• a8s sb-bb taistossa 12bb deep syvällä WSOPE-satelliitissa

    Home Forums Pokeristrategiat Turnausstrategiat a8s sb-bb taistossa 12bb deep syvällä WSOPE-satelliitissa

    Viewing 11 posts - 1 through 11 (of 11 total)
    • Author
      Posts
    • #20704
      koiranpotti
      Participant

      Olen kunnon satelliittipaisti ja jäi mietityttämään tämä käsi lähellä 24k$ pääpalkintoja. Jos jollain on tarjota jotain ihan matemaattista ratkaisua tähän niin kiva, mutta kaikki pohdinnat ovat tervetulleita.

      Kymmenen pelaajaa mukana joista 5 saa paikan WSOPE:een. Final table pelataan 9 kätisenä. Average 192k mulla ennen kättä 168k ja vihulla 142k. Vihu on ollut viimeisillä kierroksilla melkoisen aktiivinen saatuaan lähelle averagea olevan stägän.
      Kädet mitkä on koolattu on olleet 5.5bb pusku 7Ko:lla 7 kätisessä utg+1:stä ja 8 kätisessä pusku 44:lla utg+2:sta 5.5bb stägällä.
      Tässä kädessä vihu instashovee sb:ltä 12bb stägällä mun BB vastaan.
      Handussa on a8s ja pinoon jää muhkeat 2bb jos tulee kuokkaan.
      130k maksaa 288k pottiin. Uskon vihun tuuppivan kaikki ässät ja kallet, q8 ylöspäin + kaikki parit + konnektorit ainakin 89 asti + suiteista myös 1 gapperit ainakin 79 asti. Tuolla rangella voisi kuvitella meillä olevan joku 55% equity. Koppia vai kippiä? Vai onko tämä jollekin jopa instakippi/koppi?

      Seat 1: VaRiAnCe ( 177,942.88 )
      Seat 2: DJslow ( 192,846.21 )
      Seat 5: LondonJac ( 143,540 )
      Seat 6: bearbeer1 ( 0 )
      Seat 7: dogspot ( 168,928.37 )
      Tourney Level:18 Blinds(6,000/12,000-600 ante)
      VaRiAnCe posts ante [600]
      DJslow posts ante [600]
      LondonJac posts ante [600]
      dogspot posts ante [600]
      LondonJac posts small blind [6,000]
      dogspot posts big blind [12,000]
      ** Dealing down cards **
      Dealt to dogspot [ As, 8s ]
      VaRiAnCe folds
      DJslow folds
      LondonJac goes all-in
      LondonJac raises to [142,940]

      #374172
      olawitu
      Participant

      Oon kala, mutta kyllä kippi löytyis vielä. Jos on riidit että vihu painaa any 2 lähestulkoon niin harkitsisin koppaamista. Ilman riidejä fold.
      -Paistiolawitu

      #374174
      Tomz
      Member

      kippi. Turha lähtee arpomaan vielä tossa vaiheessa, kun sulla vielä kuitenki 12bb ja voit odottaa parempaa tilaisuutta. Varsinkin kun kyseessä on satelliitti, jossa ei pelata voitosta, vaan siitä että pääsee 5. parhaan joukkoon. Et oo vihun käsirangesta paljoa edellä muuta kuin pienempää ässää ja ehkä K8s, 78s, 89s. Loppuja vastaan oot joko paljon perässä (isompi ässä tai 88+), tai sitten coinflipissä. Ei kannata lähteä arpomaan minkään KQ:ta vastaan tossa vaihessa, vaikka maksu olisikin “teoriassa” oikea.
      Ja jo tutuksi tullut fraasi loppuun: Maksamiseen tarvit paljon paremman käden kuin puskemiseen.

      #374175
      Fizunen
      Participant

      Itelle olis kyllä instakippi. Jos vihuilta saa pöllittyä edes kohtuullisesti, niin aika tiukalla rangella koolisin lähtökohtaisesti; varmaan vaan AK, JJ+. Vihu saa tossa vaan jotain 15% lisää stackia, joten mulla pöllimisrangenikin SB:sta olisi tossa kohtuu tiukka. Jos vastassa olisi sattumalta osaava vihu, niin sen olisi pitänyt kaventaa aika paljon puskurangeaan paskan imagon takia.

      Tässä kohtaa maksurangeni voisi olla hivenen leveämpikin, koska 5-kätisenä vihu saattaa nussia nopeasti tuhkatkin pesästä, jos kummastakaan pöydästä ei löydy tarpeeksi kovia käsiä vastakkain. Jos vihu puskisi sokkona, niin maksu riippuisi paljon pelaajien tasosta, mutta en luultavasti maksaisi. Satelliiteissa suurin value tullee kuitenkin jäätyvistä vihuista, joten maksaminen on perseestä.

      #374213
      new kid
      Participant

      Matemaattiseen ratkaisuun tarvitaan ne toisenkin pöydän stackien koot.

