• AK 4-bet potissa 300+bb

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Texas Holdem No/Pot Limit $100 + AK 4-bet potissa 300+bb

    Tämä aihe sisältää 14 vastaukset, 11 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  Karhuvaari 30.10.2014 klo 05:08.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 15)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #37557

      egeseg
      Osallistuja

      6-kätinen NL50 anteilla, hero ja vihu 180e stäkeil, muilla noin 80e.

      Hero avaa A :risti: K :pata: UTG 1.50
      2 maksua
      vihu korottaa SB:sta 9.50
      BB kippi
      Hero korottaa 20.50
      2 kippiä, vihu maksaa

      pöytä A :ruutu: Q :ruutu: 9 :pata:
      potissa 47e, stäkit 150e
      vihu check, hero check (ehkä tyhmästi, tavoitteena säästää pari lanttia AQ:ta vs, ja myöhemmin 1 betti alipareilta)
      turn 7 :risti:
      vihu bet 31.50, hero call
      river :hertta: 4
      vihu bet 120e, all in
      hero…?

      vihu ilmeisesti suht kova regu, pääosin aika tiukka mutta ottanu ohuita valueita riverillä joskus ja kykenee tarvittaessa bluffaamaan mikäli vaikuttaa tuottoisalta paikalta. Mutta vaikuttaako tuo? Ja miten floppi? cbet vai ei?

      #914669

      Jarcon
      Osallistuja

      @egeseg wrote:

      6-kätinen NL50 anteilla, hero ja vihu 180e stäkeil, muilla noin 80e.

      Hero avaa A :risti: K :pata: UTG 1.50
      2 maksua
      vihu korottaa SB:sta 9.50
      BB kippi
      Hero korottaa 20.50
      2 kippiä, vihu maksaa

      pöytä A :ruutu: Q :ruutu: 9 :pata:
      potissa 47e, stäkit 150e
      vihu check, hero check (ehkä tyhmästi, tavoitteena säästää pari lanttia AQ:ta vs, ja myöhemmin 1 betti alipareilta)
      turn 7 :risti:
      vihu bet 31.50, hero call
      river :hertta: 4
      vihu bet 120e, all in
      hero…?

      vihu ilmeisesti suht kova regu, pääosin aika tiukka mutta ottanu ohuita valueita riverillä joskus ja kykenee tarvittaessa bluffaamaan mikäli vaikuttaa tuottoisalta paikalta. Mutta vaikuttaako tuo? Ja miten floppi? cbet vai ei?

      Jos et reppais KK niin vois varmaan kipatakin. Sen verran underrepattu että en pääsis millään irti.

      #914670

      Nuts
      Osallistuja

      @jarcon wrote:

      @egeseg wrote:

      6-kätinen NL50 anteilla, hero ja vihu 180e stäkeil, muilla noin 80e.

      Hero avaa A :risti: K :pata: UTG 1.50
      2 maksua
      vihu korottaa SB:sta 9.50
      BB kippi
      Hero korottaa 20.50
      2 kippiä, vihu maksaa

      pöytä A :ruutu: Q :ruutu: 9 :pata:
      potissa 47e, stäkit 150e
      vihu check, hero check (ehkä tyhmästi, tavoitteena säästää pari lanttia AQ:ta vs, ja myöhemmin 1 betti alipareilta)
      turn 7 :risti:
      vihu bet 31.50, hero call
      river :hertta: 4
      vihu bet 120e, all in
      hero…?

      vihu ilmeisesti suht kova regu, pääosin aika tiukka mutta ottanu ohuita valueita riverillä joskus ja kykenee tarvittaessa bluffaamaan mikäli vaikuttaa tuottoisalta paikalta. Mutta vaikuttaako tuo? Ja miten floppi? cbet vai ei?

      Jos et reppais KK niin vois varmaan kipatakin. Sen verran underrepattu että en pääsis millään irti.

      Mun mielestä toss repataan slowattuja nauloja, joten vihun line ei käy millään järkeen 🙄

      #914671

      egeseg
      Osallistuja

      @nuts wrote:

      @jarcon wrote:

      @egeseg wrote:

      6-kätinen NL50 anteilla, hero ja vihu 180e stäkeil, muilla noin 80e.

