All-in in turnauksessa ja sit n go:ssa

Home Forums Pokeristrategiat Turnausstrategiat All-in in turnauksessa ja sit n go:ssa

Viewing 13 posts - 1 through 13 (of 13 total)
  • Author
    Posts
  • #776
    herrajoiku10
    Participant

    Hätäsesti kysyttäessä turnausstrategiaa monilta paremmilta pelaajilta kuin minä ,vastaus usein tippuu “…noh All inia pitäs osata” käyttää”.

    Mitä sisältää All inin “hyvä” käyttäminen turnauksessa, mitkä asiat johtavat siihen että All-in parempi kuin esim suuri betti.
    Voisiko joku esimerkein valottaa asioita minulle.
    Millä käsillä typerästi yleistettynä kannattaa turnauksessa (eri vaiheissa) syöksyä All-In, entä callaa? (stackkierot….)
    Missä asemassa on pelaajien lukeminen tehtäessä All-in?
    Vältätkö flipcoineja turnauksissa? (missä vaiheessa suositeltavampaa?)

    On minua yleisestikin moitittu hiema sekavasta ilmaisusta mutta pähkinä kuoressa kysymys ” Kaikki mitä tulee mieleen aiheesta All-In turnauksessa”.

    Oheinen teksti vain muistuttaa ettet unohtanut mitään.

    kiitos

    #42678
    JMG
    Participant

    All in on parempi kuin iso korotus silloin, kun sinulla alkaa olla sen verran vähän stackia että olet lähes flopilla kuin flopilla jo sitoutunut menemään kädessä myöhemmillä kierroksilla all iniin. Koska turnauksessa mukana pysymisellä on arvoa, toivot useimmiten että vastustajat flodaavat sinun korotukseen eivätkä lähde katsomaan. All in-korotus lisää mahdollisuuksia että kaikki muut foldaavat. Jos minulla alkaa turnauksessa olla alle 10xbig blind stacki niin yleensä ainoat vaihtoehdot ovat joko foldata tai mennä all iniin.

    AK, AQ, AJ ja tämän tyyppiset kädet nostavat mielestäni arvoaan turnauksessa verrattuna käteispeliin, sillä turnauksessa stackit ovat suhteessa pienempiä kuin käteispelissä. Oma mieluisuusjärjestys käsistä joita yleensä alan tässä fold/all in-vaiheessa katsella: AA, KK, QQ, AK, JJ, AQ, TT, AJ, 99. Tuossa on 6.5 prosenttia kaikista pokerikäsistä eli todennäköisyys että jokin noista tulee kierroksen aikana on 50% joka prosenttina riittää siihen että säilytät muiden aina foldatessa stackin ennallaan.

    Toisen all ineja kannattaa callailla huomattavasti isommilla kriteereillä kuin lähteä itse all iniin. Eli jos vaikka olisit valmis menemään all iniin kaikilla ylemmässä kappaleessa esitellyillä käsillä, niin turnaus voisi olla jollakin hetkellä luonteeltaan sellainen että sinä maksaisit toisen all init vain ässä- tai kunkkuparilla. Tämä periaate kulkee nimellä Gap Concept ja on yksi merkittävimmistä periaatteista turnauspelissä. Tarkempaa tietoa löytää aika helposti googlesta.

    #42679
    sharkie
    Participant

    Vältätkö flipcoineja turnauksissa? (missä vaiheessa suositeltavampaa?)

    Vältän varsinkin turnauksen alkupuolella koska oletan että olen parempi kuin suurempi osa muusta porukasta ja stackkini nousee varmasti ilman “arvontoja”. Loppuvaiheessa pienellä stackillä toki joutuu välillä arpomaan.
    Jos olet keskimääräinen tai huonompi pelaaja ja saat AK käteen turnauksen alkupuolella ja joku heittää allin ennen sua niin en näe syytä miksi et arpoisi. Hyvää pelaaja joutuu tässä tilanteessa kippaamaan.