      #374215
      kpax
      Participant

      instakippi tulisi täältäkin. perustelut jo ylempänä

      #374314
      koiranpotti
      Participant

      Kiitokset kommenteista. Paisti mokasi, koppasi ja hävisi(ei kai tätä postausta täällä muuten olisikaan). TJo oli vihulla ja riveriltä napsahti jätkä. Olisin varmasti jäljelle jääneelläkin stäkillä ollut n. 50% saamaan siitin. Melkoisen dorkaa ottaa flippi millä käytännön putoaa 45% ajasta, mutta voittamalla ei ole kuin joku ehkä 75% sauma siittiin. Koppaukseeni vaikutti kyllä kaverin minuun kohdistuneet pari riverin ohivetoa 2 ja 5 outtereilla, jotka rehellisyyden nimissä aiheuttivat pientä tunnepitoista kuohuntaa. Noiden jälkeen a8s näytti kyseistä vihua vastaan melkoiselta monsterilta jolla oli vaan AIVAN PAKKO koittaa saada vihu pihalle. Tosi pro-meininki.

      #374363
      new kid
      Participant

      Jotta tässä pystyisi tekemään tarkat ICM-laskut, niin tässä pitäisi tosiaan tietää ne toisenkin pöydän stackien koot. Laskeskelin tässä sellaisella skenaariolla equityt, että kaikilla kuudella tuntemattomalla stackilla olisi saman verran merkkejä (n.205k, jos average 192k). Todellisuudessahan näin ei varmasti ole, mutta koska ei parempaa tieto ole, niin tuo nyt oli sellainen keskiverto arvaus. Sain tulokseksi noilla stackeilla, että hero tarvitsisi noin 57 prosentin equityn vihun rangea vastaan, jotta maksu olisi +cEV:n lisäksi +$EV. Prixepooliksi oletin, että viisi ensimmäistä saa paikan (paikan arvo 1.0) ja muut eivät mitään (arvo 0.0).

      Heron equity prizepoolista kippaamalla olisi noin 0,431. Maksamalla ja voittamalla se olisi 0,722 ja maksamalla ja häviämällä se olisi 0,046.

      Eli tästä saadaan nopeasti, että maksaessa equityn on oltava suurempi, kuin kippaamalla eli kaavan muodossa 0.722*e + 0.046(1-e) > 0.431, e = equity vihun rangea vastaan. Tuosta kun ratkaistaan e, niin saadaan, että sen on oltava > 0,569. Avausviestissä annettua suppeaa rangea vastaan tuo ei ihan riittäisi.

      #374398
      typo
      Member

      @new kid wrote:

      Eli tästä saadaan nopeasti, että maksaessa equityn on oltava suurempi, kuin kippaamalla eli kaavan muodossa 0.722*e + 0.046(1-e) > 0.431, e = equity vihun rangea vastaan. Tuosta kun ratkaistaan e, niin saadaan, että sen on oltava > 0,569. Avausviestissä annettua suppeaa rangea vastaan tuo ei ihan riittäisi.

      ICM ei huomioi positiota mikä on herolla todella hyvä (tämän käden jälkeen), oletan että position merkitys kasvaa mitä pienempi stäkki on joten.. no, voi vaan arvata paljon eroa se tekee.

      Jos sun imago on yhtään tight vihu vois ihan hyvin shovee ATC tossa (jos uskoisin että foldaat niinkin hyvän kun A8s tossa tilanteessa shoveisin ATC vihun asemassa), jolloin koppi on marginaalisesti oikea peli. Jos range minkä annat on oikein on toi tosiaan aika helppo fold kuten new kid sano. Muutenkin päädyn usein helpommin foldiin koska uskon usein (ehkä ylimielisesti) että mulla on edge jos jatkan pelaamista ja saan parempia EV tilanteita puskemalla ite ensimmäisenä jolloin on matemaattisesti oikein luopua nyt high variance marginaalisesti +EV moovista.

      OT: Henkilöä vastaan joka pelaa buble pelin (tai finaalin) ICM mukaan on helppo exploittaa, ATC (tai melkein ATC) shove niin kauan kun joku pienempi stäkkinen on jo ehtiny foldaa.

      #375649
      texasilainen
      Participant

      Satelliitissa helppo kippi.

      #375769
      JD
      Participant

      Nää satelliitit pitäisi olla jossain ihan omalla foorumillaan, aliotsikon “keskustelua pokeripeleistä, jotka eivät ole pokeria” alla.

      Vastaus kysymykseesi on, että tämä on kippi. A8s on alle 2:1 suosikki random-kättä vastaan, ja vaikka vihu puskisi kaikki kädet, en tiedä riittäisikö edes 60% etu että voisit riskeerata kaikki chippisi. Niin ei-pokeria nämä satelliittiturnausten loppuvaiheet ovat.

    Viewing 11 posts - 1 through 11 (of 11 total)
    • You must be logged in to reply to this topic.