      Hero avaa A :risti: K :pata: UTG 1.50
      2 maksua
      vihu korottaa SB:sta 9.50
      BB kippi
      Hero korottaa 20.50
      2 kippiä, vihu maksaa

      pöytä A :ruutu: Q :ruutu: 9 :pata:
      potissa 47e, stäkit 150e
      vihu check, hero check (ehkä tyhmästi, tavoitteena säästää pari lanttia AQ:ta vs, ja myöhemmin 1 betti alipareilta)
      turn 7 :risti:
      vihu bet 31.50, hero call
      river :hertta: 4
      vihu bet 120e, all in
      hero…?

      vihu ilmeisesti suht kova regu, pääosin aika tiukka mutta ottanu ohuita valueita riverillä joskus ja kykenee tarvittaessa bluffaamaan mikäli vaikuttaa tuottoisalta paikalta. Mutta vaikuttaako tuo? Ja miten floppi? cbet vai ei?

      Jos et reppais KK niin vois varmaan kipatakin. Sen verran underrepattu että en pääsis millään irti.

      Mun mielestä toss repataan slowattuja nauloja, joten vihun line ei käy millään järkeen 🙄

      Näin itsekin ennemmin ajattelin. Tosin siinä ja siinä tietysti mitä vastustaja ajattelee. Tuolla flopilla itse bettaisin nimenomaan KK ja sököttäisin AA, mutta ehkä moni muu tekee toisinpäin ja vihun laini on suunnattu sitä yhtä nimenomaista kättä vastaan (+ehkä JJ).

      Mutta sepä juuri, että mikä laini reppaa AK:ta tuossa spotissa. Kun ei tuossa käytännössä ole (preflop)bluffirangea, niin tuntuisi hieman hankalalta cbetaa tuota pöytää, joten itse ajattelin että check nimenomaan reppaisi AK:ta. Ja olisiko vastustaja niin hullu että koittaisi saada sen pakkaan? En tiedä, olen kyllä aika nitti.

      #914672

      Jarcon
      Osallistuja

      Paha sanoo ku texukäteistä juuri koskaan enää pelaa.

      Mut jos kipataan AK tossa niin kipataan liikaa.

      AK 12
      AA 3
      QQ 3

      Jos meidän range ois kylmästi tossa riverillä niin kipattais 2/3 -> helppo shove vihulta. 99 ja AQ tuskin on 4betissä 300bb deep, ennemmin jotain muuta heikompaa -> kipataan vielä enemmän.

      Joku texujyrä voinee varmasti helposti avata miten noi pelataan jotta ei kipata liikaa tms. Tai esim. sit kipataan AK jos on musta kongi ja maksetaan punaisella 😀

      Kaikki tämä siis kun ei tiedetä vihusta tarpeeks. Nittiä vs fold turn.

      #914674

      Chuck Spazz
      Osallistuja

      En kans voi sanoa kamalasti texukäteisestä ymmärtäväni mut pelaisin samoin ja maksaisin riverin ellei tulis jotain random kammofiiliksiä timingeista tms. Floppi musta hyvä checkbackaykseen. Vaikka vihu oiskin tiukahko niin kummasti ihmisten bluffifrekvenssit kasvaa sitä mukaa kun pottien koot.

      #914676

      Pingviini
      Osallistuja

      PF 4bet koossa ei oo oikein mitään ideaa. Joko 4b isommin (ja ollaan valmiita reppaamaan AA/KK sopivilla boardeilla suht usein) tai sitten vaan etenkin tiukempia vastaan maksu. Eikö flopilla oli

      Flop check on hyvä, turn standard ja river GT-mielessä ainakin maksu. Toki joitain vastaan voi kipatakin jos on riidejä.

      Check-backaisin tässä spotissa AA hyvin usein ja KK käytännön aina. Samoin myös Axs bluffit sekä joitain ilmakkaampia bluffeja suht usein.

      Vihulla voi hyvinkin olla tässä spotissa AQ etenkin koska 3bettasi SB:stä, ei BB:stä, ja 4b oli niin pieni etten näillä stäkeillä kippaisi varmaan yhtään kättä tässä.

      —> kädet ristiin ja maksu

      #914677

      jounas
      Osallistuja

      aika lähellä oman rangen kärkeä, ei blokata vetoja jne, kait me tällä bluffcatchataan aina.

      #914678

      futsal4ever
      Osallistuja

      Riidasin sun nickist saitin missä pelaat. Snapfold varsinkin jos riidi oikeessa. GT-mielessä toki kauhee fold ja foldattaisiin liikaa jos vihut osais käyttää tätä hyväkseen. my2cent porukka leakkaa tossa aika vitusti esittämäl GT-jumalaa hyvii tiukkoi vs tasoil nl50-100. Ei siel bluffata tarpeex. Akat, ysit vai hullutteliko AQ?

      Edit. akat siel vissii oli?
      Naureskellu NL50-100 miten pelaajat jotka pelaa ainaki NL600 asti, makselee vähän vastaavissa tilanteissa missä biitti on selvä kaikille tasoo pelaaville. Samalla lailla samat janarit hakee varmasti GT:n mukaisia ohuita valutuksia riverillä spoteis joihin tulee maksui vaan paremmilt. Tän foldaaminen riverillä on oikeenlaista pelin adjustamist tason dynamiikoille. Oletan edelleen että tiedän missä pelaat.

