• Casinon 1-1 pelit lopetettu

    Etusivu Foorumit Pokeritieto Kasinopokeri Casinon 1-1 pelit lopetettu

    Tämä aihe sisältää 3 vastaukset, 4 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  MaxZorin 17.6.2019 klo 15:30.

    Esillä 4 viestiä, 1 - 4 (kaikkiaan 4)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #1022979

      Juri
      Osallistuja

      Perustan tälle omat ketjun kun sellaista ei vielä näytä olevan. Tästä siis kyse:

      http://www.casinohelsinki.fi/casino-helsingin-kateispelit-alkavat-jatkossa-blindeilla-25eu25eu

       

      Veikkaus meni viisauksissaan tappamaan 1-1 pelit kasinolta, ja esim. tiistai-iltaisin vaikkapa 1-1 NLHE pöytiä löytyy nyt sitten kokonaista 1 kpl Suur-Helsingin alueelta (koko maasta?) – Feel Vegas Kaivolta. Tiistaina pelattavaan köyhien turtsiin kasinolle on tullut paljon ns. entry level pelaajia, joista monet ottivat myös ensi tuntumaa käteispelien ihmeelliseen maailmaan turnauksen jälkeen. Tämän lisäksi 1-1 peleissä oli kohtalaisen mukava (sekä määrällisesti, että persoonien puolesta – heh) regujoukko, jotka tykkäsivät kokoontua peleille viikon tylsimpänä päivänä.

       

      Veikkaus perustelee twitterin kautta ko. toimintaa kapasiteettiongelmilla (jakajat, tilat jne.) mikä sinällään on monelle yritykselle positiivinen ongelma jos kysyntä ylittää tarjonnan. Useimmat yritykset, toisin kuin Veikkaus, eivät sitten kuitenkaan ratkaise ongelmaa hajauttamalla tuotantoa (eli tässä tapauksessa pelejä), vaan keskittämällä sitä tuotantotehokkuuden lisäämiseksi. Jos vaikka otetaan pokeri esimerkiksi, niin henkilöstöpula (mihin en muuten henkilökohtaisesti usko) ei juurikaan parane sillä, että laitetaan esimerkiksi kasinolta 500 metrin päähän toinen 2 pöydän pelipaikka, ja sitten otetaan sitä varten oma brush ja hoidetaan jakajarotaatiota pikkupaikassa.

       

      Kuvittelen 1-1 pelien reikkaavan sen 25 kättä tunnissä, sanotaan nyt vaikka helpon laskukaavan kautta á 4€ per potti eli satasen tunti. Ei varmaan mittakaavallisesti pahasti pielessä vaikkei mitään dataa olekaan mistä asiaa voisin verifioida. Laitetaan jakajan palkaksi sosiaalikuluineen vaikka 25€/h, joka lienee yläkanttiin. Tällöin pelien pyöriessä pöytä tuottaa suoraa tuottoa eli “myyntikatetta” sen 75€/h, josta aika moni yrittäjä olisi kiitollinen. Tämän jälkeen alkaa ongelmat, kun aletaan jyvittämään kiinteitä kuluja tuolle myyntikatteelle. Pöytä ja muut pikkuinvestoinnit pelien pyörimiseen eivät voi paljoa maksaa, joten loppu viimeksi kuvittelen kiinteiden muodostuvan vuokrasta ja muusta organisaatiosta kuin jakajasta. Näitähän sitten voi jyvitellä miten haluaa eri pelien kesken, että saadaan eri pelit näyttämään kannattavilta tai kannattamattomilta. Varmasti 1-1 pokeripelit on Veikkaukselle sieltä kehnoimmasta päästä, mutta verrattuna melkein mihin tahansa muuhun liiketoimintaa ne ovat erittäin hyvin kannattavia – ja ennen kaikkea sisäänvetotuote pokeriin.

