6 hengen texas holdem sp strategia 5-10$ pöydässä

Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta 6 hengen texas holdem sp strategia 5-10$ pöydässä

Viewing 13 posts - 1 through 13 (of 13 total)
  • Author
    Posts
  • #165
    Salla
    Member

    Minua kinnostaisi kuulla mielipiteitä riittävistä lähtökäsistä eri paikoilla tässä pelissä, kun isot pojat on kehunu vallan hirveillä tileillä noista 6 hengen pöydistä.
    ps. terveisiä Akille ja Johannalle,

    #39128
    Aki
    Participant

    Hyvä lähtökohta on pelata peliä kuin täydessä pöydässä neljä olisi kipannut. Ainoa teoreettinen ero on, että pakka on normaalijakautunut eikä “rikkaampi” kuvista kun neljä on kipannut. Kun neljä on heittänyt pois voi nimittäin laskea, että näillä poisheittäneillä ei ollut kuvapareja tai ässäkalleja.

    #39152
    Salla
    Member

    Joo toi oli jo hallussa 😕 Mites kun jotkut reissaavat lähes joka kerta kun ovat ekana vapaaehtoisesti menossa pottiin. Ja minä ajattelin lähtö käsiksi jotain seuraavaa jos olen ekana menosaa pottiin, 3 OTB: 77, AJ, KQ, JTs. 2 OTB 55, QJ, T9s 1 OTB 44, T9, A9, KJ, 76s ja Buttonista jo enempi fiiliksellä. Ja miten suhtautua kun joku (normaali) reissaa vaikka 2 OTB ja itellä on QJ buttonissa. Olen pelannu kuitenkin jo jonkin aikaa, myös vajaissa pöydissä (muun muassa sinua vastaan Aki HU yhden pienen turnauksen finaalissa, muistatko kuinka kävi 😉 ) ja silti tuntuu että joku mättää minun lähestymisessä näihin kuuden pöytiin.

    #39155
    Aki
    Participant

    6 pöydässä ensimmäisenä menen itsekin aina reissulla sisään. Lähtökäsivaatimuksesi tuntuvat aika hyviltä, joskin karsisin 76s:n ja T9:n 2 OTB:sta haluten isompia kortteja. Shortissa yksi pari tai hai voittaa usein, joten parempi varustautua sellaisella heti lähtiessä. 76s on spekulatiivisempi käsi joka vaatii hyvää osumaa, jolla saa actionia. Shortissa actionia saa yleensä kaikilla osumilla, esim. keskiparilla. Pelaan itse melko vähän kuuden pöytiä, koska pelaan yleensä neljää pöytää yhtäaikaa ja tulisi turhan kiire. En pidä missään nimessä itseäni myöskään eksperttinä kuuden pöytiin, joten toivottavasti joku, joka pelaa niitä työkseen kertoo näkemyksistään.

    QJ:lla en maksaisi reissua ja olisin hyvin taipuvainen lyömään toisena kolmeen betsiin jos pelaan esim KQ:lla. Shortissa joutuu kyllä vetämään fiiliksillä vähän joka positiosta. Jos esim. on tullut kipattua kolme blindikierrosta peräkkäin voi UG:sta reissata esim. juuri 76s:llä. Blindit voi hyvinkin saada ja floppikin voi osua.

    Pokerilogiikalla päättelen, että hävisin. En muista mitään enkä valitetavasti tunnista nimestä tähän hätään. Saisiko lisävinkkejä?

    #39185
    Drill
    Participant

    En pelaa työkseni :), mutta laitan omat lähtökäteni avatessa shorttipelissä:

    3 OTB: raise 77, A8s, KJs, AJ, KQ (limp 22, A2s, KJ)
    2 OTB: raise 44, A2s, KTs, QTs, JTs, A9, KJ (limp 22)
    1 OTB: raise 22, A2s, K8s, Q9s, JTs, A8, K9, QT, JT
    B: raise 22, A2s, K8s, Q9s, JTs, T9s, A8, K9, QT, JT

    Itsekin kippaisin QJ:n korotuksen jälkeen buttonista, niinkuin myös KQ:n (liian tiukkaa?) QJs:llä ja KQs:llä korottaisin.

    Floppiprosenttini on n. 19. Luulen, että voisin pelata jonkin verran enemmänkin lähtökäsiä?

    #39187
    PHM
    Participant

    Mielestäni voisit heittää nuo sorsat sekä ihan suosiolla menemään siis jos ei ole mahdollisuutta varastaa. 3OTB en pelaisi 77 pienempää ensimmäisenä sisään luultavimmin monessakaan pöydässä, jos missään. Parhammillaankin oletusarvoltaan melko marginaalinen peli, keskivertopelaajalle tappiollinen. Sama pätee A5s ja pienempiin assä-suittareihin.

