huomaamatta, tosiaan tunnosta ei tietoa eli kerran mm. tiputin sakset ton jalkapöydän päälle ja jäin ihmettelemään, että nätti jälki mut vissiin ei käyny mitenkään kun ei satu..

Nää ei sit oo pohjustusta sille, että jos häviin niin voin selitellä et "helppohan se on terveen juosta". Kyl toi ratajuoksu on käytännön even vs. tervejalkainen. Pieni riski on kumilenkin katkeamiseen ja vaihtoon menee ave 30sec...mutta riski tosiaan pieni ja ilman kumilenkkiäkin pystyn semisti etenemään eli tuskin vaihdan, jos katkee last 2min aikana tms.

Kivasti taas päivis auttaa eli sain vedosta kinda isomman/motivoivamman kun vaan avaudun joka yksityiskohdasta. Avautuminen kannattaa aina. Tässä ei kyllä huonosti käy sillä fiiliksen ja kunnon nousu on varmasti yli 1,5ke arvoinen eli kunhan putket kestää (pitäis olla ok) niin oon nutseissa.

Eilen muuten hävisin ok 5-5 DC:ssä. Olin erittäin hyvissä ja toisessa isossa posassa flipissä. 1Time@Justice! Tuli taas kaks päivää graindailtua, eiköhän oo loman paikka kun alko paistaa.

PikkuPro kirjoitti:

terva kirjoitti:

Saimi kirjoitti:Maksimistrategia on juosta niin pitkälle kuin mahdollista tasaisella vauhdinjaolla. Eli selvitä ennen kisaa mahdollisimman tarkasti oma tasosi.

Seuraa kisan aikana matkavauhtia esim. 200m välein ja pyri pitämään mahdollisimman tasainen vauhti. Loppu vedetään sitten fiiliksen mukaan niin kovaa kuin pystyy. 2600 pitäisi riittää.

Ai JR antais 700m eteen ja jäis alle 3300? Ei. Imo PPltä tarvitaan sellanen +2800

Saan siis 800m eteen.

my bad, sit sulta vaaditaan "vaan" +2700!

Kolmas reeni.

Tavoitteena oli 5km pururata 29 minsaan + alku ja jälkiheilunnat. Lämmittelin ja venyttelin hyvin ja eka kiekka ok liikkeelle...150m jälkeen tuska saapui. Vissiin paheet kassulla paino (vähennän kyllä ennen haastetta noita) ja ehkä colaa tuli hörpittyä liikaa ennen juoksua vaiks koitinkin varoa...siihen malliin masussa hölsky. Kelasin, että 2 kiekasta ei nyt tule mitään mut juostaan ees yks semivauhdilla (käytännön täysiä, ehkä vikat 5sec jätin ajasta rypistämättä jotta toipuminen ei niin pitkä). 13min40sec, 1min 50 sec pois eka kerrasta, not bad.

Köpöttelin alamäkeä kohti mökkiä ja sit olinkin jo kääntynyt. Oikeesti keho teki päätöksen ennen kuin aivot oli ees herännyt: "ei saatana, ei luovuteta". Venyttelin ja toinen kiekka 2,5km pururataa (toisen tiedon mukaan vain 2,3km) 13min 30sec. Tuskaa oli vieläkin mut pystyin hölkkäämään läpi - jopa jyrkimmät ylämäet pystyi pitämään juoksun yllä, hitaana toki.

En oo viel päättäny, otanko tavoitteeksi voiton vai Murskavoiton eli alle 400m häviön. riippuu siitä, mihin kuntoon tyyliin heinäkuun loppuun mennessä pääsee. Vaikka ottaisin tavoitteeksi Murskavoiton niin mahdollisuudet siihen on käytännön nolla mut siis strategiamielessä on iso päätös se, lähenkö alun niin kovaa, että koitan hävitä JR:lle vain max 33 metriä minuutissa. Miikkana tossa strategiassa toki on todennäköinen romahdus jossain vaiheessa mutta perusvedon voittamiseen on aika iso marginaali jos on hyvä kunto jolloin jonkin tahdin pystyy ylläpitämään vaikka basicly simahtaisi...siirtyisin toki plan B:en heti, kun plan A osoittautuisi mahdottomaksi.

