Bankrolli turnauksissa

Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta Bankrolli turnauksissa

Viewing 9 posts - 1 through 9 (of 9 total)
  • Author
    Posts
  • #388
    PeluriPete
    Participant

    Limit peliin suositellaan 600BB bankrollia mutta minkälaisella bankrollilla turnauksia pitäisi pelailla? Tähän mennessä olen lähinnä pelannut limiittipeliä(300BB muualla ja Pasificissa yleensä vähemmän pelaamalla aina sitä täyttä(7-10) pöytää joka on floppi%:ltaan yli 50 sekä turnauksia mikäli niissä on overlayta tai jotka muuten tuntuvat sopivan aikatauluun enkä ole sen tarkemmin pohtinut että montako tappiollista turnausta kestän(yleensä niitä ei kauhean monta tule vaan päädyn ainakin hiluille jossain ja taas voin pelata lisää) jotten mene poikki.

    Eli kannattaako noita turnaus buyinejä pohtia sen tarkemmin vai keskittyä vain niihin joissa on potissa ylimääräistä tai jotka ovat tasoltaan heikompia(esim. eräät pienempien pokerisaittien arvokkaammat turnaukset)?

    #40216
    Aki
    Participant

    Turnauspelaamiseen tarvitsee paljon isomman bankrollin kuin yleensä kuvitellaan. Liian isojen turnausten pelaamiseen on mennyt poikki lukematon määrä pokerinpelaajia. Mikään ei estä ottamasta shottia johonkin isompaan turnaukseen vaikka sitten kicksimielessä, mutta säännöllisesti 500 dollarin turnauksen pelaaminen 5000 dollarin bankrollilla johtaa poikkimenoon melkoisen suurella todennäköisyydellä ellet ole Stu Ungarin reinkarnaatio. Tätä muuten tekevät monet. Sinänsä jos poikkimeno ei haittaa niin ei siinä ole mitään vikaa…
    Sanoisin, että prosenttia enemmän bankrollistaan ei pitäisi yhteen turnaukseen laittaa. Lisäksi pelokkaalla rahalla turnauksen pelaaminen johtaa myöskin huonoon turnauspeliin.

    Ja tappiollinen turnauspelaaja tarvitsee luonnollisesti äärettömän bankrollin.

    #40220
    PeluriPete
    Participant

    @Aki wrote:

    Turnauspelaamiseen tarvitsee paljon isomman bankrollin kuin yleensä kuvitellaan. Liian isojen turnausten pelaamiseen on mennyt poikki lukematon määrä pokerinpelaajia. Mikään ei estä ottamasta shottia johonkin isompaan turnaukseen vaikka sitten kicksimielessä, mutta säännöllisesti 500 dollarin turnauksen pelaaminen 5000 dollarin bankrollilla johtaa poikkimenoon melkoisen suurella todennäköisyydellä ellet ole Stu Ungarin reinkarnaatio. Tätä muuten tekevät monet. Sinänsä jos poikkimeno ei haittaa niin ei siinä ole mitään vikaa…
    Sanoisin, että prosenttia enemmän bankrollistaan ei pitäisi yhteen turnaukseen laittaa. Lisäksi pelokkaalla rahalla turnauksen pelaaminen johtaa myöskin huonoon turnauspeliin.

    Ja tappiollinen turnauspelaaja tarvitsee luonnollisesti äärettömän bankrollin.

    Miten noissa bankroll-asioissa olisi käsiteltävä taattuja vajaamiehityksellä pyöriviä turnauksia? Niissähän on odotusarvo positiivinen mikäli on vähänkin parempi pelaaja?
    Tuosta pelokkaasta rahasta on vain yksi kokemus pasificin march blizt jossa oli yli 350k$ ylijäämä ja päätin että otetaan shotti 400taalalla ja tuli sitten pelattua tavallista heikommin ja rahoitta jäin ja opetuksena oli että yli 50 taalan turnauksiin kannattaa hommata satelliitista paikka ettei ala stallaamaan liian aikaisin.

    #40222
    Aki
    Participant

    Vajaamiehityksellä pyörivän turnauksen odotusarvo on positiivisempi kuin “täyden rahan” turnauksen, joten bankrollvaadekin on pienempi, mutta ei kovin paljon. Rahoillehan täytyy joka tapauksessa päästä, että tulisi mitään palautusta.
    Sinänsä shotin ottaminen juuri vajaaseen takuuturnaukseen on parempi idea kuin tavalliseen, koska odotusarvo todellakin on paljon parempi. Mutta sellaista turnausta, jossa ei uskalla pelata ei kannata koskaan pelata. Voi olla jopa niinkin ikävä tilanne, että turnauksessa on ekstra rahaa 20 %, mutta oma pelokas peli tekee odotusarvosta negatiivisen.
    Ja 20 % ylimääräistä ei pudota bankrollvaadetta puoleen puhumattakaan kahdeksasosasta.

