• All in EV:stä kysyttävää

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Omaha Small stakes ja eri variaatiot All in EV:stä kysyttävää

    Tämä aihe sisältää 9 vastaukset, 8 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  imported_korppuleipa 25.9.2014 klo 05:42.

    Esillä 10 viestiä, 1 - 10 (kaikkiaan 10)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #37493

      Greffith
      Osallistuja

      Tuli tällänen käsi vastaan ja voisko joku selittää miksi tässä kädessä all in ev menee miinukselle?

      Pokerihanska.com #831843479
      PokerStars Hand #121979078331: Omaha Pot Limit ($0.05/$0.10 USD) – 2014/09/24 3:12:51 EET [2014/09/23 20:12:51 ET]
      Table ‘Holda II’ 6-max Seat #3 is the button
      Seat 1: drykillogic ($27.12 in chips)
      Seat 2: LouisNapSack ($10.41 in chips)
      Seat 3: Hero ($27.39 in chips)
      Seat 4: nikmop ($10.36 in chips)
      Seat 5: alex333888 ($10 in chips)
      Seat 6: j c number14 ($10.14 in chips)
      nikmop: posts small blind $0.05
      alex333888: posts big blind $0.10
      [PF]
      Dealt to Hero [J 4 J A]
      j c number14: folds
      drykillogic: folds
      LouisNapSack: folds
      Hero: raises $0.25 to $0.35
      nikmop: calls $0.30
      alex333888: raises $1.05 to $1.40
      Hero: calls $1.05
      nikmop: calls $1.05
      [FLOP] ( 3 ) [J 3 9]
      nikmop: checks
      alex333888: bets $2.30
      Hero: raises $6.46 to $8.76
      nikmop: raises $0.20 to $8.96 and is all-in
      alex333888: folds
      Hero: calls $0.20
      [TURN] ( 11 ) [J 3 9] [10]
      [RIVER] ( 11 ) [J 3 9 10] [5]
      [SHOWDOWN]
      nikmop: shows [2 Q Q 10] (a pair of Queens)
      Hero: shows [J 4 J A] (three of a kind, Jacks)
      Hero collected $23.38 from pot
      [SHOWDOWN]
      Total pot $24.42 | Rake $1.04
      Board [J 3 9 10 5]
      Seat 1: drykillogic folded before [FLOP] ( 3 )(didn’t bet)
      Seat 2: LouisNapSack folded before [FLOP] ( 3 )(didn’t bet)
      Seat 3: Hero (button) showed [J 4 J A] and won ($23.38) with three of a kind, Jacks
      Seat 4: nikmop (small blind) showed [2 Q Q 10] and lost with a pair of Queens
      Seat 5: alex333888 (big blind) folded on the Flop
      Seat 6: j c number14 folded before [FLOP] ( 3 )(didn’t bet)

      #912862

      Jinx
      Osallistuja

      Koska sä voitit koko potin. Vihulle kuuluis pieni osa tosta koska sillä on equitya kun rahat meni sisään.

      #912865

      ytrewq
      Jäsen

      board: jd3c9h
      Hand Equity Wins Ties
      qhthqs2h 36.22% 297 0
      js4sjcas 63.78% 523 0

      24.42 x 0.6378 = 15.57

      Laitoit sisaan $10.36, sun equity $15.57 (63.78%), voitit $23.38. Runnasit $7.81 (15.57 – 23.38 = -7.81) yli EV

      #912878

      hp67
      Osallistuja

      Tuo kaikki edelläsanottu on totta, MUTTA all-in-EV ei huomioi sitä missä vaiheessa kalkut laitettiin sisälle ..

      jos esim. koolaan paistina 67-offarilla naulojen reissun pre-flop .. floppi tulee K67 ja saamme 10-kertaisen potin flopilta aikaiseksi .. turn Q ja river K ..

      eli laskenta ei huomioi sitä, etten olisi ikinä mennyt (tai ainakaan ihan joka kerta!) all-in 67-offarilla, mutta tuohon floppiin kylläkin kun nerokkaasti laitoin vihun nauloille

      … tai siis korjatkaa jos olen väärässä ..

