• Bumhunttaus & nykypokerin muut syövät

    Home Forums Pokeristrategiat Yleiset strategiat Bumhunttaus & nykypokerin muut syövät

    Viewing 15 posts - 31 through 45 (of 99 total)
    • Author
      Posts
    • #823840
      Jpe
      Participant

      @Nousevalaitapuolustaja wrote:

      @Jpe wrote:

      Livepelit tahtoo vain olla rollin keräämiseen liian suuria. Vai pyöriikö jossain oikeasti semmoista PLO50 livepeliä säännöllisesti? Esimerkiksi Virossa?

      Eikö se rolli kasvakkaa sen yhen blindin pöllimisellä tarpeeksi? Aika malliesimerkki siitä mikä täs pelissä on kummallista, kaikki noi pahimmat angle shootterit on lähes poikkeuksetta vitun huonoi pelaamaan, tuskin on pelkkää sattumaa.

      En kasvata rolliani tuossa pelissä, joten ei kasva tosiaan ei. Ja vaikka pelaankin tuota peliä lähinnä viihdemielessä, niin varaan toki oikeuden olla vittuillakseni pelaamatta regujen kanssa siinä missä hekin osaavat mennä blindien pöllimisen jälkeen suoraan sit out oikean pelaajan haastaessa. 😀 En muuten itse bumhunttaile leipäpeleissäni lainkaan.

      #823903
      Nollakolme
      Participant

      Table selection=bumhunttaus?

      Jos joudun pöydässä, jossa on kovia vetureita, paskimpaan positioon niin rahan tekeminen on lähes mahdotonta. Kyllä, lähden silloin pöydästä. Myöskin jos pöytä muuttuu 3-kätiseksi. Lähden myös pöydistä huomattavasti helpommin pois, jos siellä ei ole paisteja. Kovat jätkät vetää vähintään 200 kättä vielä pöydässä ja hakkaa päätä seinään?

      Olen siis bumhunter.

      #823904

      @Nollakolme wrote:

      Table selection=bumhunttaus?

      Jos joudun pöydässä, jossa on kovia vetureita, paskimpaan positioon niin rahan tekeminen on lähes mahdotonta. Kyllä, lähden silloin pöydästä. Myöskin jos pöytä muuttuu 3-kätiseksi. Lähden myös pöydistä huomattavasti helpommin pois, jos siellä ei ole paisteja. Kovat jätkät vetää vähintään 200 kättä vielä pöydässä ja hakkaa päätä seinään?

      Olen siis bumhunter.

      Eihän kukaan oo väittänyt että table selectaamisessa on mitään väärää, Galfondkin kirjottaa asiasta näin:

      Game selection and seat selection are part of the soft skills that make a professional, along with tilt control, bankroll management, and all other kinds of work ethic. I thoroughly respect and endorse playing within your means and your comfort zone. I have no problem whatsoever with people who choose only to play in great games. It’s starting to go much further than that, however.

      Itse allekirjoitan ton kohdan täysin niinkun hyvin suurelta osin koko blogipätkän, kantsii lukea, löytyy ketjun ensimmäisestä postista.

      #823905
      Eewert
      Participant

      @Nollakolme wrote:

      Table selection=bumhunttaus?

      Jos joudun pöydässä, jossa on kovia vetureita, paskimpaan positioon niin rahan tekeminen on lähes mahdotonta. Kyllä, lähden silloin pöydästä. Myöskin jos pöytä muuttuu 3-kätiseksi. Lähden myös pöydistä huomattavasti helpommin pois, jos siellä ei ole paisteja. Kovat jätkät vetää vähintään 200 kättä vielä pöydässä ja hakkaa päätä seinään?

      Olen siis bumhunter.

      Sitouttaatko snappina kun paisti sitouttaa, palataksesi takaisin sisään kun palaa? (Tää on ehkä irvokkain esimerkki, tapping the glass much?)
      Tuleeko puolet kuukausittaisista voitoistasi reguilta pöllityiltä buttoneilta?
      Valitsetko heads up pöydissä peliseurasi “vähintään -10bb/100 isolla samplella tai grimmaan buttonin ja en pelaa” kriteerillä?

