Pokeri ja nettipokeri - taitopelien aatelia

Kyyberi kirjoitti:Sen kylmägeelin kanssa voi tehdä ihan simppelin testin. Laita sitä johonkin, ja sano kaverille kun tuntuu kylmältä. Kaveri kokeilee sitten kädellä siitä alueelta, tuntuuko kylmältä vai ei.

Jos nuo naisten geelit ei riittävästi viilennä, niin Prismasta heppaosastolta hevoslinimenttiä. I'm serial.

Toivottavasti juoksusta ei tule infernaalinen tunkkiruni! Voit ehkä voittaa vedon nykykunnossasi, mutta on eri juttu kannattaako sinun voittaa sitä. GL.

kalapaistos kirjoitti:

Kyyberi kirjoitti:Sen kylmägeelin kanssa voi tehdä ihan simppelin testin. Laita sitä johonkin, ja sano kaverille kun tuntuu kylmältä. Kaveri kokeilee sitten kädellä siitä alueelta, tuntuuko kylmältä vai ei.

Jos nuo naisten geelit ei riittävästi viilennä, niin Prismasta heppaosastolta hevoslinimenttiä. I'm serial.

Hevoslinimenttiä löytyy meidänkin joukkueen huoltolaukusta Koitin nyt piruuttani ja laitoin sitä jalkoihin ja yllättäen kyllä jaloissa tuntuu just niissä kohdissa mihin laitoin sekä yllättäen se käsi millä levitin on ihan jäässä ja toinen lämmin. Varmasti on reilusti yksilöllisiä eroja mutta omalla kohdalla ainakin toimii, ero on aivan järkyttävän iso seuraavana aamuna jos on treenien jälkeen käyttäny tai ei ole.

Täytys oikein vähän googletella ja onpa siitä näköjään tieteelliset testitkin tehty. http://www.slu.fi/lum/17_01/slu-yhteiso ... oipumista/

JD kirjoitti:Toivottavasti juoksusta ei tule infernaalinen tunkkiruni! Voit ehkä voittaa vedon nykykunnossasi, mutta on eri juttu kannattaako sinun voittaa sitä. GL.

Olemme JR:n kanssa peruneet vedon. Sen verran kommentoin asiaa, että muistaakseni on eka veto jonka perun. Itsepäisyyden puutteesta ei miuta ainakaan voi syyttää!

PikkuPro kirjoitti:

JD kirjoitti:Toivottavasti juoksusta ei tule infernaalinen tunkkiruni! Voit ehkä voittaa vedon nykykunnossasi, mutta on eri juttu kannattaako sinun voittaa sitä. GL.

Olemme JR:n kanssa peruneet vedon. Sen verran kommentoin asiaa, että muistaakseni on eka veto jonka perun. Itsepäisyyden puutteesta ei miuta ainakaan voi syyttää!

Ainakin minun mielestäni on pelkästään positiivinen asia, jos järki voittaa itsepäisyyden.

Järkevä päätös jota en siulta todellakaan uskonut.

Pingviini kirjoitti:Järkevä päätös jota en siulta todellakaan uskonut.

Thinly veiled dissaus

Foliohattu kirjoitti:

Pingviini kirjoitti:Järkevä päätös jota en siulta todellakaan uskonut.

Thinly veiled dissaus

Höpöhöpö. 100% faktalinja...siis se, että Pingviini tajusi olla odottamatta multa tossa fiksumies päätöstä.

Mua jäi nyt kaiveleen isosti paljonko JR olis tykittänyt. Löytyiskö kansan syvistä riveistä varaheppaa ja actionia?

En tiedä miksi, mutta en pystynyt enää pitämään sisälläni (en ole kirjautunut foorumille pitkään aikaan, enkä muistanut tunnuksianikaan):

Asia ei koske mua, silti koen, että mulla on oikeus huudella täällä. Mulla ei todellakaan ole mitään henkilökohtasta sua kohtaan, päinvastoin oon yleensä pitänyt sun jutuistas (niiden perusteella myös susta jokseenkin ihmisenä) ja mielenkiinnolla lukenut niitä.

Sillä informaatiolla, mitä mulla oli, in the first place sä sait mahdollisuuden kohottaa kuntoas ja nappaamaan helppoa rahaa. Minkä sä ilmeisesti tajusit, koska tartuit betsiin ja monen sivun verran koitit selitellä päivyrissäs, että uskot betsin olevan suhteellisen reilu. Toisin kuitenkin kävi. Voi kai sanoa, että yleiskuntosi nousi vaikka jalka ottikin osumaa. Mulle yllätyksenä oli kuitenkin tän betsin lopputulos. Toki en tunne kumpaakaan henkiöä for real. Joka tapauksessa mulle jäi sellanen maku, että toimit törkeesti. Asetit JR:n ikävään tilanteeseen. Toivottavasti olen täysin väärässä. Mulle jäi tästä koko jutusta paskamainen fiilis ja sun osakkeet laski mun silmissä. Ei sillä, että se mitään sulle merkitsis, saati pitäis merkitä.