      #912880

      Tince111
      Jäsen

      Op:lle: All in EV ei kylläkään voi tuossa mennä miinukselle, eli joko luet/ymmärrät jotain väärin tai sitten EV laskurissa on häikkää. All in ev kertoo siis keskimääräisen tuloksen sen hetkisillä prosenteilla kun on menty all in ja saadaan kortit auki. (toki tämä vääristyy jos ite shorttina menee all in flopilla ja kaksi isompaa stäkkiä jatkaa kolisteluja turn/river)

      Ylläolevalle: En ihan ymmärrä mitä haet takaa. All in ev ei ota mitään kantaa siihen, miten käsi on pelattu ennen all in tilannetta, eikä myöskään mahdollisiin scenaarioihin. Se laskee vain raakaa keskimääräistä tulosta tasan siltä hetkeltä kun rahat on pottiin saatu ja tasan niillä korteilla mitä kulloinki kädessä on.
      Tarkoitatko ehkä sitä, että vaikka rahat menisi flopilla sisään, niin all in ev tulisi preflop prosenttien mukaan? Tämähän ei pidä paikkaansa.

      #912882

      hp67
      Osallistuja

      @tince111 wrote:

      Tarkoitatko ehkä sitä, että vaikka rahat menisi flopilla sisään, niin all in ev tulisi preflop prosenttien mukaan? Tämähän ei pidä paikkaansa.

      ok, eli olen sitten ymmärtänyt laskentatavan väärin .. luulin, että pre-flop-prosentit ratkaisevat .. jos siis potti ennen floppia on vaikkapa 10 taalaa, mutta flopilta mennään all-in 10000 taalaa niin prossat lasketaan sitä 10 kilosta mun senhetkisen hanskan veto-oddsien mukaan ? näin varmaankin on .. silloin asia on 110 % selvä ainakin mulle

      #912884

      Chuck Spazz
      Osallistuja

      @hp67 wrote:

      @tince111 wrote:

      Tarkoitatko ehkä sitä, että vaikka rahat menisi flopilla sisään, niin all in ev tulisi preflop prosenttien mukaan? Tämähän ei pidä paikkaansa.

      ok, eli olen sitten ymmärtänyt laskentatavan väärin .. luulin, että pre-flop-prosentit ratkaisevat .. jos siis potti ennen floppia on vaikkapa 10 taalaa, mutta flopilta mennään all-in 10000 taalaa niin prossat lasketaan sitä 10 kilosta mun senhetkisen hanskan veto-oddsien mukaan ? näin varmaankin on .. silloin asia on 110 % selvä ainakin mulle

      Aika mielenkiintoinen laskentatapa oiskin, jos ennen floppia sijoitatte vitosen naama pottiin AA (sinä) vs 99 (vihu) ja flopilta 932 survotte loput 10 kiloa sisään, mutta sun EV potista ois kuitenkin 16 kilon luokkaa koska hei, olithan sä edellä silloin kun se kybä meni sisään. 😯

      #912885

      Jinx
      Osallistuja

      @jinx wrote:

      Koska sä voitit koko potin. Vihulle kuuluis pieni osa tosta koska sillä on equitya kun rahat meni sisään.

      @tince111 wrote:

      Op:lle: All in EV ei kylläkään voi tuossa mennä miinukselle

      Juu, ymmärsin ehkä väärin kun ajattelin kysymyksen tarkoittaneen sitä miksi all-in ev-käyrä jää winnings-käyrän alapuolelle (miinukselle) tämän tapahtuman jälkeen.

      #912892

      Kyyberi
      Osallistuja

      Allin EV:n isoin ongelma on siinä että se “EV” ymmärretään ihan väärin. Siksi joissain softissa sanotaankin “equity adjusted winnings”. Sen voi kuvitella helposti siten, että se kertoo paljon voitat jos esim. turnin allinin jälkeen jaetaan niin monta riveriä kuin pakassa on kortteja.

      #912902

      Ei tästä asiasta niin vaikeata voi saada. All-in EV lasketaan siitä hetkestä kun rahat menevät sisään. AK vs QQ ~50/50 prenä, flopilta sisään mentäessä all-in ev muuttuu, samoin turnilta riippuen boordista.

      All-in ev heikkous imo on ettei sitä voi täysin sokeasti tuijottaa. Esim tilanne missä saat 90 % suosikkina 95 % merkeistä sisään flopilla, vihu vain maksaa ja turnaa “nutsit” jättäen herolle 10 % ev potista. Kun loput rahat menevät turnilta sisään ja vedät “ohi” riverillä, niin trackeri ei ymmärrä että todellisuudessa rahat menivät sisään flopilta ja todellisuudessa heron 90 % piti vihun 10% vastaan.

    Esillä 10 viestiä, 1 - 10 (kaikkiaan 10)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.