• Dusty Schmidt: apuohjelmat kiellettävä

    Home Forums Pokeritieto Pokeriuutiskeskustelua Dusty Schmidt: apuohjelmat kiellettävä

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 49 total)
    • Author
      Posts
    • #33599
      PT uutistoimitus
      Participant

      Pokeripro ja -kirjailija Dusty “LeatherAss” Schmidt on sitä mieltä, että apuohjelmien kieltäminen tekisi hyvää nettipokerille ja auttaisi laillistamaan sen Yhdysvalloissa.

      Tuoreessa blogimerkinnässään Schmidt pohtii, miten pokeriteollisuus voisi edesauttaa pelin laillistamista Yhdysvalloissa. Hänellä on kaksi ehdotusta: alalle on saatava yhteinen valvontaviranomainen, ja apuohjelmat sekä datamining-sivustot on kiellettävä.

      Schmidtin mukaan apuohjelmat ja käsihistorioita myyvät sivustot tekevät nettipokerista vihamielisen ympäristön harrastajapelaajille, joiden varassa koko touhu viime kädessä pyörii. Keskivertopelaajalla ei ole mitään mahdollisuuksia, kun häntä vastassa on pelaajia, joilla on apunaan tilastointiohjelmat, huonoja pelaajia etsivät hakutoiminnot ja tuntemattomien vastustajien käsihistorioita ja pelianalyysejä myyvät sivustot.

      “Kun hän (harrastajapelaaja) oivaltaa olevansa pelkkä suupala, hän kertoo kavereilleen, että häntä on huijattu (vaikka ei se tarkkaan ottaen niin ole). Tämä ei tietenkään ole hyväksi nettipokerille. Olen itse käyttänyt apuohjelmia ja nähnyt, miten ne ovat kehittyneet. En pidä siitä, että ne ovat pelissä mukana. Harrastelijaa ei huijata kirjaimellisesti, mutta teoriassa kyllä”, Schmidt sanoo.

      Hän muistuttaa, että ennen ammattipelaajan voittoihin vaikutti suuresti se, miten miellyttävän pelikokemuksen hän järjesti “asiakkailleen” eli harrastelijoille. Chip Reese esimerkiksi oli mestari siinä, miten asiakkaille järjestetään kunnon show.

      “Ammattilaisen tulot tulevat suoraan tai epäsuorasti pokerista nauttivilta harrastelijoilta. Me emme juurikaan eroa muista viihdealalla työskentelevistä ihmisistä. Ja tiedättekö mitä? Juuri nyt meidän show’mme on surkea.”

      Schmidtin mukan apuohjelmista kärsivät myös parhaat ammattilaiset. Hän väittää huippuammattilaisten tulojen kutistuneen puoleen, koska ohjelmat auttavat huonompia pelaajia niin paljon.

      “Nehän suorastaan huutavat vastaukset päätöksentekotilanteissa. Jotkut hyvin keskinkertaiset pokeriajattelijat ovat menestyneet hyvin vain siksi, että ovat käyttäneet aikaa apuohjelmien opiskeluun”, Schmidt väittää.
      Mitä mieltä sinä olet apuohjelmista ja käsihistorioita myyvistä sivustoista? Keskustele!

      http://www.pokeritieto.com/node/12407

      #766992
      tonza
      Participant

      Dustylla todella hyviä pointteja. Oli apuohjelmista sellaisenaan mitä mieltä tahansa, niin jos kiertoon saadaan jatkuvasti vähemmän uutta rahaa, ja osasyy siihen on uusien pelaajien liian tehokas raiskaaminen, niin jatkuvuutta ajatellen apuohjelmat kääntyvät käyttäjiään vastaan.

      #766994
      potipot
      Participant

      Joskus toiseen ketjuun jo kirjoitinkin, että hoksasin apuohjelmistojen/dataminingin laajuuden ja syvyyden vasta vähä aika sitten.
      Lehdistömedia saisi aika meheviä lööpinpoikasia aikaiseksi noista datamining-asioista, kunhan hoksaavat.