    Esinnäkin, pikkuparit ovat erittäin vaikeita pelattavia vaikka floppi ei antaisikaan isoja kortteja ja toiseksi, et saa oddseja, etkä voi olettaa saavasi edes implareita setin vetoon.

    Mikäli minä huomaan jonkun pelaavan tuolla kaavalla, muuten tiukkaa ja aggressiivista, mutta limppivän sitten ensimmäisenä noilta kuopilta tuollaisilla korteilla, tulen bettimään jokaisen flopin blindeista kun olen pelkästään hantä vastassa, toi floppi sitten mitä tahansa.

    19 proppiprosentti on mielestäni aloittelijalle sopiva, sinä voisit kuitenkin painottaa sitä hieman enemmän sinne buttonille.
    [EDIT: 19% kuulostaa kyllä vähän turhankin tiukalta tai kertoo liiallisesta passiivisuudesta blindien varastelun suhteen, lienee tullut VP$IP lukuja ajateltua…]

    Mitä 6max ja täyden 10-hengen pöydän eroihin sen suhteen tulee, mielesäni 6max pöydässä voi pelata hieman löysemmi(jo senkin vuoksi, että valtaosa pelaajista tuntuu luulevan sen vaikuttavan aivan tolkuttomasti), mutta hieman on tässä tapauksessa vain muutamia prosenttiyksikköjä-Näin siis minun käsitykseni mukaan, mutta en myöskään ole 6max pöytien vakiokasvo, ainakaan toisetaiseksi.

    #39188
    PHM
    Participant

    Tutkailkaapas vielä noita PokerRoomin keräämiä EV statseja 6 pelaajan pöydille, toki tuolta löytyy muutakin mielenkiintoista.

    http://www.pokerroom.com/games/evstats/positionStats.php?players=6

    Kuten näkyy, sorsaparilla on tehty tulosta vain buttonilta. Cutoff:n kohdalla näyttää nollaa. Erityisen silmiinpistävää on 22:n EV BB:lta pelattuna 0.34 . Tämä kertoo karua kieltä siitä kuinka perseelleen keskivertopelaaja pikkuparinsa pelaa.

    Kyse on siis kaikkien PokerRoomin pelaajien keskiarvoista, mikä kannattaa ottaa huomioon tuloksia soveltaessa.

    #39985
    Wellu69
    Member

    Pikkuparithan on helppo pelata:
    Jos ei tullut flopilla settiä, heitä kortit mäkeen.

    Tämän pitäisi olla suunnilleen yksi helpoimmin ymmärrettävistä neuvoista pokerissa, mutta käytännössä näkee aika ajoin showdownissa että rakkaus ylittää kaikki esteet.

    Yhdyn PHM:n näkemykseen sorsista + pikkupareista.
    Jos käteen tulee UTG sorsapari, niin heitän kortit pois.

    Ja myöhemmistä positioista, pari limua, katsotaan.

    Sokeiden varkausyritykseenkin löytyy noin muutama sata kättä parempaa.

    Akin tavasta: aina ekana reissulla sisään.
    Lyhyestä urasta johtuen aikaisemmin limppasin ensimmäisenä, jos käsi ei ollut korotuksen arvoinen. Nyt olen siirtynyt pienen kokemuksen ja ajattelun myötä pelaamaan juuri noin: jos olet eka, niin reissulla sisään.
    Näppituntumaksi on muodostunut että se on parempi aloitus kuin limppaus.

    #39987
    FUFISH
    Participant

    @Wellu69 wrote:

    Pikkuparithan on helppo pelata:
    Jos ei tullut flopilla settiä, heitä kortit mäkeen.
    .

    Tää on kyllä aika surkea neuvo 6hengen pöytiiin.

    Pikkuparilla saa hyvin betsejä koko matkan yhtä vastustajaa vastaan.

    Pöytä vaikka T75 6 2 ja itellä 44 niin A-high makselee helposti koko matkan ja riverillä vielä betin. Toki tässäkin on tärketä tietää keitä vastaan tämmönen valuebettaus toimii.

    Ei oo mitää tarvettä pelata noin heikosti, vielä kun vastustajat tajuu noin heikon pelityylin niin viedään kuin vierasta sikaa. 😉

    Muutenkin 6 hengen pöydissä on tärkempää seurata vastustajia kuin täysissä pöydissä. Ja myös agressiivisuus on paljon tärkempää, ei juuri koskaan limppauksia, pitää ottaa valuet 3. parhaalla parilla yms.

    Toi aiemmin esitetty 19% flopille on imho aivan liian tiukkaa.

    Muutamia omia lukuja:
    10/20 vpip 36% pf raise % 28.
    15/30 33% 24%

    30/60 on myös suunnileen samoissa shorttipeleissä.