Hu juhlimaan, next reeni maanantaina.

ps. läskienpoistopuoli sujuu odotetun hyvin, se osittain varmasti selittää tulosten vauhdikkaan kehityksen tässä vaiheessa/lähiviikkoina.

Näillä konsteilla talous nousee,jatkakaa.

Hyvä hyvä!

Kandee muistaa ku purulla juoksee ja maasto vaihtelee usein aika paljon, että noi ylämäet kannattaakin mennä melkeen kävelyvauhtia (jyrkät siis). Jos käytät sykemittarii ni ei pitäis noissa mäissäkään nousta överisti. Jos taas vetää ne samaa vauhtia kun itse lenkin (kuten useimmat tekee), syke nousee lähelle makseja ja sitte sipataan ja ähistään koko loppulenkki.

Mission kirjoitti:Hyvä hyvä!

Kandee muistaa ku purulla juoksee ja maasto vaihtelee usein aika paljon, että noi ylämäet kannattaakin mennä melkeen kävelyvauhtia (jyrkät siis). Jos käytät sykemittarii ni ei pitäis noissa mäissäkään nousta överisti. Jos taas vetää ne samaa vauhtia kun itse lenkin (kuten useimmat tekee), syke nousee lähelle makseja ja sitte sipataan ja ähistään koko loppulenkki.

Joo...hämmentää kyl vieläkin, että kolmannella juoksukerralla aika 2min vähemmän kuin ekalla! Vissiin kunnon juoksulenkkarit vaikuttaa aika paljon (kiitti JR vinkistä...hieno veto, molemmat anglaa toisen pussiin, niin miekin toki tällä päiviksellä ). Tosta 13min 30sec ajasta jos saa 1.9. mennessä vielä toiset 2min pois niin pitäisi olla saumaa (mäissä on ihan kokoa). Toistaiseksi ajanottona toiminut simpukkapuhelin joka muuten high tech, mutta painaa sen verran, että puhelinta kantava käsi tulee lenkeillä vähän kipeeks...Vaimolla on pinkki sykemittari, siihen kun saa patterit niin on nuts sillä aika sävy sävyyn lompuukini kanssa. Niin ja juoksu shortsit täytyy tietty ostaa, aikamoista välineurheilua tämäkin, kova rake voitosta.

Jou.
Kai tuo silleen vedätte että, JR, antaa sen määrämitan eteen, josta jahtaamaan. Pari kierrosta per punaviini, niin mitäs siinä pituushyppypaikalla makoillessa kun betsarit kilisyttää kelloa.
--

gl kaikelle mikä liikkuu

potipot kirjoitti:Jou.
Kai tuo silleen vedätte että, JR, antaa sen määrämitan eteen, josta jahtaamaan. Pari kierrosta per punaviini, niin mitäs siinä pituushyppypaikalla makoillessa kun betsarit kilisyttää kelloa.
--

gl kaikelle mikä liikkuu

Eihän JR silloin juoksisi cooperia.

festari kirjoitti:

potipot kirjoitti:Jou.
Kai tuo silleen vedätte että, JR, antaa sen määrämitan eteen, josta jahtaamaan. Pari kierrosta per punaviini, niin mitäs siinä pituushyppypaikalla makoillessa kun betsarit kilisyttää kelloa.
--

gl kaikelle mikä liikkuu

Eihän JR silloin juoksisi cooperia.

?

Kuvitellaan, että kisa käydään äärettömän (tai riittävän) pitkällä suoralla. JR lähteen 0m viivalta ja PP 800m viivalta. Sitten juostaan 12 min ja katsotaan kumpi on johdossa. Miksei jompikumpi juokse cooperia?

Radalla 800m etumatka on kaksi täyttä kierrosta, joten JR lähtee kahden kierroksen takamatkalta.

aputoimittaja kirjoitti:

festari kirjoitti:

potipot kirjoitti:Jou.
Kai tuo silleen vedätte että, JR, antaa sen määrämitan eteen, josta jahtaamaan. Pari kierrosta per punaviini, niin mitäs siinä pituushyppypaikalla makoillessa kun betsarit kilisyttää kelloa.
--

gl kaikelle mikä liikkuu

Eihän JR silloin juoksisi cooperia.

?

