• Äänestäminen ei kannata

    Home Forums Pokeritieto Kolumnistit Äänestäminen ei kannata

    Viewing 15 posts - 121 through 135 (of 184 total)
    • Author
      Posts
    • #921083
      hauturi
      Participant

      @Aziz wrote:

      @Farseer wrote:

      KESK + PS + VIHR + RKP (+ VAS).

      Noh jos pidetään joku linkki tosielämään näissä spekulaatioissa;

      1) Vasemmistoliitto ei ole missään mahdollisessa universumissa ilman demareita hallituksessa vuonna 2015.
      2) Vihreät + PS-comboa ei hallitukseen tule. Jompi kumpi niistä on “apupuolue” (toki PS isompana saisi huomattavasti suuremman painoarvon). Tähän liittyen:
      3) Kok tai SDP on seuraavassa hallituksessa.

      Hyvin pitkälle samoilla linjoilla.

      Olettaen että KESK saa gallupien povaaman selvän voiton, tuntuu jompikumpi seuraavista todennäköiseltä:
      – KESK+PS+KOK+(RKP?, KD?)
      – KESK+PS+SDP+(RKP?, VAS?)
      KOK ja SD tuskin menevät saman hallitukseen, joten KESK+SPP+KOK ei varmaankaan toteudu. Ja koska tällöin PS on (valitettavasti) hallituksessa, jäävät vihreät ulos. RKP pitää kiinni ruotsin asemasta, joten kysymykseksi jää mitä persut siitä sanovat. Kellään muulla tuskin on ongelmaa ottaa ruottalaisia mukaan.

      #921084
      Aziz
      Participant

      Mediassa on muodostunut kaksi “totuutta” jotka eivät ole minusta missään nimessä itsestään selviä, eli

      1) SDP on seuraavassa hallituksessa ja
      2) PS on seuraavassa hallituksessa

      Jo ennen viimeisintä SDP:n kannatuskyselydippiä pidin SDP:n päätymistä hallitukseen Keskustan pääkumppaniksi vain aavistuksen todennäköisempänä kuin Kokoomuksen päätymistä hallitukseen. Jos nyt pitäisi arvailla todennäköisyyttä demarien hallituspaikalle, vetäisin hatusta 40-45 %.

      PS:n päätymiselle hallitukseen antaisin n. 65 % todennäköisyyden, ja ehkä 30 % todennäköisyys vihreille apupuolueena näiden sijaan. Viisi pinnaa pitänee antaa ratkaisemattomalle hallituksenmuodostusriisille, koska eduskunnasta tulee tulevalla edustajajaolla yhtä pirstaleinen kuin se 2011 oli.

      Jos hallitusneuvottelut ovat kesken kesällä kun Kreikalta loppuvat rahat ja kun sille täytyy antaa lisää riippumatta suomalaisten poliitikkojen vaalienaluspuheista, niin se voi aivan hyvin taas aiheuttaa Soinin joukoissa vastustamattoman halun mennä oppositioon. Ainakin tässä tilanteessa Vihreät olisi käyttökelpoinen pelastusrengas Sipilälle.

      #921086
      KunChipitKarkaavat
      Participant

      @hauturi wrote:

      Olettaen että KESK saa gallupien povaaman selvän voiton, tuntuu jompikumpi seuraavista todennäköiseltä:
      – KESK+PS+KOK+(RKP?, KD?)
      – KESK+PS+SDP+(RKP?, VAS?)
      KOK ja SD tuskin menevät saman hallitukseen, joten KESK+SPP+KOK ei varmaankaan toteudu. Ja koska tällöin PS on (valitettavasti) hallituksessa, jäävät vihreät ulos. RKP pitää kiinni ruotsin asemasta, joten kysymykseksi jää mitä persut siitä sanovat. Kellään muulla tuskin on ongelmaa ottaa ruottalaisia mukaan.

      Jep. Soinin puheiden perusteella on vaikea nähdä RKPtä persujen kanssa hallituksessa. Toivoisin toki, että voisi kääntää takkinsa. Näkisin kombon KESK+KOK+PS+KD+RKP tappioiden minimoimisena. On toki arvokonservatiivinen hallitus, koska PS+KD ei taivu, mutta talouspuoli ei olisi paha sekakuoro.