      (Melkein) kaikki harrastaa pelivalintaa, on varmasti ihan kaikkien mielestä ookoo ettei pelaa kaikkia vastaan. Mun ITSEKKÄÄT MOTIIVIT ois päästä pelaamaan MUITA OMAN TASON AMMATTIPELAAJIA VASTAAN ja saada ne jotka tähän ei oo valmiita poolista pois paisteja venailemasta (jotta saisin enemmän paistejakin). Saattais tarkottaa että joutusin vähän laskemaan tasoa että pärjäisin, saattais tarkoittaa että voittaisin enemmän kuin voitan nyt, en tiedä. Anyways, en oikein ymmärrä miten tää voi olla epäreilu toivomus? Fwiw niillä saiteilla joilla jotain king of the hillin suuntasta on, aina kun mun pöytään tulee joku jonka kanssa en pelata halua tai uskalla, sanon chattiin että ei hotsita, pelaan tasajaot ja jätän heille pöydän koska mun mielestä ne sen ansaitsee. En vaan käsitä mitä liikkuu niiden päässä jotka tekee jotain muuta? Ei mahdu mun päähän mitä joku tekee tietyn tason pöydässä jos ei oo valmis KENENKÄÄN paitsi parin isoimman paistin kanssa siellä pelaamaan?

      Miksi on niin kovin vaikeeta käyttäytyä inhimillisen kunnollisesti ja tehdä muille niinkuin haluisit itselles tehtävän vaikka kyseessä on internet, oi miksi miksi on.

      #823907
      TheJudas
      Member

      Kaikkialle anonyymit pöydät ja ulosheitto systeemi jos on sitout. Ja sellanen et sitä ei voi kierrellä, primalla on edelleen jotain runkkareita jotka jaksaa räpäyttää sitä “pelaa” nappulaa ja mennä insta sitout kun blindit on tulossa.

      Ampuisin mielelläni kaikki hunttaajat. Enkä päähän, vaan jalkaan. Sen jälkeen käyttäisin restiä jokaisen perseessä useampaan otteeseen jonka jälkeen vasta hoitaisin homman.

      …tietysti vaan mun mielipiteitä.

      #823913
      salaojittaja
      Member

      @Eewert wrote:

      Ei mahdu mun päähän mitä joku tekee tietyn tason pöydässä jos ei oo valmis KENENKÄÄN paitsi parin isoimman paistin kanssa siellä pelaamaan?

      Rahaa.

      #823926
      EdmundKemper
      Participant

      Jokseenkin käsittämätöntä, että ihmiset tahtoo puuttua toistuvasti tähän epäsuoraan yhteyteen, joka vallitsee pelien kovenemisen ja bumhunttaamisen välillä. En usko, että yhdenkään opetussaitin ylläpitäjän intressinä on ollut bumhunttaamisen lisääminen, joten jätetäänpä tämä sikseen. Niin kauan, kun siellä kulhossa on yksikin mätä omena, niin se pilaa poikkeuksetta koko satsin. Turha tässä on voivotella, että “oi miksi kaikki eivät voi pelata hyvässä hengessä”, koska let’s face it: niin kauan kuin aukot on hyödynnettävissä, sieltä löytyy mätiä omenoita.

      1st: tahdon todeta, että bumhunttaminen ei tapa pelejä kokonaan, niinkuin täällä jotkut uumoilivat. Tämä on itsestäänselvyys jo senkin takia, että valtaosa pelaajista läiskii korttia hupimielessä. Bumhunttaaminen johtaa (on jo johtanut) siihen, että isot pelit pyörivät heikommin. Yhdelläkään pokerisaitilla ei ole mielenkiintoa puuttua tähän seikkaan valtavin ja aikaavievin toimenpitein, niin kauan kun pelit pyörivät edes osittain. Helppo yhtälö: +nl600 raket <<<<< alle nl600 raket.

      2nd: Anonyymipöydät on susipaska idea. Ne toimivat varmasti loistavasta pienissä määrin, mutta siinä vaiheessa, kun jokainen pöytä on anonyymi, väärinkäytökset kasvaisivat todennäköisesti niin villisti, että homma karkais vielä pahemmin lapasesta kuin nyt. Pienenä ajatusleikkinä voidaan sitten kuvitella tilannetta, jossa osa pöydistä olisi anonyymejä. Ei tarvitse olla raketti-insinööri, että tietää miten tässä kävisi: anonyymipöydät ovat tyhjillään ja regut venaa samalla tavalla vihuja normipöydissä. Se huono paisti, joka haluaa vain läpsytellä lappujaan, istuu pöytään, jossa on jo vastustaja. Mitään ei saavuteta.

