• 6-max

    Viewing 8 posts - 1 through 8 (of 8 total)
    • Author
      Posts
    • #1098
      McFish
      Participant

      On tullut tässä viime ajat pelailtua enenevässä määrin 6-max nl:ää täysien rinkien tahkoamisen sijaan. Kuitenkaan ihan kotoisalta ei ole ainakaan vielä tuntunut joten pistetään muutamia isompia käsiä tähän, kokeneemmat 6-maxaajat voivat sitten kommentoida että ollaanko ihan metsässä.

      1. 400nl, 6-max

      Loose-aggressive pöytä, harva potti menee showdowniin ja 80% poteista reissattu pf, ei kummempia riidejä.

      Pari callia, hero (5 :hertta: 4 :hertta: ) co:sta (~450$) lyö 16, button (~600$) min-reissaa -> 32, 1 call ja hero call.

      Flop A :hertta: 9 :risti: 7 :hertta: (100$)

      Check, check, button bet 70, fold, hero raise -> 270 tarkoituksena puskea loput millä tahansa turn-kortilla jos button maksaa .. ?

      2. 400 nl, 6-max

      Tavallinen pöytä, ei turhan aggressiivista menoa

      Hero (~400$) limppaa utg:stä QQ:lla, call, call, button reissaa -> 16, blindit fold, hero re-reissaa -> 55, foldataan buttonille (~320$) joka reissaa -> 125, hero fold.. ?

      3. 400 nl, 6-max

      Foldattu herolle (~400$) co:hon, raise -> 16 JJ:llä, bb (400$) call, flop A52r, bb bet 25, hero raise -> 75.. ?

      4. 400 nl, 6-max

      Foldattu buttonille (600$) joka reissaa -> 16, hero (600$) call bb:stä KK:lla, flop 982r, hero check-call 25, turn toinen 8, hero check, button bet 50 hero c/raises -> 125.. ?

      Tossapa jotain mitä tuli mieleen, kaikki kommentit, vinkit ja neuvot shortista muutenkin enemmän kun tervetulleita.

      #44989
      kettukoira
      Participant

      nooh ennen ku löydetään joku jolla on edes jotain tuntumaa alaan niin voisin vienosti sanallista arkkua raottaa

      1. 54s harvoin korotuksen arvoinen 100 blindin stackeilla ja vielä harvemmin jos löytyy vastustajia jota ei voi liiemmin töniä, mutta kun nyt kerran on korotettu niin mitättömän korotuksen voi toki koolata kelvollisen flopin toivossa, tosin en usko että A7s9:ää voi räknätä kelvolliseksi flopiksi, mutta jos nyt potin ihan välttämättä tahtoo niin bettaaminen suoraan on halvin ja kivuttomin tapa…hiekkapussituksella saa toki tiputettua enemmän vastustavia käsiä, mutta en usko että se on sen arvoista (100-70 vs 170-270, eli ck-raisen tulisi tiputtaa yli kaksinkerroin vastustavia käsiä että se olisi sen arvoista)

      2. limp-rerai menettää tehoaan, jos joutuu oikeesti pähkäilemään mitä tekee kun tulee uudelleen korotetuksi, eli QQ on tuntemattomia vastustajia vastaan turhan usein liian “keskellä”, koska vaaditaan veijari joka uudelleen korottaa TT/AQ linjalla (ja tässäkin syvä analyysissä kahta keskimmäistä koolaajaa ei enää ole olemassa) että voi edes hieman harkita koolausta ilman positiota lyysäten suht kusisia effective oddseja ja all-in ei oikeestaan tuu edes kysymykseen jos tuntematon keskiverto pelaaja ei rerereisaa ja koolaa TT/AQ:lla UTG:n limp-rererereisaajaa tai vastaavasti rerereisaa bout 20:llä kädellä joista foldaa noin 17 utg:n rererereiseen…kivuttomin limp-rerai strategia on useimmiten AA,KK ja muutama mitätön käsi joilla limppaa muutenkin, näin ei valuta turhaa informaatiota eikä oikeastaan koskaan joudu kusisiin ratkaisuihin tai menetä arvoa

      3. ilman kummempia riidejä ei kummempaa 🙂

      4. mää tykkäisin tästä pelistä niin kovin paljon enemmän jos kyseessä olis LHE, koska silloin sen sais aina sijotettua toimivaks prosenttiratkasuks keski aggressiivista vastustajaa rope-a-doupatessa…enimmäkseen dunno…itte tykkäisin niin kovin paljo enemmän aiemmista korotuksista tai koolista turnissa

      ps. enimmäkseen pähkäilyä herättämään pähkäilyä, edes mää en luottais omiin neuvoihini NLHE ringeistä lähinnä koska rinki muodossa limitti on kotosempaa ja no-limittiä tulee enimmäkseen pelattua SNG:ssä missä harvoin joutuu miettimään syvän stäkin ongelmia (enemmänkin osastoa koolaanko pikkublindin all-in uudelleen korotuksen kun jäin kiinni Q2s:llä kähvellyksestä ja potti tarjoaa 3-1 vastaan…totta kai mä koolaan)

      #44998
      McFish
      Participant

      Tänks, olisi varmaan pitänyt kuitenkin pohjustaa paremmin mutta koitetaan vähän tarkentaa..