      Vihreät eivät mahdu samaan hallitukseen persujen kanssa. Ei myöskään VAS. Tosin Arhinmäki on jo osoittanut olevansa enemmän oman edun kuin aatteen asialla, joten voi uhrata liberaaliusagendaansa ministeriauton alttarille.

      Rinne koomasi totaalisesti, kun meni laukomaan jo nyt,että ei ole KOK kanssa samassa hallituksessa. Asettaa persut vahvaan asemaan, vaikka olikin selvää, että KESK+KOK+SDP ei ole mikään change management hallitus

      Komboon KESK+PS+SDP on vaikea saada apupuoleita.

      #921088
      Dempsey
      Participant

      Näillä näkymin “äänestäisin” (no pun intended) KESK+KOK+PS -yhdistelmän puolesta. Tai siis sitä pidän todennäköisimpänä, en välttämättä omasta mielestäni parhaana, mutta ei toikaan huono vaihtoehto ole. Paras tai ainakin virkistävin ja mielenkiintoisin vaihtoehto olisi sellainen, jossa PS johtaa hallitusta. Mutta se ei kyllä toteudu.

      @pahakuutti wrote:

      Pitkälti samaa mieltä paitsi tuosta, että naisten hyvä asema johtaisi automaattisesti miehen huonoon asemaan. Miehet voivat myös hyötyä naisen hyvästä asemasta( ja toisinpäin), kunhan se on asema tulee reilusta yhdenmukaisesta kohtelusta, eikä esimerkiksi kiintiöistä.

      Kyse on monimutkaisesta yhtälöstä, jossa yhtenä ääripäänä on esimerkiksi joku Saudi-Arabia, jossa miehen asema on hyvä ja naisen sitten huono, mutta se ei automaattisesti tarkoita, että keskivertomies saisi esim. runsaasti naisseuraa, koska naisten siveellisyys on aika tarkkaan varjeltua. Eli naisten pilluvalta on ulkoistettu Allahille, joka jättää miehet usein nuolemaan näppejään seksuaalisesti turhautuneina.

      Suomen femakkolassa taas pilluvalta on naisilla itsellään. He säännöstellen jakavat seuraansa silloin kun huvittaa ja kenelle huvittaa, ja keskivertomies sitten saa joskus jotain jos saa.

      Parisuhdedynamiikan kannalta paras tilanne miehille lienee jossain ääri-islamilaista maata liberaalimmassa maassa, joka ei kuitenkaan ole niin feministinen kuin Suomi. Eli esimerkiksi Itä-Euroopan maat on varmasti hyviä tässä suhteessa. Tai Etelä-Amerikan maat, monet Afrikan ja Aasian maat (ei kuitenkaan Kiina, joka on yhden lapsen politiikan vuoksi hankala)…

      Tuosta eläkkeestä vielä sen verran, että en usko miesten koskaan oikeasti yhdistävän naistenliikkeen tapaisesti voimiaan tasa-arvon saamiseksi miehille. Sen takia olisi huomattavan tärkeätä estää törkeiden käytäntöjen(kiintiöt) syntyminen.

      Näinhän se on, ja sama pätee moniin muihinkin asioihin, eli on paljon helpompaa luoda uusia sääntöjä ja määräyksiä kuin poistaa niitä.

      USA:ssakin oli hyvin helppo kieltää nettipokeri 2006 ilman sen kummempaa polemiikkia. Pelin laillistaminen on sitten paljon pidempi ja tuskaisempi prosessi. Ihan sama juttu esim. kannabiksen kanssa.

      #921089
      GGaRJ
      Participant

      Eräs masokistinen fantasiani tulevalle nelivuotiselle on tuo Kesk+KOK+PS+KD. Arvokonservatiivinen, leikkauksia jatkava ja ympäristönäkökulmasta sysimusta. Kansa pääsisi näkemään mitä tuhoja saavat aikaan, kun ei ole niitä “takiaisia” jarruna. Petaisi punavihreälle blokille murskavoiton 2019.

      Tuon enempää negatiivista kampanjointia en aio tehdä, käykäähän kaikki äänestämässä! 😉

      #921090
      Dempsey
      Participant

      Tuo muuten on sinänsä hyvinkin kiistanalainen asia, että pitäisikö leikata vaiko elvyttää, eikä tähän ehkä ole mitään patenttivastausta olemassa… Rahaa saisi nyt sinänsä halvalla (tai ilmaiseksi), joten kannattaisiko kumminkin panostaa investointeihin, pistää raha liikkeelle ja talouteen vauhtia. Ei ehkä ole järin fiksua “säästää” ja näivettää maa näännyksiin.