    #40224
    mongeron
    Participant

    @PeluriPete wrote:

    Tuosta pelokkaasta rahasta on vain yksi kokemus pasificin march blizt jossa oli yli 350k$ ylijäämä ja päätin että otetaan shotti 400taalalla ja tuli sitten pelattua tavallista heikommin ja rahoitta jäin ja opetuksena oli että yli 50 taalan turnauksiin kannattaa hommata satelliitista paikka ettei ala stallaamaan liian aikaisin.

    Mikäli tarkoituksena on saada paras mahdollinen tuotto turnauksen buy-inille, stallaus ei kannata. Stallaus on järkevää vain silloin, jos pelaa päästäkseen rahoille.

    Stallauksen tekee järjettömäksi se, että annat tuurin ratkaista, millainen lopputulos turnauksesta tulee. Mitä enemmän käsiä saat pelata, sitä enemmän sun taidot vaikuttavat lopputulokseen.

    – mongeron

    #40225
    PeluriPete
    Participant

    Mikäli tarkoituksena on saada paras mahdollinen tuotto turnauksen buy-inille, stallaus ei kannata. Stallaus on järkevää vain silloin, jos pelaa päästäkseen rahoille.

    Stallauksen tekee järjettömäksi se, että annat tuurin ratkaista, millainen lopputulos turnauksesta tulee. Mitä enemmän käsiä saat pelata, sitä enemmän sun taidot vaikuttavat lopputulokseen.

    – mongeron

    Itse olen laskenut että stallaus tulee yleensä kysymykseen aina silloin kun lopussa häviää arvonnan siten että jää jonkun verran stackia eikä tule syöksykortteja käteen,sitten kun stack on alle 3*BB ja rahasijat häämöttävät kannattaa suosiolla antaa muiden tehdä syöksyt ja odotella että pääsee rahoille, hyvällä tuurilla pääsee jopa kakkospalkkiotasolle kun keskistackit alkavat syöksyä tuplastackin toivossa kun ollaan kerran jo saatu korvaus käytetystä ajasta mutta tuplastackilla voisi vielä taistella turneen voitosta…

    Muistaakseni meillä oli aiemmin juttua syöksymisestä ja olen nyt yrittänyt soveltaa sitä keskustelua käytäntöön ja pohtinut miten tuossa loppuvaiheessa kannattaa toimia.

    Tarkoitin tuolla stallauksella sitä että tuossa miljoonan taalan turneessa itseeni iski joku kumman lukko jota en sitten saanut auki ja aloin kyttäämään muiden tippumista aivan liian aikaisin, jälkeenpäin en ole lukkoa huomannut muissa pienemmän buyinin turnauksissa joten epäilen sen johtuneen liian isosta panoksesta. Joka tapauksessa on mukavampi tippua selkeästi ennen rahasijoja tai taistella finaalipöytään pääsystä kuin vääntää niistä pikkuhiluista ja jäädä aina silloin tällöin ensimmäisenä nuolemaan näppejään.

    #40227
    mtrookie
    Participant

    @PeluriPete wrote:

    Mikäli tarkoituksena on saada paras mahdollinen tuotto turnauksen buy-inille, stallaus ei kannata. Stallaus on järkevää vain silloin, jos pelaa päästäkseen rahoille.

    Stallauksen tekee järjettömäksi se, että annat tuurin ratkaista, millainen lopputulos turnauksesta tulee. Mitä enemmän käsiä saat pelata, sitä enemmän sun taidot vaikuttavat lopputulokseen.

    – mongeron

    Itse olen laskenut että stallaus tulee yleensä kysymykseen aina silloin kun lopussa häviää arvonnan siten että jää jonkun verran stackia eikä tule syöksykortteja käteen,sitten kun stack on alle 3*BB ja rahasijat häämöttävät kannattaa suosiolla antaa muiden tehdä syöksyt ja odotella että pääsee rahoille, hyvällä tuurilla pääsee jopa kakkospalkkiotasolle kun keskistackit alkavat syöksyä tuplastackin toivossa kun ollaan kerran jo saatu korvaus käytetystä ajasta mutta tuplastackilla voisi vielä taistella turneen voitosta…

    Muistaakseni meillä oli aiemmin juttua syöksymisestä ja olen nyt yrittänyt soveltaa sitä keskustelua käytäntöön ja pohtinut miten tuossa loppuvaiheessa kannattaa toimia.