tää on tietysti teidän välilnen veto mutta tätä kun on julkisesti täällä spekuloitu ni jatketaan siitä.
Jos/kun kyseessä on enemmän tsemppi veto reenaamiseen kun varsinainen rahallinen/+ev hakeminen niin tuo tulos sitten kai ihan ok.. Mutta jos vedonlyöntiä ajattelee ihan vedonlyöntinä niin on tuo munkin mielestä kurja asenne että "mitään en maksa purkamisesta". Tuommoiseen lyhyen ajan kovaan treenaamiseen huonoista peruskunnoista aika oleellisena osana liittyy että paikat ei kestä ja tämä tietenkin siihen EV:hen vaikuttaa. Toki kavereiden kesken jos sä oot niin itsepäinen että juoksisit vaikka oman terveyden uhalla niin ei sitten JR varmaa tarvi sitä teille kohtuu mitätöntä summaa.
Toki sekin että täältä reililtä huono huudella kun ei asianomaisia olla eikä tiedetä kaikkia faktoja, joten nämä arviot pelkästään tän päivyrin pohjalta.

Aleksi L kirjoitti:En tiedä miksi, mutta en pystynyt enää pitämään sisälläni (en ole kirjautunut foorumille pitkään aikaan, enkä muistanut tunnuksianikaan):

Asia ei koske mua, silti koen, että mulla on oikeus huudella täällä. Mulla ei todellakaan ole mitään henkilökohtasta sua kohtaan, päinvastoin oon yleensä pitänyt sun jutuistas (niiden perusteella myös susta jokseenkin ihmisenä) ja mielenkiinnolla lukenut niitä.

Sillä informaatiolla, mitä mulla oli, in the first place sä sait mahdollisuuden kohottaa kuntoas ja nappaamaan helppoa rahaa. Minkä sä ilmeisesti tajusit, koska tartuit betsiin ja monen sivun verran koitit selitellä päivyrissäs, että uskot betsin olevan suhteellisen reilu. Toisin kuitenkin kävi. Voi kai sanoa, että yleiskuntosi nousi vaikka jalka ottikin osumaa. Mulle yllätyksenä oli kuitenkin tän betsin lopputulos. Toki en tunne kumpaakaan henkiöä for real. Joka tapauksessa mulle jäi sellanen maku, että toimit törkeesti. Asetit JR:n ikävään tilanteeseen. Toivottavasti olen täysin väärässä. Mulle jäi tästä koko jutusta paskamainen fiilis ja sun osakkeet laski mun silmissä. Ei sillä, että se mitään sulle merkitsis, saati pitäis merkitä.

Tuota varmaan kannattaa kysyä JR:ltä, ei multa.

Käsittääkseni ollaan ainakin hyvissä väleissä vedon jälkeen ja tuskin kummallakaan mitään hampaankolossa toista vastaan -> tasapainon nimissä on toki hyvä, jos reili kaikkea paskaa onnistuu keskenään kehittelemään.

Jälkiviisaudella koitan harkita jatkossa avautumisten astetta tällaisissa asioissa vähän tarkemmin. Ensimmäinen selkeä case miulle, jossa avautuminen on lähtenyt selvästi käsistä ja monin tavoin alkanut elää omaa (ikävää) elämäänsä. Vaikka Jr ei ole kritisoinut miun avautumista suuresti niin pahoittelut sinne päin, että hänen nimi on nyt näin paljon esillä ton "vesilasimyrskyn" puitteissa vaikka hero ei PT enää vaikuta.

Sohlataan nyt tänne poikkeuksellisesti yhden viestin verran, kun olen joka tapauksessa sopassa mukana, ja pikku-P saa tarpeettomasti paskaa niskaan. Lisäks ois lapsellista että joku välittäis multa jotain terveisiä tänne.

-Yleisten vedonlyöntien mittarilla veto oli täysin reilu. Tähän riittää se, että vedon ehdot sovittiin yhdessä, ja molemmat niihin suostuivat.

-Tiukemmalla, hyvässä hengessä lyötyjen kaveri/kannustusvetojen mittarilla, veto oli myös reilu. Perusteluna se, että vedon ehtoja asetettaessa kummankin pelaajan tavoitteena oli veto, jonka ev on lähellä neutraalia. Toisin sanoen tavoitteena oli pikemminkin asettaa "line", kuin saada puhutettua maksimi-ev.

-Vedon ev oli hyvin kaukana neutraalista, anssilla oli lyöntihetkellä massiivinen +ev. Tällä ei kuitenkaan ole merkitystä vedon reiluuteen, koska syynä ei ollut kummankaan pelaajan källäys, vaan todella vituillaan olevat arviot kisaajien kyvyistä. Se, että vedon ehtoja ei muutettu kun tämä oli selvää, ei ole epäreilua, vaan itsestäänselvää: Jos tällaista tilannetta pidettäisiin jotenkin ongelmallisena, ei mitään vetoa pitäisi lyödä.