      Suomella ei ole muuta mahdollisuutta kuin kaikin keinoin yrittää saada talous kasvuun, ja reippaat leikkaukset ei siinä ehkä auta.

      #921091
      GGaRJ
      Participant

      Kiistanalainenhan se on, mutta leikkauspolitiikka on pitkän työn tuloksena iskostettu kansan enemmistön mieliin “välttämättönä” ja “vastuunkantona”. Porvaristolla on päähänpinttymä pöhöttyneestä julkisesta sektorista – juuri sellainen ideologiaan pohjautuva kuin Vihreillä väitetään ympäristökysymyksissä olevan. Nyt kun “tässä taloustilanteessa” on pakko leikata, päästään toteuttamaan agendaa ja otetaan vielä sankarin rooli “kipeiden päätösten” tekijänä.

      http://hannuoskala.fi/2015/02/suomalaiset-sadofiskalistit-ja-50-shades-of-valtionvelka/

      #921092
      Farseer
      Participant

      “Kolme suurta” eivät välttämättä apupuolueita juuri tarvitsisi, ainakaan kansanedustajien määrän puolesta. Keskusta + 2 muuta puoluetta saavat noin 120 paikkaa, riittävästi vakaaseen hallitukseen.

      Kesk+PS+VIHR-pohja on epätodennäköinen, mutta toivottavasti harkinnassa edes sen verran että SDP ja Kokoomus joutuvat ottamaan sen mahdollisuuden huomioon ja joutuvat jättämään kaikkein typerimmät vaatimuksensa hallitusneuvotteluista pois. Myös oma suosikkini lähinnä sen vuoksi, että jos tuo tulee kasaan niin siinä vaiheessa hallitus jo osoittanee että pikkuasioista (vrt. sote- ja perustulo) päästään ylitse.

      Mitä leikkauksiin tulee niin kyllä niitäkin tarvitaan, että hallituksen päätöksentekokyky voidaan osoittaa. Myös käytännön veronkorotuksia (vaikka se tarkoittaisikin verohelpotuksista luopumista). Mutta vielä enemmän oikeasti niitä byrokratiatalkoita ja säännöstelystä luopumista + perustulon kaltaisia perustavanlaatuisia muutoksia nykyiseen tukiviidakkoon.

      #921094
      Dempsey
      Participant

      @GGaRJ wrote:

      Kiistanalainenhan se on, mutta leikkauspolitiikka on pitkän työn tuloksena iskostettu kansan enemmistön mieliin “välttämättönä” ja “vastuunkantona”. Porvaristolla on päähänpinttymä pöhöttyneestä julkisesta sektorista – juuri sellainen ideologiaan pohjautuva kuin Vihreillä väitetään ympäristökysymyksissä olevan. Nyt kun “tässä taloustilanteessa” on pakko leikata, päästään toteuttamaan agendaa ja otetaan vielä sankarin rooli “kipeiden päätösten” tekijänä.

      Mun puolestani byrokratiasta ja tuottamattomasta paperinpyörittelystä voidaan leikata, mutta tuottavaan toimintaan voidaan panostaa, eli esimerkiksi infrastruktuuriin, homekouluihin ja niin edelleen.

      Ja pykäläviidakossa on karsinnan varaa ihan reippaalla kädellä. On jo korkea aika esimerkiksi vapauttaa kaupat toimimaan parhaaksi katsomallaan kellonajalla ja muutenkin poistaa kaikki vastaavat ja keinotekoiset rajoitukset liiketoiminnasta (taksiluvat, apteekkiluvat jne).

      Ja pakkoruotsi vittuun!

      #921096
      GGaRJ
      Participant

      @GGaRJ wrote:

      Nyt kun “tässä taloustilanteessa” on pakko leikata, päästään toteuttamaan agendaa ja otetaan vielä sankarin rooli “kipeiden päätösten” tekijänä.

      @Farseer wrote:

      Mitä leikkauksiin tulee niin kyllä niitäkin tarvitaan, että hallituksen päätöksentekokyky voidaan osoittaa.