      ****

      Mikä lainsäädäntö tulee sallimaan tällaisen sangen [“(epäreilun) kilpailutilanteen”], kunhan riittävästi pääsevät kärryille edes tästä epäkohdasta?

      #766995
      Amppis
      Participant

      Jossain ketjussa samanmoisesta aiheesta jo väännettiinkin. Tässä olisi jollekin saitille ilmainen vihje: lisätään saiteille pöytiä/turnauksia joihin pelaaja voi osallistuessaan valita itselleen uuden nickin, nicki sailyisi vaikkapa 24h kerrallaan. Normipöydissä pelattaisiin edelleen “vanhalla” nickillä. Näin anonyyminä pelaajana ei voisi saada etua seuraamalla esim itselle tunnettua paistia.

      #766998
      Temmiii
      Member

      Itseäni ei ainakaan haittaisi jos pelaajien väliset edget palaisivat muutaman vuoden takaiselle tasolle. Olen käyttänyt HEMiä nyt vasta reilun vuoden pelkästään tilastoimiseen ja jälkianalyysiin. Kolme vuotta sitten kun aloitin pokerin, niin seurasin pitkään tuloksiani ihan paperisella kirjanpidolla ja hyvin sekin toimi. Äänestäisin kyllä apuohjelmien kiellon puolesta jos sellainen mahdollisuus (tuskin) tulisi. Ei siksi että minua haittaisi hudia hyödyntävät vihut omissa pöydissäni, vaan ihan pokerin tulevaisuuden kannalta. Silloin saataisiin nettipokerikin taas lähemmäs livepelien todellisuutta ja päästäisiin tasaisemmista lähtökohdista mittailemaan kikkeliä mano a mano. Just my 2 cents!

      #767009
      MikBit
      Participant

      @Spoonyli wrote:

      Jossain ketjussa samanmoisesta aiheesta jo väännettiinkin. Tässä olisi jollekin saitille ilmainen vihje: lisätään saiteille pöytiä/turnauksia joihin pelaaja voi osallistuessaan valita itselleen uuden nickin, nicki sailyisi vaikkapa 24h kerrallaan. Normipöydissä pelattaisiin edelleen “vanhalla” nickillä. Näin anonyyminä pelaajana ei voisi saada etua seuraamalla esim itselle tunnettua paistia.

      Mainio ehdotus!

      Käytännössä tämä johtaisi siihen, ettei lopulta jäisi mitään muita pöytiä jäljelle. Ensin aloittelijat ymmärtävät pelata anonyyminä ja pian loputkin tajuavat että missä ne kalat ovat.

      #767010
      musta kyy
      Participant

      +1 apuohjelmien totaalikiellolle. Se kyllä muuttaisi pelejä todella paljon nykyisestä, mutta mielestäni ainoastaan parempaan suuntaan. En kannata niinkään tuota anonyyminä pelaamista, koska riidien ottaminen ja niiden muistaminen on kuitenkin niin olennainen osa pokeria. Mutta jos apuohjelmat kiellettäisiin, korostaisi se aivan eri taitoja vs. nykyinen softan automaattisesti keräämän datan tuijottelu. Itselläkin toki HEM käytössä, mutta hudia en ole ikinä edes kokeillut enkä ole siihen tarvetta tuntenut.

      #767011
      FatGreggie
      Participant

      Hyviä pointteja. Itse en ole apuohjelmia koskaan käyttänyt lähinnä koska olen laiska paisti. En ole nähnyt niitä todellakaan ongelmallisena, mutta on ehkä aika harkita asioita uudelleen. Luomu on muotia.

      #767021
      Jz
      Participant

      Mies puhuu järkeä. silloin tosin jonkun pitäisi valvoa potrippereitä yms kun pelaajat eivät enää voi.