Kuvitellaan, että kisa käydään äärettömän (tai riittävän) pitkällä suoralla. JR lähteen 0m viivalta ja PP 800m viivalta. Sitten juostaan 12 min ja katsotaan kumpi on johdossa. [b]Miksei jompikumpi juokse cooperia?[/b]

Radalla 800m etumatka on kaksi täyttä kierrosta, joten JR lähtee kahden kierroksen takamatkalta.

Vastaus kysymykseesi on Potipot.

Joku pullo on pakko olla takasuoralla, susikaan huitele silmät takaraivossa puolta kilometriä ennen varvausta.

Dominated kirjoitti:

Alieni kirjoitti:Kannattaa treenata ihan sitä coopperia vaikka kerran viikossa, vaikka pienet lämmöt eka. Coopperi ja loppuun palauttavaa reipasta kävelyä / hölkkää. Tosiaan vauhti mahdollisimman tasasena. Noinhan sitä oppii juoksemaan itse testiin. Tietysti siis muiden treenien lisäks.

Ei nyt helvetissä treenata kerran viikossa. Cooper on kuitenkin aina maksimisuoritus ja siitä palautuminen vie aikaa eikä itsensä täysin loppuun vetäminen kerran viikossa palvele mitään päämäärää.

Nyt alkutason määritys, säännöllinen treeni ja sitten kerran vaikka pari-kolme viikkoa ennen itse suoritusta taas itse testi jossa harjoittelet vauhdinjakoa. Paras tapa tähän on hommata gps-sykemittari johon asetat harjoitusvastukselle vauhdin about tavoiteaikaan ja juokset sen mukaisesti.

Harjoitteluunhan täällä on tullut paljon hyviä vinkkejä. 2-3 pk-lenkkiä viikkoon (6-12 kilsaa about 65-75% maksimisykkeestä) ja 1 intervalli-/vetoharjoitus. Näillä mennään jo pitkälle.

Osittain eri mieltä Dominatedin kanssa, Cooperia on joskus 'semiammattimaisen kesäharjoittelun' ohessa treenattu; vedettiin ruotsalaisen huippuurheilijan johdolla ja Cooper-testi (tosin ruotsalainen Cooper, eli 3000m juoksu) vedettiin kesä aikana 8-9 kertaa läpi. Mulla Cooper kunto oli tuolloin n. 2900 m, joten ei mikään jäätävä.

Mun mielestä Cooperin vetäminen esim. 85-90% teholla voisi olla ihan hyvä idea, ei sitä maksimisuorituksena tarvitse/kannata vetää. Aika hyvin päässee siten jyvälle omasta vauhdista ja oppii hallitsemaan matkan. Huolellinen pitkä lämmittely ja palauttava hölkettely+venyt päälle.

Joskus on muuten vedetty kesätreeneissä 3 x Cooper, 12 minuutin palautuksella välissä.. Kuulostaa muuten pahemmalta kuin mitä loppupeleissä on..

Yleensä on hyvä idea treenata alimatkoilla. Jos itse treenaisin cooperiin, niin vetäisin tyyliin lähes max vauhdilla 4x800 metrin vetoja muutaman minuutin palautumisella. Joinakin päivinä sitten hidasvauhtisia (eli sun tapauksessa voi olla jopa nopeaa kävelyä) useamman kilometrin lenkkejä.

Loppujen lopuksi sun tapauksessa lienee oleellista, että ylipäätään tekee tarpeeksi usein jotain juoksemisen kaltaista aktiviteettia kuin että mitä tekee. Johonkin 2400m tasoon on kuitenkin melkoisen helppo päästä kun saa vähän lihaksia totutettua juoksemiseen.

harjus kirjoitti:Yleensä on hyvä idea treenata alimatkoilla. Jos itse treenaisin cooperiin, niin vetäisin tyyliin lähes max vauhdilla 4x800 metrin vetoja muutaman minuutin palautumisella. Joinakin päivinä sitten hidasvauhtisia (eli sun tapauksessa voi olla jopa nopeaa kävelyä) useamman kilometrin lenkkejä.

Loppujen lopuksi sun tapauksessa lienee oleellista, että ylipäätään tekee tarpeeksi usein jotain juoksemisen kaltaista aktiviteettia kuin että mitä tekee. Johonkin 2400m tasoon on kuitenkin melkoisen helppo päästä kun saa vähän lihaksia totutettua juoksemiseen.