      1. Lähinnä oli tietty idis vähän “change gears” positiosta, tuo pf reissu ei kuitenkaan ollut se kysymysmerkin tarkoittama kohta vaan lähinnä tuo post flop peli. Eli ajatus oli saada isolta ässältä/isolta ässää alemmalta parilta betsi ja foldi, koska uskoin kaverin olevan kykeneväinen foldaamaan jopa AK:n. Lead/re-raise olisi mielestäni helpommin committoinut vastustajan pottiin paremmilla (mutta foldattavilla) käsillä.

      2. Tyypillisiä QQ/JJ ongelmia ainakin meikäläisellä, mutta idiksenä saada selville pf missä mennään, poimia pois positio-reissu tai toisaalta foldata re-re-reissuun ja välttää se että huomaa pelaavansa isoa pottia out of position.

      4. Itse tykkään vaan callata KK:lla osan pf-reissuja, ihan vaan peitteeksi. Lähinnä ajattelin tässäkin post-flop peliä, täydessä ringissä on tullut tavaksi reissata oikeastaan aina jo floppiin mutta tässä idis oli ottaa pois kenties toinenkin semibluffi jollain AK -tyyppisellä kädellä tai toisaalta commitutttaa vastustaja enempi pottiin jollain TT/JJ -tyylisellä kädellä.

      Vähän hankalaa lisäksi irrottaa käsiä session isommasta kokonaisuudesta, mutta toivottavasti jotain apua on edes näistä perusteluista.

      #45000
      asikainl
      Participant

      @McFish wrote:

      2. 400 nl, 6-max

      Tavallinen pöytä, ei turhan aggressiivista menoa

      Hero (~400$) limppaa utg:stä QQ:lla, call, call, button reissaa -> 16, blindit fold, hero re-reissaa -> 55, foldataan buttonille (~320$) joka reissaa -> 125, hero fold.. ?

      Tähän sellainen kommentti, että ei kyllä fold sentään tulisi mieleen. Onhan sinulla sentään koko pelin kolmanneksi(/neljänneksi) paras aloituskäsi. Itse heittäisin call ja flopissa hilut keskelle, jos A:ta tai K:ta ei tulisi floppiin. Toki vielä parempi jos setti osuu ja esim. kaverin AK:sta toinen kortti. Saat koko stackin siltä. Kuitenkin flopissa pääset vielä pois suht pienillä vaurioilla jos A tai K pöytään. Todennäköisyys että kaverilla on AA tai KK on kuitenkin se kuuluisa 2:220.

      #45013
      kettukoira
      Participant

      ei pitäis yrittääkkään lukea näin puolinuokuksissa, mutta jatketaan silti 🙂

      1. ensimmäisellä kerralla en edes huomannu paria aiempaa koolia ja nyt mää oon vielä hämmentyneempi ku aiemmin 🙂

      pre-flop toiminta ei enää tee kummemmin mieltä (ymmärrän logiikan, mutta turnaukset on myrkyttäny mielen suojelemaan chippejä) ilman kummempaa mahdollisuutta noukkia pottia ennen floppia ei ole oikein syytä yrittää sitoa ihmisiä pottiin…jos ei korotuksella ole juurikaan arvoa nyt täytyy sillä olla edes arvoa strategisista syistä meta tasolla, mutta emmää nää sitä sieläkään jos ei jostain syystä korota kovin vähän myös hyvin vahvoilla käsillä positiosta (mikä on melkein jo käsien haaskausta), mutta jos jatketaan flopille niin…