    #42688
    All-in
    Participant

    @JMG wrote:

    Oma mieluisuusjärjestys käsistä joita yleensä alan tässä fold/all in-vaiheessa katsella: AA, KK, QQ, AK, JJ, AQ, TT, AJ, 99. Tuossa on 6.5 prosenttia kaikista pokerikäsistä eli todennäköisyys että jokin noista tulee kierroksen aikana on 50% joka prosenttina riittää siihen että säilytät muiden aina foldatessa stackin ennallaan.
    .

    Tuo 50% todennäköisyys tulla buttonkierroksen aikana toimii silloin, kun pelaajia jäljellä lähes täysi pöytä. Kovin monta kierrosta ei tarvita, kun pelaajien määrä putoaa liian vähäiseksi, joten lyöntejä pitää tehdä huonommillakin käsillä.

    #42689
    All-in
    Participant

    Ähh – tuo edellä ole koskee tietenkin sit and go -turnauksia.

    #42703
    herrajoiku10
    Participant

    oikein hyvyä vastauksia, kysyisin käytättekö tuota Slanskyn teoriaa sit n go:ssa, jos niin miten teoria “muuntuu” turnauksen edetessä ja missä vaiheessa lopettaa “toimimisen”?

    #44594
    Noppamies
    Participant

    Sittareissa vältän allinejä. AA on yleensä ainoa millä vedän preflop allinin sittarien alkuvaiheessa. Syitä on monia ja tässä yksi:

    Pienemmissä pöydissä (buy in 10$ tai vähemmän, yleensä pelaan 10$ sittareita) löytyy pelaajia jotka tykkävät gambleta tai pitävät jännityksestä tms. – ja koolaavat mielummin allinin kuin ison reissun. Tälläisissä peleissä allinin pelotevaikutus on olematon ja yleensä on parempi pistää kohtuullinen reissu blindien koosta riippuen esim. 5-10x.

    Ja isoa stäkkiä vastaan ei kannata lähteä arpomaan jos omakin stäki on vielä pelikelpoinen.

    #44595
    asikainl
    Participant

    Tottakai all-in KK:lla jos joku edeltä menee all-in. Tn, että vastustajallasi olisi parempi käsi on alle puoli prosenttia.

    #44596
    BBB
    Participant

    Mitä pitäisi tehdä tässä tilanteessa?

    Tänään muutaman tuhannen pään turnauksessa n50 pelaajaa jäljellä ja itse positionissa 19sta 120K stäkillä, blindit on 5-10K.

    Käteen tulee QQ ja olen heti ensimmäisenä vuorossa.

    Mitä tekisit? All in? Minkälainen reissu vai pelkkä BB call?

    Itse laitoin 40k(4x) reissun. Sieltä blindeiltä tultiin mukaan ja putosin flopin A8 vastaan. Olin flopilla jo painamassa fold olisi jäänyt 80K mutta se on liian helppo mennä siihen call nappulaan. Putosin tähän. Mitä olisi pitänyt tehdä/mitä olisit itse tehnyt JUURI tässä tilanteessa?

    #44598
    asikainl
    Participant

    @BBB wrote:

    Mitä pitäisi tehdä tässä tilanteessa?

    Tänään muutaman tuhannen pään turnauksessa n50 pelaajaa jäljellä ja itse positionissa 19sta 120K stäkillä, blindit on 5-10K.

    Käteen tulee QQ ja olen heti ensimmäisenä vuorossa.

    Mitä tekisit? All in? Minkälainen reissu vai pelkkä BB call?

    Itse laitoin 40k(4x) reissun. Sieltä blindeiltä tultiin mukaan ja putosin flopin A8 vastaan. Olin flopilla jo painamassa fold olisi jäänyt 80K mutta se on liian helppo mennä siihen call nappulaan. Putosin tähän. Mitä olisi pitänyt tehdä/mitä olisit itse tehnyt JUURI tässä tilanteessa?

    Jos pöydät olivat täysiä 10 hengen pöytiä, niin olisin koittanut call->all-in taktiikkaa pre-flop. Eli call vain siitä UTG-paikasta ja toivoo että joku reissaa perästä, jonka jälkeen sitten all-in omalla vuorolla. Näin pääsisit erittäin tod. näk. eroon juurikin noista A8o koolaajista.