       

      Jakajissa on kasinolla ainakin ollut kova kierto, ja tämä kertonee paitsi työn luonteesta niin myös työnantajasta. Mikäli henkilöstörumban pyörittäminen on käynyt middle managementille niin raskaaksi, että tämä on osaltaan johtanut 1-1 pelien tappamiseen niin siinä on kyllä mennyt lapsi pesuveden mukana. Onhan noita tapoja ratkoa tuo, vaikkapa ulkoistamalla osa henkilöstöstä jonkun toisen hoidettavaksi. Veikkaus sen sijaan tekee ns. Fortumit (viitaten siis Caruna kauppoihin), eli hankkiutuu eroon liiketoiminnan osasta joka ei täytä sen omia kannattavuusvaatimuksia. Eikä tässä normaalissa kapitalistisessa maailmassa mitään, sehän voi olla strategisesti ihan ok ratkaisu joissain tilanteissa. Monopoliyrityksellä vaan sitten ko. homma ei siirry seuraavan tekijän huomaan vaan kuihtuu pois.

       

      Miksi moinen vuodatus? Kotoa käsin toimivana yrittäjänä pikkukäkky on ollut allekirjoittaneelle jonkunlainen sosiaalinen henkireikä. Tiistaisin on käyty ensin pelaamassa köyhien turtsi, alias tiistaibingo, ja ei olla sen turtsin apaattisuudesta (hypesuperturbo ja ekan tauon jälkeen avg chip stack yleensä jotain 12bb ja puolet pelaajista jäljellä :D) välitetty, koska sen jälkeen on päässyt pelaamaan pikku käkkyä, joka on mielestäni edullisin tapa pelata oikea pokeria syvillä stackeillä. Ollaan saatu siinä sivussa vähän jännitellä bad beat jackpotin putoamattomuutta, ja kilpailla illan puujalkavitsikuninkaan herruudesta. Nyt tämä sitten tapettiin yhden rivin nettitiedotteella, ja vähintäänkin hieman kyseenalaisin liiketoiminnallisin perustein, joita jaettiin twitterissä sitten kun hieman päätöstä kyseenalaistin.

      Miten tästä eteenpäin? En tiedä. Vaihtoehdot itselle:

      1) Pelkkiä viikkoturnauksia. Ainakaan pelkästään tiistaiturnauksen takia kukaan täysjärkinen vähänkään pitempään pelannut ei kasinolle tule – varsinkaan 60km päästä niin kuin itse. Struktuuri ja rake pitävät huolen, että EV kääntyy negatiiviseksi ellei winrate ihan posketon. Ja tuolloinkin varianssi on sitä luokkaa, että peli kääntyy masentavaksi jossain vaiheessa vaikka omaisi lehmän mental gamen.

      2) Siirtyminen Feel Vegasiin. Pelit Feel Vegasissa ovat 3 illan (2x Kaivo, joista toinen eilen, ja 1x Iso omppu joka oli peliympäristönä mukavampi, mutta silloin oltiin viihteellä niin vertailu ei ehkä aukoton) perusteella ihan kelpo tasolla, etteikö siellä kassun 1-1 tasoon tottunut pärjäisi. Feel Vegas Kaivo pn vaan peliympäristönä  melko vastenmielinen. Hirvittävä meteli (vieressä ilmeisesti Suomen tuottavin rulla, kun Kaivon ydinasiakaskunta muuraa huudon säestyksellä pöydän kaikki ruudut joka pyörityksellä umpeen chipeillä), ahtaat tilat, huono ilmanvaihto, juomat kuulemma pöllitään jos jää liian pitkäksi aikaa vartioimatta. Vaikka Aki kirjoitteli että kiva kun on käsipyyhkeitä, niin kyllä se vessakin oli eilen aivan siivottomassa kunnossa loppuillasta. Ei tunnu ainakaan vakiopaikaksi nousevan itselle, ehkä satunnaisia pistoja, jos vaikka ottais kuulokkeet. Tällöin vaan kasinon ansiot hyvästä porukasta ei täyty kun joutuu koko ajan kuunteleen musaa, eikä jutustelu ole mahdollista.

      3) Tason nosto 2,5-2,5 pöytiin kasinolla. Kaipa tämäkin on vaihtoehto osalle, mutta on sitten myös niitä joita ei huvita lähteä kalistelemaan huonommalla EV’llä parempaa pelaajapoolia vastaan isommin efeftiivisin stackein. Pelin varianssipuoli pitää huolen siitä, että euromääräiset swingit tuossa väkisin kasvavat, ja arkisin kuitenkin valtaosa pelaajista on sitten sekä selvin päin, että osaavat säännöt joten odotusarvot tuosta väkisin laskevat. Tämäkin ehkä pistoina, tuskin vakioksi itselle.