      3rd: Nimimerkin vaihto on myöskin hyödytön. Vaikka nimimerkin vaihtamisella joka toinen kuukausi olisikin hetkellinen upside, lopputulos on samaa kuraa. Paistin tunnistamiseen ei mene kuin 15 minuuttia ja puskaradio toimii nykypäivinä niin hyvin, että bumhunttaaminen voi jatkua rauhassa seuraavat kaksi kuukautta. Downside: väärinkäytökset? Tätä ajatusta on muutenkin suht tekopyhää tukea, jos kaverin tilillä pelaaminenkin on hirveä moraalinen ongelma. Lisäksi yksikään paisti ei tahdo screennameaan huvikseen vaihdella joka helvetin loggauskerralla, jos kyseinen on henkilö on tulossa vain pelaamaan korttia huvin vuoksi. Therefore, hyvät pelaajat saavat taas yhden lisäedun ja sitten kahden vuoden päästä tuumitaan, että tämä lisäsi bumhunttaamista ja se olisi pitänyt ennakoida jo ennen muutosta. Toisaalta nimimerkin vaihto joka toinen kuukausi voisi olla pakollinen toiminto, mutta esim. PokerStars tästä tuskin ilahtuisi miljoonien tilien tietokannallaan.

      4th: Se, että pöydässä pitäisi istua minimimäärä (joko minuutteja tai tasakädet). No voi herranjumala, tähän ei tarvinne puuttua.

      5th: Juudaksen HU-ulosheitto. Thumbs up. Tämä voisi jopa toimia. Toisaalta tämäkään ei estä valtaamasta kymmeniä pöytiä. Tuo toki nihkeille sedille vähän lisätyötä.

      6th: En todellakaan tiedä miten tähän ongelmaan löydettäisiin kaikkia miellyttävä ratkaisu. Ehdotettujen uudistusten ongelma vain tahtoo olla se, että ne tarjoavat uusia aukkoja niille, jotka haluavat käyttäytyä kyseenalaisesti hankkiakseen etua. Lisäksi ongelmat koskevat vain isoiksi luokiteltavia pelejä, jotka ovat nykypäivänä jo varsinainen serkkukerho, jossa kaikki tuntevat toisensa. Sanomattakin on selvää, että maailma ei toimi niin, että jossain toteutettaisiin laajamittaisia uudistuksia marginaalisen ryhmän takia, jotka ovat lähestulkoon samalla viivalla muiden kanssa.

      E: Ainiin, träkkäyssaitit. Näähän on ilmeisesti itsenäisiä toimijoita, joiden toimintaa ei voi tappaa kuin näillä äärimmäisen kyseenalaisilla toimenpiteillä.

      PS pelatkaa turnauksia

      #823929
      Pembroke
      Participant

      Ja se “sitout + paistin sitoutin odottaminen” -strategia? Table selectionissa ei ole ongelmaa johon pitäisi tai edes pystyisi puuttumaan, mutta minusta se, että puoli pöytää tekee sitoutin välittömästi paistin poistuessa tai sitoutatessa ja sitinin heti kun paistikin tekee sitinin, ylittää sen hyvän maun rajan. Tämä ei ole enää table selectionia vaan yksinkertaisesti huonoa käytöstä ja asianomaiset eivät selvästikään ole sisäistäneet mitä herrasmiespeli tarkoittaa…

      Sitout on sitä varten että voi käydä vessassa tai tupakalla. Siten mielestäni olisi ihan perusteltua, että tämän väärinkäyttämisestä yksinkertaisesti lentää ulos pöydästä. Jos sinä haluat olla siinä nimenomaisessa pöydässä joidenkin pelaajien takia, niin sitten sinä olet velvollinen myös osallistumaan siihen peliin. Tämä on reilua niiden muiden kannalta. Jos taas et halua osallistua peliin, niin sitten poistut pöydästä ja annat paikkasi jollekin toiselle. Sinun valintasi.

      Järkevä sääntö voisi olla, että jos pöytään on jonoa ja edellisestä sitoutista on vähemmän kuin 1h niin sinulla ei ole sitä sitout-nappulaa tarjolla. Leavia voit sitten painaa jos on paha ripuli. Pelin henki edellyttää, että jos pelaat, niin pelaat ja jos et halua pelata niin nouse pöydästä ja anna sellaisen pelata, joka haluaa pelata.

      #823933
      Queta
      Participant

      Siis miten on ihmisillä jotka pyrkivät elättämään itsensä peliongelmaisten rahoilla pokkaa valittaa siitä, kun joku bumhunttaa?

      Msrmek, arvostan.

      #823934
      EdmundKemper
      Participant

      Kaivoin blueprintit esille ja kehitin pari pohdinnan arvoista ideaa:

      1) Myös käteispöytiin turnausten kaltaiset tauot. 55 min peliä ja sitten 5 min tauko, joka on pakollinen kaikille. Sit out -nappulaa ei olisi ollenkaan olemassa. Tauon voisi toki myös kaikkien suostumuksesta skipata “rasti ruutuun” -idealla. Näin ollen peli lähtisi pyörimään aina, kun toinen pelaaja istuu pöytään. Tähän voisi liittää myös sen, että yhdestä pöydästä lähteminen sulkisi kaikki pöydät. Toisaalta harmittavaa 24-tablaavan fulliharjan kannalta, joka joutuu pelaamaan yhdessä pöydässä huppia pöydän kuihduttua.