Kyl. Harjoitusteknisenä hifistelynä vois pikkasen rajotella näitä max pahe-keikkoja. La-su saaressa serkkujen kanssa, ma ei vieläkään täysin kuosissa. Se siitä läskien tiputuksesta, myös.

Jos jotain positiivista, niin ko. keikka ei tullut yllätyksenä ja kumminkin parempi "pumpata ja dokata" kuin olla tekemättä kumpaakaan, haasteen kannalta. Toi lainaus siis legendaarinen one-liner 15v takaa kun frendini kysyi kadulla vastaan tulevalta tutultaan:
Frendi: "Mitäs nykyään puuhailet?"
Tuttu: "Pumppaan...ja dokaan"

Kuulosti hyvältä planilta joten olemme viimeiset 15v ottaneet pari loiventavaa lähes jokaisen salitreenin päätteeksi. Nestetasapaino on tärkeää reenihommeleissa.

---------------------------------------------------

Rapulassa tulee mietittyä syntyjä syviä kuten mm. sitä, miten "pokeritotuudet" voivat kääntyä päälaelleen kun tarpeksi pelaa. Esimerkiksi on itsestään selvää, että taikausko on aloittelevalle pokerinpelaajalle pahasta mutta jos 5*7h viikossa istuu liveä, niin yhteinen pitkälle hifistelty taikausko"totuus"-järjestelmä on erittäin +EV pöydän viihtyisyydelle.

Toinen pokeritotuus on se, että "tulostavoitteet ovat pahasta", tulos tulee automaagisesti long run päätösten seurauksena. Kumminkin esim. tänä vuonna tulostavoitteet ovat miulle iso +EV: tulostavoitteita ei mietitä päätöksiä tehdessä mutta tulostavoitteet täytettyään on entistä mukavampi chillailla. Lisäksi tulostavoitteista seuraa se, että huvittaa entistä vähemmän pelata huonosti koska se tarkoittaa, että joutuu pelaamaan enemmän tavoitteet täyttääkseen. Miun tulostavoitteet eivät niinkään kohdistu maksimaaliseen rahan saamiseen vaan tulostavoitteet tekevät pokerinpeluusta ikäänkuin "urakkahomman" eli mitä paremmin/ahkerammin pelaa, sitä varmemmin pääsee ajoissa tilaan, jossa tavoitteet on täynnä ja saa hyvällä omalla tunnolla relailla (tykkään yhä paljon pokerista, kohtuullisina annoksina). Siinä kuin tyyliin 2005-2007 vaihtoi (hyviä) päätöksiä rahaan niin nyt niitä vaihtaa osin myös vapaa-aikaan.

Äh, en tiiä aukesiko, tosiaan pää ei vielä ihan kuosissa.

JussiMH kirjoitti:Osittain eri mieltä Dominatedin kanssa, Cooperia on joskus 'semiammattimaisen kesäharjoittelun' ohessa treenattu; vedettiin ruotsalaisen huippuurheilijan johdolla ja Cooper-testi (tosin ruotsalainen Cooper, eli 3000m juoksu) vedettiin kesä aikana 8-9 kertaa läpi. Mulla Cooper kunto oli tuolloin n. 2900 m, joten ei mikään jäätävä.

Mun mielestä Cooperin vetäminen esim. 85-90% teholla voisi olla ihan hyvä idea, ei sitä maksimisuorituksena tarvitse/kannata vetää. Aika hyvin päässee siten jyvälle omasta vauhdista ja oppii hallitsemaan matkan. Huolellinen pitkä lämmittely ja palauttava hölkettely+venyt päälle.

Joskus on muuten vedetty kesätreeneissä 3 x Cooper, 12 minuutin palautuksella välissä.. Kuulostaa muuten pahemmalta kuin mitä loppupeleissä on..

Juurikin näin. Juoksun vauhdittamisella kun luultavasti moni, joka ei ole juurikaan juossut coopperia saa varmaan muutaman/pari satametriäkin lisää.

Mie voin vetää vaikka 15 coopperia putkeen Mutta mennäänpä sitten taas asialinjalle: onko muistikuvaa miten tulokset jakautu? Tippuuko paljon?