      Ei mulla muuta 😀

      Vakavasti puhuen, Vihreätkin on ehdottanut 1,7 miljardin sopeutuksia, ennen kaikkea ympäristölle haitallisiin tukiin (800 milj., kohdasta “budjetti- ja kestävyysvaikutukset”)
      https://www.vihreat.fi/asiat/vihrea-politiikka/teemat/tyo/talouden-tyollisyyden-tiekartta-2015-2020#.VTNNbJMwCSJ
      Kepulla vastaava luku on 6 miljardia VM:n suositusten mukaisesti, sitä on vaikea toteuttaa leikkaamatta palveluista ja investoinneista merkittävästi.

      Mitä tulee sääntelyn purkamiseen, kauppojen aukiolossa, taksiluvissa ja alkoholipolitiikassa, yms. Vihreät on perinteisesti ollut liberalisoinnin kannalla. Kepun kanssa sukset menevät kuitenkin pahasti ristiin esim. kaivosteollisuuden sääntelyssä:
      http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194941882889/artikkeli/puheenaihe+talvivaaran+tuho+on+keskustakonkurssi.html
      Eivät Vihreätkään niitä byrokraatteja erityisemmin rakasta ja halua uudistaa julkishallinnon toimintatapoja löytyy, mutta kaikkea täytyy katsoa tapauskohtaisesti.

      Sotessa PS:n kanssa voitaisiin hyvinkin tehdä yhteistyötä, mutta perustulon osalta Soini on vaalikeskusteluissa maalannut itsensä aika syvälle nurkkaan. Puheet siitä miten perustulo tukee “elämäntapaintiaaneja” ja miten Vihreät haluavat innolla jakaa Perussuomalaisten tienaamia rahoja eivät kauheasti tulkinnan varaa jätä.

      #921097
      Aziz
      Participant

      ^ Taidat vain ihan tahallasi provosoida, mutta jos nyt vastaan kumminkin yhden viestin verran.

      VM:n suositusten mukaisia 6 miljardin leikkauksia on esittänyt Kokoomus, muiden ohjelmat ovat maltillisempia. Yhtä kaikki, kaikki eduskuntapuolueet paitsi Vasemmistoliitto pitävät leikkauksia välttämättömänä. Ilmeisesti Vihreissä esiintyy muista puolueista eniten ajattelua, että merkittäviä budjettileikkauksia ei pitäisi tehdä.

      Vasemmistoliitto ottaisi homekoulujen korjaamiseen ym. puuhasteluun 3 miljardia lisävelkaa, ja tämä mystisesti sitten elvyttäisi valtiomme taas nousun tielle. Eli se 13 miljardia aiemman 10 miljardin sijaan. Ainakin tällä päästäisiin nopeammin heikompaan rahoitusasemaan, ja pikaisemmin saataisiin valtion lainamenot räjähtämään käsiin. Ilkeämpi voisi ajatella, että VL:ssa on huomattu, että laitavasemmiston ainoa keino päästä vallankahvaan on Kreikan tie: törsätään ensin lainarahalla valtio maksukyvyttömyystilanteeseen, ja noustaan sitten barrikadeille lainanantajia vastaan. Ja sosialismi voittaa. Tai jotain.

      En ole tutustunut Vihreiden vaaliohjelmaan eikä ole mielenkiintoa tutustuakaan, mutta jos puolueella ei ole esittää mitään isomman mittakaavan budjettileikkausehdotuksia kuin tuotantotukiin kohdistuvia, niin huonolta näyttää. Ne nyt ainakin taloudelliseen toimeliaisuuteen kannustavia ovat. Pitäisi sitten kompensoida veronalennuksilla ainakin, eli suorat budjettivaikutukset +-0. Sinänsähän tuossa ajattelussa ei ole mitenkään erikoista, koska talouskasvun tavoittelu ei ole koijärveläisen perinteen mukaista. Tuotantotalous koetaan luonnon viholliseksi. Lieneekö tuokaan kestävällä pohjalla; hetken voisi miettiä, että onko köyhien vai rikkaiden maiden ympäristöasiat hoidettu yleisesti ottaen mallikkaammin?

      #921099
      GGaRJ
      Participant

      28:30 alkaen: http://areena.yle.fi/tv/2530530

      Kepu siis esittää 6 miljardia 6 vuoden aikana, Kokoomus neljän.