      2) Sit out -nappulan painaminen johtaisi siihen, että pelaaja sit outtaa kaikissa pöydissä missä istuu. Vaihtoehdoksi jäisi bumhuntin kannalta 1-tablata. Tämä toki saattaisi jarruttaa peliä huomattavasti.

      #823935
      IMS DURNK
      Participant

      @Queta wrote:

      Siis miten on ihmisillä jotka pyrkivät elättämään itsensä peliongelmaisten rahoilla pokkaa valittaa siitä, kun joku bumhunttaa?

      Msrmek, arvostan.

      Äläs nyt, eivät ne valittajat niillä rahoila elätä itteänsä. Ilmeisesti haluaisivat tosin kun niin kovasti ollaan peitsiä toisten perseisiin tunkemassa.

      Sinällään ymmärrän, toisaalta aika kaksinaamasta perustella että PELIFIRMOILLA/pokerilla itsellään menisi näiden uudistusten avulla paremmin.

      #823949
      HooEee
      Participant

      Suurin osa hunttaajista varmaan häviäisi, jos kaikki tilastoivat ohjelmat ja multitablaaminen kiellettäisiin. Tämän lisäksi sitout rajattaisiin muutamaan minuuttiin tunnissa.

      #823954
      tonza
      Participant

      @EdmundKemper wrote:

      2nd: Anonyymipöydät on susipaska idea. Ne toimivat varmasti loistavasta pienissä määrin, mutta siinä vaiheessa, kun jokainen pöytä on anonyymi, väärinkäytökset kasvaisivat todennäköisesti niin villisti, että homma karkais vielä pahemmin lapasesta kuin nyt.

      Minkä tyypin väärinkäytökset?

      Pienenä ajatusleikkinä voidaan sitten kuvitella tilannetta, jossa osa pöydistä olisi anonyymejä. Ei tarvitse olla raketti-insinööri, että tietää miten tässä kävisi: anonyymipöydät ovat tyhjillään ja regut venaa samalla tavalla vihuja normipöydissä. Se huono paisti, joka haluaa vain läpsytellä lappujaan, istuu pöytään, jossa on jo vastustaja. Mitään ei saavuteta.

      Ennustajan paperit tuntuu silti löytyvän. Skenaariosi on oletus. Miksi anonyymipöydät olisivat tyhjillään?

      #823958
      Jpe
      Participant

      @tonza wrote:

      Pienenä ajatusleikkinä voidaan sitten kuvitella tilannetta, jossa osa pöydistä olisi anonyymejä. Ei tarvitse olla raketti-insinööri, että tietää miten tässä kävisi: anonyymipöydät ovat tyhjillään ja regut venaa samalla tavalla vihuja normipöydissä. Se huono paisti, joka haluaa vain läpsytellä lappujaan, istuu pöytään, jossa on jo vastustaja. Mitään ei saavuteta.

      Ennustajan paperit tuntuu silti löytyvän. Skenaariosi on oletus. Miksi anonyymipöydät olisivat tyhjillään?

      Luulen että ne anonyymipöydät täyttyisivät hyvin nopeasti. Kukapa ei haluaisi pelata paisteja vastaan. Vaikka sitten anonyymisti. Eivät huonotkaa pelaajat ihan tyhmiä ole. Kyllä hekin osaavat valita ne pöydät joissa samalla rahalla saa pelattua kauemmin.

      #823965
      EdmundKemper
      Participant

      @tonza wrote:

      Minkä tyypin väärinkäytökset?

      Esim. kimppapelaaminen. Lisäks anonyymipokeri tappais kaiken mielenkiinnon pitkäaikaisesta pokerista, jonka suola on nimenomaan vastustajien heikkouksien tunnistaminen ja niiden hyväksikäyttö.

      @tonza wrote:

      Skenaariosi on oletus.

      !!!

      @tonza wrote:

      Miksi anonyymipöydät olisivat tyhjillään?

      Skenaarioni on oletus. OMASTA mielestäni ne ainakin tappavat monia pokerin mielekkäitä elementtejä eivätkä ole pitkäaikaiseen ongelmaan ratkaisu.

      Tahtoisin nyt painottaa vielä sitä, että itse en ole käteisringeissä istunut kohta kahteen vuoteen eli mulla ei oo senttiäkään tässä pelissä. Senkun perseilette kilpaa käteisringeissänne.

    Viewing 15 posts - 31 through 45 (of 99 total)
    • The forum ‘Yleiset strategiat’ is closed to new topics and replies.