    #39989
    Wellu69
    Member

    Jaa, surkea neuvo 😆

    Kysymys siis pikkupareista yleisellä tasolla, esitetään sitten vaihtoehdot:

    Neuvo 1: Jos flopista ei tullut settiä —-> foldaa
    Neuvo 2: Jos flopista ei tullut settiä —-> älä foldaa

    Edelleenkin olen sitä mieltä että neuvo 1 johtaa suurempaan tuottoon.
    Tietenkin jos joku esittää neuvo 2 tuottavammaksi, niin sitten muutan mieleni.

    Tietenkin on tilanteita, joissa voi pelata pienellä taskuparilla eteenpäin.
    Siihen vaikuttaa mm. flop, vastustajat, niiden lkm, readit, pre-flop-peli jne.

    Vastaavasti voidaan esittää huomattavasti enemmän tilanteita joissa niiden pelaaminen ei ole järkevää.

    Eli noistahan ei ollut kysymys.

    #39990
    FUFISH
    Participant

    Varmaankin yleisellä tasolla foldaaminen on parempi vaihtoehto………

    Tämmössiin asioihin vaan on vähän vaikea antaa vastauksia yleisellä tasolla, ainakin helppoja.

    Vaikke se saattais olla yleisellä tasolla oikea vaihtoehto, niin epäilen silti ettei se ole optimaalinen tyyli.

    Ja tarkoitushan on tehdä mahdollisimman paljon rahaa, vai?

    #39991
    Wellu69
    Member

    Jep, totta puhut.

    Voisi ajatella, että keskimääräisesti oikeassa olevat totuudet eivät koskaan johda optimaaliseen lopputulokseen.
    Eikä niitä noudattamalla koskaan tulla huipuksi.

    Periaatteessa siis keskimääräiset totuudet ovat 0-tietoa.
    Ne on helppo sanoa / kirjoittaa, koska aina on keskimäärin oikeassa.

    Toisaalta ne eivät ole sitä, sillä on suhteellisen paljon pelaajia jotka pelaavat väärin vaikka pikkuparinsa.

    Tosin välillä tuntuu, että osalle näistä pelaajista ei ole mitään väliä miten pelataan, kunhan pelataan, kyllä se setti tulee riverillä täyteen. Tällä osalle pelaajista = real paistit, kaikki tieto on 0-tietoa.
    Ei niinkään tiedon mahdollisen keskimääräisyyden vuoksi, vaan ylipäätään sen takia, että tiedolla ei ole mitään merkitystä.

    Sitten taas niille pelaajille jotka pelaavat pikkuparit väärin, mutta haluavat kehittää pelitapaansa, niin tuo tieto ei ole 0-tietoa.
    Koska jos pelaa pikkuparit väärin johtuu siitä, että ylipäätänsä pelaa niillä.

    Alkuperäistä neuvoa noudattamalla saa tässä tilanteessa negatiivisen arvon ainakin pienemmäksi. Tämän jälkeen voi sitten käydä miettimään niiden pelaamista jos kykenee arvioimaan tilanteen oikein.

    Jaa, no jotain tollaista tossa oli kuitenkin taustalla.

    Itse olen pyrkinyt kehittämään omaa pelaamista tai pelaamaan sillä periaatteella, että jos en ymmärrä tilannetta, pelaan siten kuin keskimääräisesti on oikein. Siinä vaiheessa kun olen ymmärtänyt keskimääräisyyden ja tilanteen, voin siirtyä seuraavalle tasolle.

    Tasoja on vielä suhteellisen runsaasti edessä päin 😆

    Keskimääräisyys on siis turvallista, ei sillä häviä, mutta voitotkin jäävät pieniksi. Keskimääräisyys on siis hiukan kädestä, mutta kaipa jokainen on jossain vaiheessa keskimääräinen.

    #40228
    mtrookie
    Participant

    @PHM wrote:

    Tutkailkaapas vielä noita PokerRoomin keräämiä EV statseja 6 pelaajan pöydille, toki tuolta löytyy muutakin mielenkiintoista.

    http://www.pokerroom.com/games/evstats/positionStats.php?players=6

    Kuten näkyy, sorsaparilla on tehty tulosta vain buttonilta. Cutoff:n kohdalla näyttää nollaa. Erityisen silmiinpistävää on 22:n EV BB:lta pelattuna 0.34 . Tämä kertoo karua kieltä siitä kuinka perseelleen keskivertopelaaja pikkuparinsa pelaa.

    Kyse on siis kaikkien PokerRoomin pelaajien keskiarvoista, mikä kannattaa ottaa huomioon tuloksia soveltaessa.

    Ai BBl:tä vai?Yritä nyt hieman enemmän olla huolellisempi,jos kerran arvostelet keskivertopelaajaa.
    Minua toi ei koskettanu,koska mä heitän tollaset paskat joka positionista pois.

Viewing 13 posts - 1 through 13 (of 13 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.