      4) Pokeria muualla kuin Veikkauksen järjestämänä. Ei tästä sen enempää :D.

      5) Veikkaus pyörtää päätöksensä ja palauttaa 1-1 pelit kassulle – vaikka edes tiistaiksi. En ole hirveän optimistinen, mutta tämä toki olisi itselleni paras vaihtoehto. Peliympäristönä oma pokerihuone on tietenkin omaa luokkaansa, ei se liene sattumaan miten Vegasin kasinot ovat oman toimintansa järjestelleet.

      Jotenkin tuntuu hullulta tappaa entry level cash games myös siitä vinkkelistä, että nekin pelaajat ovat pelanneet slotteja, ja juoneet juomia ja syöneet ruokaa. Eli ei se rakekaan pelkäästään ole edes koko totuus. Vähän outo ratkaisu on tuo myös sen “vastuullisuuden puolesta”, jolle Veikkaus imagoaan rakentaa.

       

      En minä miksikään monopolituulimyllyä vastaan taistelevaksi 1-1 liveteksun Don Quijote’ksi aikonut ryhtyä, mutta on tämä taas niin 70-luvun Kekkoslovakialta tuntuva päätös etten osaa hiljaakaan olla. Toki tämäkin rumpu vaikenee todennäköisesti kun vaikutusmahdollisuuksia päätöksen pyörtämiseen ei ole, ellei sitten suurempi joukko ota asiakseen Veikkausta päätöksen pyörtämiseen painostaa. Tässä vaiheessa myös kiitos GCHn jakajille, teissä(kin) on moni mainiota persoonia, joilla huumoria ja ammattitaitoa riittää.

       

      Vähän voi olla sekavaa tajunnanvirtaa kun varttia vaille viisi olin vasta kotona kasinolta, mutta näihin kuviin ja tunnelmiin,

       

      -Juri-

       

      P.S. Voinhan mä vaikka lisääntyvällä vapaa-ajallani sitten kirjoittaa kirjan aiheesta “Miten Veikkaus isnpiroi 47-vuotiaan miehen perustamaan oman Twitter-tilin :D”.

      #1022980

      Mascali
      Osallistuja

      Kun veikkaus olikin viekas:

      Suomen livepokeriskene on tehnyt isoa nousua vuosia ja kärkituotteena on ollut casinon kansainväliset turnausviikot. Vuosia sitten pelit tuotiin feel vegas-pelisaleihin joihin on muodostunut omanlainen pelikulttuuri pokerin ympärille. Pelit ovat olleet suosittuja esimerkiksi kaivopihalla siinä määrin että jonot voivat olla jopa 20henkeä teksuun ja 10 DC-pöytään arkena viikonlopusta puhumattakaan. Alkuviikosta pudotettu pommi lopettaa casinon 1/1-pelit kokonaan tekee tähän harrastukseen ison ongelman ja sen nimi on ”kysynnän ja tarjonnan kohtaaminen”.

      Vielä viime vuonna Sellon DC-rinki pyöri täydellä voimalla perjantaisin ja lauantaisin. Nyt tätä herkkua ei enää ole tarjolla joten kysyntä sieltä on siirtynyt casinolle sekä kaivopihalle. Kun casinon sunnuntai-torstai-illoissa on ollut kaksi pientä teksua, ei kaivopihan jonot ole olleet aivan mahdottomat arkena. Casinon lopettaessa pelit, siirtyy käteisporukka suurimmaksi osaksi kaivolle läheisen sijainnin vuoksi. Hyvin harva on valmis siirtymään 1/1-pelejen sijaan 2,5€-peleihin jossa maksimiosto on 3,5kertaa isompi ja efektiiviset stäckit noin kolminkertaiset. Jälkimmäistä peliä ei voi enää oikein kutsua peliksi jota voisi hieman kokeilla ja katsella onko pokeri se oma juttu vaan siellä painetaan korttia tosissaan ja meno on sen mukaista.