      …lähinnä ehdotin suoraa bettausta vaihtoehtona ck-raiselle, koska en kummemmin pidä kummastakaan pelistä, mutta jos on jotain readejä niin se auttaa hieman koska sitä ennen joutuu pelaamaan satunnaista nettiveijaria vastaan joka ei juurikaan foldaa TPTK-tyyppisiä osumia, mutta silti sitä joutuu pähkäilemään saako ck-reisaamalla yli kaksinkertaisen määrän käsiä tiputettua verrattuna suoraan bettaamisen vaikka unohtaisi täysin sen että suoran bettauksen skenariossa voi foldata haaskattuaan kuudesosan stäkistään (oletettuun 40% mahdolliseen bluffaus yritelmään) jos tulee korotetuksi, kun taasen ck-reisaus skenariossa jos tulee korotetuksi on pakotettu koolaamaan potin takia ja tällöin on ylpeästi sijoittanut lähes koko stäckinsä kun parhaassa tapauksessa on vain 2-1 vastaan koira (ei täysin vastaa sitä millä olettaisin kerättävän arvoa big betissä)…

      …ja jos taas soljutaan strategiapuolelle niin peli vaikuttaa molemmilla kaduilla kovin paljon löysältä ja aggressiiviselta, jotka olivat molemmat ymmärtääkseni vastustajien kollektiivisia virheitä ja syy sille että yleensäkkin istuit tässä pöydässä, mutta varsinaiset nonparellit kermavaahdon päälle tulevat siitä että kun ck-reise epäonnistuu/tulet koolatuksi häviät keskimäärin 160 ropoa (turhan lavee mainostusbudjetti) ja kun saat kaikki foldaamaan (pelatessa puoliälyllisä kädellisiä vastaan) tarpeeksi usein alkavat he tiukentamaan ja passivoimaan omaa peliään, joka taas vastaavasti alkaa ohjaamaan heidän peliään paremmaksi (kauemmaksi liian löysästä ja aggressiivisesta)

      2. sijoittaa yli 10% stäkistään hyödyttömään informaation ei ole sen arvoista oikeastaan koskaan…

      …ei jaksa tarkemmin selittää liiallisesta väsymyksestä, mutta hyödyllisen informaation erottaa muusta infosta lähinnä se että se ohjaa oikeisiin ratkasuihin suurella todennäköisyydellä…

      …jos buttoni uudelleenkorottaa vain AA/KK:lla tarkoittaa se turhan usein sitä että pelaaja on niin tiukka että alkuperäinen korotuskaan ei tule turhan monelta kädeltä (tai vastaavasti re-rai jos itse korottaa utg:stä) ja se alkaa kyseenalaistamaan peliä jo huomattavasti, jos vastustaja uudelleenkorottaa TT/AK linjalla (pohjautuen aiempaan informaatioon) on informaatio täysin hyödytöntä

      …ja joku muu saa jatkaa 🙂

      #45023
      McFish
      Participant

      “kun parhaassa tapauksessa on vain 2-1 vastaan koira “

      Tuota, käsittääkseni tuossa vaiheessa on melkein 50/50 TP:tä vastaan? Folding equity vielä päälle.

      #45024
      Aki
      Participant

      60-40 alla ollaan joka tapauksessa ellei kaverilla ole yhtään herttaa, mikä vielä heikentää tilannetta. Tilannetta heikentää jäljellä oleva raha, jonka joutuu joka tapauksessa maksamaan, tosin se tietysti parantaa kipin mahdollisuutta. 150 ei kuitenkaan mahdollista vastustajalle turnkippiä floppimaksun jälkeen 600 pottiin paitsi ehkä juuri hertan tullessa mitä taas ei toivo. Eli jos vastustaja ei pelaa, voittaa 170 ja jos pelaa sijoitetaan 420.
      420 sijoittamalla odotusarvo noin 35% x 940= 294 eli tappiollinen 125, joten vastustajan pitäisi kipata 125/170 eli yli 70 %. Ei vaikuta todennäköiseltä ilman readeja.

      #45026
      kettukoira
      Participant

      okei väsyneenä olis suotavaa unohtaa kirjoittaminen, eli 2-1 vastaan parasta mahdollista käsirypästä vastaan millä buttoni koolaaa (paras sen takia että mitään tosi ilkeetä ei oleteta löytyvän kuten 68h, T8h, JTh yms.)

      4. pelkkä koolaus AA:ll tai KK:lla korotusta vastaan tuli vilastua äsken chiaffone/reuben-kirjasesta missä annetaan 3 ehtoa milloin se on toimiva ratkaisu verrattuna suorempaan peliin, eli…

      -positio
      -head-up
      -chip position

      …ja näistä sun tilanteessa oli hallussa se että olit pää päätä vasten 🙂

      chip positionilla tarkoitettiin sitä että kun vastustaja bettaa flopin niin saat sijoitettua kaikki merkkisi korotuksella pahasti yli bettaamatta pottia, mikä tarkoittaa stäckkien syvyyden suhteen 2-4 kertaa btf pottia

    Viewing 8 posts - 1 through 8 (of 8 total)
    • The forum ‘Texas Holdem No/Pot Limit $100 +’ is closed to new topics and replies.