      #914680

      Instakoll
      Osallistuja

      en 4bettaisin tässä vaa ottaisin vaan IP kolmosen kiinni( vähän nihkee as played stäckääntyä deeppinä), jos xbäckäisin maksaisin kyllä 2 vaikkei se ratkiriemukasta ookkaan.

      edit: on 4b myös ihan ookoo.

      #914687

      egeseg
      Osallistuja

      @futsal4ever wrote:

      Riidasin sun nickist saitin missä pelaat. Snapfold varsinkin jos riidi oikeessa. GT-mielessä toki kauhee fold ja foldattaisiin liikaa jos vihut osais käyttää tätä hyväkseen. my2cent porukka leakkaa tossa aika vitusti esittämäl GT-jumalaa hyvii tiukkoi vs tasoil nl50-100. Ei siel bluffata tarpeex. Akat, ysit vai hullutteliko AQ?

      Edit. akat siel vissii oli?
      Naureskellu NL50-100 miten pelaajat jotka pelaa ainaki NL600 asti, makselee vähän vastaavissa tilanteissa missä biitti on selvä kaikille tasoo pelaaville. Samalla lailla samat janarit hakee varmasti GT:n mukaisia ohuita valutuksia riverillä spoteis joihin tulee maksui vaan paremmilt. Tän foldaaminen riverillä on oikeenlaista pelin adjustamist tason dynamiikoille. Oletan edelleen että tiedän missä pelaat.

      Kippiin siis päädyin itsekin, koska eivät tosiaan ole mitään GT-optimaalisia pöytiä nämä.

      #914688

      sett1
      Jäsen

      Jos kaveri olisi painanut 5b mitäs sitten? Joudutaan foldaa

      #914692

      egeseg
      Osallistuja

      @sett1 wrote:

      Jos kaveri olisi painanut 5b mitäs sitten? Joudutaan foldaa

      Sitten kipataan, koska ollaan pahasti jäljessä. Pelkästään maksamalla 3bet olisi saatettu saada vasemmalta vielä paisti mukaan, ja silloin olisi jouduttu kippaamaan cbetiin melkein jokainen missattu floppi. Nyt oli iso läjä kuollutta rahaa vietäväksi preflop ja sopiva leverage ettei vihun ole helppo painaa QQ:lla sitä viidettä bettiä kaltaistani nittiä vastaan. 4betaisin tossa spotissa hyvin usein AK:n, toki siihen vaikuttavat myös riidit pelaajista, pöydän aiemmat tapahtumat jne joita ei tässä voi sen tarkemmin eritellä. 4betin koko jäi itseänikin vähän kaivelemaan, mutta tuskinpa vihu kovin tuottoisasti kykenee tuota pelaamaan vaikka saakin hyvän kertoimen katsoa flopin.

      #914699

      Karhuvaari
      Osallistuja

      Maksaisin vaan pf

      #914697

      PikkuPro
      Osallistuja

      Aika samoilla linjoilla ketjun kanssa. Just toi Jarconin KK pointti oli mielessä – jos vihu sellaista osaa kelaa. Musta jos 4betataan tää niin pinot sitten jo niin shallow että osuttuna ja varsinkin checkback flop+ vedot ei tuu perille niin imo aika taikuri saa olla jos irti pitäis päästä…netissä kai harvoin saa “lahjariidejä”.

      Mietin sitä, että voidaanko kuinka varmasti tietää, että vihulla oli jotain kovaa kun pre maksoi? Kumminkin aika pieni 4bet ja vaikka ei pitäisi oop light maksaa niin voidaanko TIETÄÄ että joku 68suited ei jostain syystä vois löytää maksua – vaikka se ei hyvä maksu olisikaan. Et jos jotain tollasta laittaa rangeen vähänkin + sie reppaat KK aika nätisti tossa niin eikö vihun voi hyvinkin nähdä yrittävän just noilla sizeillä 2 barrelilla pakkaan…ehkä jollain outeilla höystettynä.

      Kyl mun mutuääni menee maksulle.

      ps. tää oli jännä käsi, pelaisin usein just samoin kun sinä pelasit Heikkoja JenkkiVakkareita vastaan…ja riverillä arpoisin yhtä tuskissani. 😆 …samalla tulin sanoneeksi että tämä käsi jo kertoo, että todennäköisesti oppisit nopeasti raiskaamaan nämä 2-3-5 nl liveringit.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 15)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.