      En ole tutustunut Vihreiden vaaliohjelmaan eikä ole mielenkiintoa tutustuakaan

      No se siitä sitten 🙄

      talouskasvun tavoittelu ei ole koijärveläisen perinteen mukaista. Tuotantotalous koetaan luonnon viholliseksi.

      Talouskasvu on mörkö vain, jos se tehdään luonnonvarojen ja ilmaston kannalta kestämättömästi:
      http://www.tuomoliljenback.net/2015/04/15/kohti-kestavaa-kasvua/

      Suosittelen myös lukemaan tuon VATT:in veroraportin johon aiemmin linkkasin:

      Energiaintensiiviselle teollisuudelle tarjottavat veroedut rahoitetaan korkealla kotitaloussähkön verotuksella. Saman korkeamman sähkönhinnan maksavat myös palveluyritykset.

      Merkittävimmistä energiaverohelpotuksista hyötyvät ennen kaikkea rakennemuutoksen kourissa pyristelevät perinteiset teollisuudenalat, kuten puu- ja terästeollisuus. Energiaverotuet hidastavat teollisuuden rakenteiden uudistumista sekä teollisuuden energiatehokkuuden parantumista ja syrjivät pk-yrityksiä (mm. Zitting, 2012; työ- ja elinkeinoministeriö, 2012).

      Kataisen hallitus on kasvattanut energiaverotukia alentamalla energiaintensiivisten toimialojen energiaverotusta. Lisäksi hallituskauden aikana tehdyt korotukset kotitalouksien sähköveroon ovat kasvattaneet teollisuuden ja kotitalouksien sähköveron hintaeroa. Kotitalouksien ja teollisuuden sähköverojen hintaeron kasvaessa teo
      llisuuden sähköverotuki kasvaa. Samaan tapaan dieselin ja bensiinin veroeron kaventuminen on taas puoles-
      taan vähentänyt dieselille maksettavaa verotukea.

      #921102
      SlimyF
      Member

      Jos demarit ja vihreät ovat hallituksessa, niin voi hyvillä oddseilla sanoa RIP Suomi. Demareista ei ole leikkaamaan ja vihreät taisivat maksaa Suomen taloudelle rikkidirektiiveineen, tuulitukineen yms. tällä vaalikaudella about 4 mrd. Tuohon tietysti voisi lisätä puolueen edustajien Suomen taloudelle haitalliset puuhastelut Euroopan parlamentissa, mutta kun ei asiaan kuulu, niin jätetään mainitsematta..

      Toivottavin kombo olisi toki Kesk-Kok-Per-RKP, joka voisi jopa saada jotain aikaan monissakin kotimaan asioissa ja mahdollisesti Perussuomalaisten hieman joustaessa tukiasioissa saada Suomen pidettyä edes jollain tavalla EU:n kelkassa. Pakkoruotsi saisi tosiaan painua sinne vittuun, mutta senkin jäämisen olisin valmis kestämään..

      #921104

      Tosi iso pettymys että täällä on pelkästään puunhalaaja-aktiivit spämmännyt omaa uskontoaan ja tietysti vakio ituniska-rehupuntti – olisin kaivannut esim. ruiskukkien ja hurrien esityksiä tärkeistä asioista kuten miten saadaan koirien hampaat parempaan kuntoon ja kravattipakko julkisille paikoille sekä punakoneosaston esityksiä siitä miten yksityisten yritysten valtiollistaminen tullaan toteuttamaan. Lisäksi se nahkahousuissa makkaraa markkinoilla myyvä kaveri joka nykyään hoitaa persujen markkinointia voisi pitää esitelmän junttimarkkinoinnin toimivuudesta suomessa ja historiikin siitä kuinka paljon voi viiden ilmapallon täyttämisestä veloittaa jos oma kaveri pääsee hyväksymään summan ja muut maksavat.
      Itsehän en tietenkään äänestä, koska politiikka on demokratian kannalta täysin turhaa ja hyvin kallista peliä mitä suurin osa kansasta ei tiedä joutuvansa rahoittamaan – huomattavasti isompi paha kuin rienattu pelimonopoli, enkä toivo kenenkään muunkaan äänestävän.

      http://www.youtube.com/watch?v=3qP1H86vsEo

      #921106
      Rauha
      Participant

      Ja mennäänpäs äänestämään siitä!

    Viewing 15 posts - 121 through 135 (of 184 total)
    • The forum ‘Kolumnistit’ is closed to new topics and replies.