    Tarkoitin tuolla stallauksella sitä että tuossa miljoonan taalan turneessa itseeni iski joku kumman lukko jota en sitten saanut auki ja aloin kyttäämään muiden tippumista aivan liian aikaisin, jälkeenpäin en ole lukkoa huomannut muissa pienemmän buyinin turnauksissa joten epäilen sen johtuneen liian isosta panoksesta. Joka tapauksessa on mukavampi tippua selkeästi ennen rahasijoja tai taistella finaalipöytään pääsystä kuin vääntää niistä pikkuhiluista ja jäädä aina silloin tällöin ensimmäisenä nuolemaan näppejään.

    Mitä tarkottaa “stallaus”? pokerin yhteydessä?
    Onko se slowaamista?

    #40229
    PeluriPete
    Participant

    Mitä tarkottaa “stallaus”? pokerin yhteydessä?
    Onko se slowaamista?

    Slowaus tarkoittaa käsittääkseni sitä että on hyvä käsi ja pelataan se hitaasti ja yritetään siten lypsää vastustajalta enemmän merkkejä. Esim jos sulla on AA kädessä niin limppaat sisään ja sitten jos floppiin tulee AAx niin jätät korottamatta flopista vaan odotat sitä että joku ottaa aloitteen joko bluffatakseen tai sitten kahdella parilla/täyskädellä voittaakseen, onnistunut slowaus tarkoittaa sitä että sulla on vastustajien merkit itsellä.
    Stallaus taas tarkoittaa sitä että pitkitetään peliä mahdollisuuksien mukaan eli käytetään aina täysi miettimisaika ja sen jälkeen foldataan oli kädessä mitä tahansa. Stallausta esiintyy pelkästään multitable-turnauksissa ja niissäkin vain rahasijoja lähestyessä tai ennen uutta rahaporrasta. Stallauksen tarkoitus on kuluttaa oman pöydän aikaa jotta seuraava(t) putoaja(t) ovat muista pöydistä. Varsinkin satelliittiturneissa joissa usea voittaa jatkopaikan on usein pitkiä stallausjaksoja. Olen ollut pöydässä jossa oli 6 stallaajaa ja 60:stä 10:n piti tippua ennen jatkoa–>yksi jako kesti useita minuutteja.
    Osassa saitteja tuota stallausta on rajoitettu(ainakin pokerroom) ja niissä tulee käyttöön hand-to-hand-tila jolloin odotetaan että jokainen pöytä saa jakonsa pelattua ennen kuin siirrytään uuteen jakoon(tämä on tavallisen pitkäveteistä varsinkin jos turneessa on 5 rahatasoa ennen finaalipöytää)

    #40230
    mtrookie
    Participant

    @PeluriPete wrote:

    Mitä tarkottaa “stallaus”? pokerin yhteydessä?
    Onko se slowaamista?

    Slowaus tarkoittaa käsittääkseni sitä että on hyvä käsi ja pelataan se hitaasti ja yritetään siten lypsää vastustajalta enemmän merkkejä. Esim jos sulla on AA kädessä niin limppaat sisään ja sitten jos floppiin tulee AAx niin jätät korottamatta flopista vaan odotat sitä että joku ottaa aloitteen joko bluffatakseen tai sitten kahdella parilla/täyskädellä voittaakseen, onnistunut slowaus tarkoittaa sitä että sulla on vastustajien merkit itsellä.
    Stallaus taas tarkoittaa sitä että pitkitetään peliä mahdollisuuksien mukaan eli käytetään aina täysi miettimisaika ja sen jälkeen foldataan oli kädessä mitä tahansa. Stallausta esiintyy pelkästään multitable-turnauksissa ja niissäkin vain rahasijoja lähestyessä tai ennen uutta rahaporrasta. Stallauksen tarkoitus on kuluttaa oman pöydän aikaa jotta seuraava(t) putoaja(t) ovat muista pöydistä. Varsinkin satelliittiturneissa joissa usea voittaa jatkopaikan on usein pitkiä stallausjaksoja. Olen ollut pöydässä jossa oli 6 stallaajaa ja 60:stä 10:n piti tippua ennen jatkoa–>yksi jako kesti useita minuutteja.
    Osassa saitteja tuota stallausta on rajoitettu(ainakin pokerroom) ja niissä tulee käyttöön hand-to-hand-tila jolloin odotetaan että jokainen pöytä saa jakonsa pelattua ennen kuin siirrytään uuteen jakoon(tämä on tavallisen pitkäveteistä varsinkin jos turneessa on 5 rahatasoa ennen finaalipöytää)

    Jaha,kiitos,eli toi oli tää”staller”-juttu,mutta en tajunnu,miten se liittyy pokeriin.Hemmetti,oonhan mä ainakin kerran ittekkin tehny tota.

Viewing 9 posts - 1 through 9 (of 9 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.