    #44599
    BBB
    Participant

    Ok, itseasiassa pöytä oli todella tiukka, joten tuo olisi luultavasti toiminut. Sama tilanne tulee viikottain vastaan. Aina strategia hukassa noiden monstereiden kanssa kun ollaan lähellä finaalipöytää.

    #44602
    JMG
    Participant

    “Pienemmissä pöydissä (buy in 10$ tai vähemmän, yleensä pelaan 10$ sittareita) löytyy pelaajia jotka tykkävät gambleta tai pitävät jännityksestä tms. – ja koolaavat mielummin allinin kuin ison reissun. Tälläisissä peleissä allinin pelotevaikutus on olematon ja yleensä on parempi pistää kohtuullinen reissu blindien koosta riippuen esim. 5-10x.”

    Jos all in nostaa mahdollisuutta, että vastustajat makselevat paskoilla käsillä niin miksi ihmeessä sitten ei mennä all iniin? Esimerkki: Sinulla on QQ, tiedät että vastustajalla on A8, potissa on ennalta rahaa 150, ja menet all iniin koko stackillasi joka on 300. Jäljellä on vain yksi pelaaja. Tässä tilanteessa sinun pitäisi olla iloinen jos vastustaja maksaa.

    Tietenkin turnauksessa mukana pysymisellä on arvoa, mutta omien kokemusteni mukaan ihmiset yliarvostavat räikeästi mukana pysymisen yhden pöydän turnausten loppuvaiheessa. Siitä seuraa se, että kannattaa mennä todella paljon all iniin jos on vähänkin jonkinlaiset kortit, sillä vastustajat tekevät aivan järjettömiä foldeja välillä (paras oli kun joku foldasi 100/200 blindeilla ison blindin paikalta minun all inin jossa olisi pitänyt maksaa vajaa satanen lisää).

    #44661
    Noppamies
    Participant

    @JMG wrote:

    Jos all in nostaa mahdollisuutta, että vastustajat makselevat paskoilla käsillä niin miksi ihmeessä sitten ei mennä all iniin? Esimerkki: Sinulla on QQ, tiedät että vastustajalla on A8, potissa on ennalta rahaa 150, ja menet all iniin koko stackillasi joka on 300. Jäljellä on vain yksi pelaaja. Tässä tilanteessa sinun pitäisi olla iloinen jos vastustaja maksaa.

    No joo, sanoin pelin alkuvaiheessa ja ennen floppia. Löysissä sittareissa ei ole mun mielestä järkeä lähteä testaamaan kättä 2-3 pelaajaa vastaan jonkun ekan 4 levelin aikana. Kyllähän siinä voi voittaa aimo stäkin, mutta toisaalta tiukalla pelillä voittaisi kohtuullisen stäkin joka tapauksessa turnauksen edetessä. Loppuleveleissä kun ei ole oikeastaan paljoa merkitystä onko oma stäkki sitten 2000 vai 4000.

    Kun väki vähenee niin sittenhän pidot tietenkin paranee. Turnauksen keskivaiheessa alliniä vastustajan/tilanteen/stäkkien mukaan. KK:lla kyllä, QQ:lla yleensä.
    @JMG wrote:

    Tietenkin turnauksessa mukana pysymisellä on arvoa, mutta omien kokemusteni mukaan ihmiset yliarvostavat räikeästi mukana pysymisen yhden pöydän turnausten loppuvaiheessa.

    No toi pitää tietenkin paikkansa. Mutta usein näiden “sijojen odottelijoiden” tiputtamiseksi riittää reilu korotus. En ainakaan UTG:stä lähtisi kasamaan kaikkia nappuloita keskelle. Jos blindit ovat 100 tai enemmän, riittää reissu pudottamaan epäröijät.

Viewing 13 posts - 1 through 13 (of 13 total)
  • The forum ‘Turnausstrategiat’ is closed to new topics and replies.