-Vedon purku tehtiin myös yhteishengessä, ei mitenkään kummaltakaan osapuolelta kiristämällä/mankumalla: Lopputilanne näytti siltä, että jos anssi pystyy lauantaina juoksemaan, häviäisin, jos ei pysty, voittaisin. Taaskaan ei voida tarkkaan arvioida mitkä noiden skenaarioiden todennäköisyydet ovat, niin 50-50 on oletus siinä kuin joku muukin, jolloin vedon purkaminen 0 eurolla on reilu ratkaisu. Ev säilyy samana yhteen ihan järkevään arvioon nähden, ja vältytään täysin turhalta tilanteelta jossa toisen kilpailijan tarvitsee teloa jalkansa. Jos jotain vituttaa suuresti, että jalasta ei veloiteta "lunnaita", niin voidaan sopia että olisi ollut hieman todennäköisempää, että anssi pystyisi jotenkin nilkuttamaan lauantaina, ja ev:n sopiminen nollaksi olisi nuo lunnaat.

Tämä tästä minun puolestani.

Olipa tylsä lopetus, just niinkuin kaikki on menny. JR olis voinu jonkun "vittu mikä jätkä" viestin heittää. Löylyä, saatana, löylyä. Köyhille sirkushuveja.

Minusta tämän luontoiset urheiluvedot hyvien kavereiden välillä ole kovinkaan hyvän EV:n pelejä kummallekaan osapuolelle.

Otetaan asetelmaksi tämä JR vs Anssi, että 3000+ metrin cooper-kunnossa oleva lyö vetoa täysin harjoittelematonta kaveria vastaan 800 metrin tasoituksella. Väistämättä iso osa 3000 metrin miehen eeveestä perustuu siihen, että harjoittelematon kaveri loukkaantuu liian nopeasta treenistä eikä pysty suoritukseen ollenkaan. Juokseminen ei nimittäin ole rasitukseen tottumattomille nivelille mitenkään luontaista puuhaa, ja tämän vuoksi kaikki näkemäni juoksuoppaat lähtevätkin siitä, että aloittelija kävelee ensimmäiset harjoitusviikot tai jopa -kuukaudet enemmän kuin juoksee. Rasitusta lisätään varovasti ja asteittain. Jos tehdään juoksuveto, jossa aloittelijan pitää nostaa kuntoaan erittäin nopeasti, jonkunlainen rasitusvamma on erittäin todennäköinen ellei jopa vääjäämätön.

Kun rasitusvamma syntyy, niin oikea hoitohan on vaan riittävän pitkä lepo. Näin ollaankin äkkiä tilanteessa, jossa veto on erääntymässä, ja vaakakupissa ovat raha ja terveys. Jos sitten on vielä niin, että loukkaantunut osapuoli on äärimmäisen periksiantamaton (=jääräpäinen), kuten Anssi on, niin tämä ei suostu ostamaan itseään ulos vedosta. Parempikuntoiselle kaverille jää kaksi vaihtoehtoa: Joko antaa vedon raueta ja ottaa rahallinen tappio, tai vaatia vedon juoksemista jolloin luultavasti saa rahaa mutta hyvältä kaverilta voi mennä terveys pitkäksi aikaa. Kumpikaan vaihtoehto ei ole kovin kaksinen.

Ongelmallista hyväkuntoisen kaverin kannalta on, että jos tämä on alusta lähtien valmis voidaamaan vedon vastapuolen loukkaantumisen vuoksi, niin vedosta tulee kokonaisuutena täyttä rahan lahjoittamista. Reilun kolme kilsaa cooperissa juoksevalle 800 metrin takamatka on ihan liikaa normaalipainoista miestä vastaan, jos tämä vastustaja pysyy harjoittelusta huolimatta terveenä starttipäivään asti.

My 2 cents

Edit: Lisään tähän keissiin vielä, et Anssilla on kuitenkin hyvin tiedossa olevat ongelmat pumpun kanssa mistä se on täällä kaikille avoimesti kertonu. Jos se vetää itsensä ihan piippuun maksikiputiloissa ja ehkä vielä jossain opioidi-särkylääkehöyryissä niin se voi saada slaagin tai jopa delata. Granted, pinnat ei oo kauheen isot näin kävisi, mutta obv lopputulos olis ihan kauhistuttava kaikkien eikä vähiten vedon toisen osapuolen kannalta. Niin kauhistuttava, ettei mun mielestä koko vedossa ole kovinkaan paljon järkeä kummankaan kannalta. Vedon peruminen oli oikea päätös, mutta en tiedä oliko sen lyöminen. Kunnon kohottaminen on fiksua jne, mut tietäen Anssi miten helvetin vakavasti sä otat tällaiset jutut, etkä ikinä haluu missään olosuhteissa "luovuttaa", niin kovin terveellinen tää asetelma ei ollut alun alkaenkaan.