      Casinon viikkoturnaukset saavat tämän uudistuksen myötä varmasti osakseen pelaajamäärän pienenemisen koska muutamankympin-satasen turnaukset ovat vetäneet juuri tätä harrastajajoukkoa paikalle. Nyt kun käteistä ei ole tarjolla, moni hieman kauempaa tuleva jättää varmasti tulematta kun ei turnauksen jälkeen ole mitään mahdollisuutta päästä käteisiin. Toki Casinon noin 50 000€ bbjp varmasti houkuttaa monia yrittämään isompaa peliä mutta sen lauetessa normaaleihin lukemiin nähdään korttihuoneen näivettyminen arki-iltojen osalta vääjäämättä.

      Kaivopiha ei yksinkertaisesti voi vastata nykyisellään kysyntään koska tilaa ei enempää ole mahdollista saada käyttöön ja kolmannen pöydän saaminen tiloihin olisi yhtä todennäköistä kuin että Veli-Pekka Nummikoski myöntäisi Veikkauksen joskus olevan edunsaajien asialla. Lisäksi kun tämänhetkiset helteet ja kesä on ohi, odotan jonotilanteen olevan sietämätön.

      Moni joka ei peleissä käy, varmaan lukee tätä fiiliksellä että miksi ei mennä ajoissa paikalle jos käkkyä haluaa pelata? No minäpä kerron: Jonoon otetaan nimiä klo 16.00 alkaen (naamakertoimen mukaan jo 15:30) ja pöytä aukeaa lähes poikkeuksetta täytenä klo 17.00. Toinen pöytä aukeaa yleensä 18.45 joka on varattu DC-ringille joka sekin aukeaa täytenä, tosin jos olet viiden maissa paikalla niin saatat mahtua listalle niin että pääset suoraan pöytään. Jos tulet pejantaina paikalle klo 20.00, saat varautua useamman tunnin jonotukseen.

      Ratkaisu tähän olisi tuoda elektroninen pöytä kaivon tiloihin kolmanneksi pöydäksi mutta veikkauksen vaatimuksia täyttävää pöytää ei ole toistaiseksi löytynyt joten innolla odotan jonotilannetta ja skenen kehittymistä jatkossa.

      Itseä asia ei niinkään vaivaa koska pelit on pääasiassa DC-pöydässä jonne kysyntä ja tarjonta on toistaiseksi asiallisen tasapainossa.

      #1022981

      Aki
      Osallistuja

      Vaikuttaa siltä, että virhe on yritetty paikata toisella virheellä.

      #1022999

      MaxZorin
      Osallistuja

      Kyllä sapettaa. Ei siksi, että olisin itse 1-1 regu ja leivät jäisi ostamatta, vaan Veikkauksen asenne asiakaspalvelun osalta. Miten on mahdollista, että ”hyvän tahdon pelejä” mainostavan yrityksen ainoa tavoite on kaapia kaikki massit mitä irti lähtee ohjaamalla aloittelevia pelaajia -EV pelien pariin? Täyttä tekopyhyyttä koko pelleily. Uusi pokerihuone pystyyn, sinne reilusti pöytiä ja pari bläkäriä, niin luulis reikkiä tulevan kivasti ja pelaajat saisivat mitä haluavat. Houkuttelisi ulkomaisia pelaajiakin aivan erilailla, kuin nykyiset max. 150-200 pelaajan fieldien MTT:t. Vois Helsingistä tulla vaikka WSOPE-venue, jos noi nuijat oikeasti ymmärtäisivät pokerista yhtään mitään. Pokeriyhdistyksen viisaat voisivat vaikka Teresan avustuksella laskea mitä isompi circuit-stop voisi tuottaa (myös sivutuottoineen, hotellit, ravitsemusliikkeet jne.) ja kiikuttaa noille rahanahneille monopolinpyörittäjille luvut pöytään. Viron mallia voisi vaikka seurata, vrt. FLOP-eventti, sekä Norjaa myöten suuren suosion saaneet festarit, joihin turskat kantavat kottikärryillä rahaa Olympicin kassaan.

    Esillä 4 viestiä, 1 - 4 (kaikkiaan 4)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.