      #767022
      Ernest
      Participant

      Apuohjelmat eivät ole se asia mikä pitäisi saada kuriin ensimmäiseksi. Suurin riski käteispöydissä joutua hyväksikäytetyksi ei ole apuohjelmia käyttävät pelaajat vaan kimppapelaajat (jotka tosin lisäksi voivat käyttää myös apuohjelmia). Apuohjelmia käyttävillä pelaajilla on käytössä kuitenkin periaatteessa vain se tieto mikä on kaikkien saatavilla peleistä. Ellei tässä lasketa apuohjelmiksi myös teamviewereitä ym., joilla voidaan toteuttaa kimppapelaamista. Kimppapelaajilla on käytössä sellaista informaatiota mitä ei pitäisi olla kellään. Datamaining asettuu sitten näiden väliin harmaalle alueelle. Jos apuohjelmat ja datamining poistetaan, niin kimppapelaaminen helpottuu, koska päävastuu välttää kimppapelaajat tuntuu jäävän pelaajille, koska sitet valvovat tehottamasti asiaa. Jotkut ulkopuoliset tahot ovat puolestaan datamining tietojen avulla voineet osoittaa kimppapelaamista.

      @Spoonyli wrote:

      Jossain ketjussa samanmoisesta aiheesta jo väännettiinkin. Tässä olisi jollekin saitille ilmainen vihje: lisätään saiteille pöytiä/turnauksia joihin pelaaja voi osallistuessaan valita itselleen uuden nickin, nicki sailyisi vaikkapa 24h kerrallaan. Normipöydissä pelattaisiin edelleen “vanhalla” nickillä. Näin anonyyminä pelaajana ei voisi saada etua seuraamalla esim itselle tunnettua paistia.

      Tämän myös helpottaisi kimppapelitoimintaa käteispelipöydissä, koska samat tyypit voisivat istua samoissa pöydissä eri nickeillä useammin ja helpommin. Yksi tapa torjua sekä kimppapelaamista, apuohjelmia ja datamaining olisi toteuttaa FTP Rush pokeri, niin että myös pelaajan nick vaihtuu pöydän vaihtumisen yhteydessä. Toki tässä häviäisi myös paljon pokeriin olennaisesti kuuluvaa dynamiikkaa.

      #767025
      Kolttonen
      Participant
      #767032
      ganglion
      Participant

      @MikBit wrote:

      @Spoonyli wrote:

      Jossain ketjussa samanmoisesta aiheesta jo väännettiinkin. Tässä olisi jollekin saitille ilmainen vihje: lisätään saiteille pöytiä/turnauksia joihin pelaaja voi osallistuessaan valita itselleen uuden nickin, nicki sailyisi vaikkapa 24h kerrallaan. Normipöydissä pelattaisiin edelleen “vanhalla” nickillä. Näin anonyyminä pelaajana ei voisi saada etua seuraamalla esim itselle tunnettua paistia.

      Mainio ehdotus!

      Käytännössä tämä johtaisi siihen, ettei lopulta jäisi mitään muita pöytiä jäljelle. Ensin aloittelijat ymmärtävät pelata anonyyminä ja pian loputkin tajuavat että missä ne kalat ovat.

      Ladbrokesilla on jo tämmöisiä pöytiä, nimellä Anon Holdem.

      #767034
      hehaha
      Participant

      +1

      #767037
      peiqu
      Participant

      microgaminginllähän suurin osa käteispöydistä on jo näitä anonymous-pöytiä.

      edit: hidas, mitä pikaisesti katoin niin peli vaikuttaisi olevan löysenpää näillä pöydillä

      #767041
      tneva82
      Member

      @musta kyy wrote:

      +1 apuohjelmien totaalikiellolle. Se kyllä muuttaisi pelejä todella paljon nykyisestä, mutta mielestäni ainoastaan parempaan suuntaan. En kannata niinkään tuota anonyyminä pelaamista, koska riidien ottaminen ja niiden muistaminen on kuitenkin niin olennainen osa pokeria. Mutta jos apuohjelmat kiellettäisiin, korostaisi se aivan eri taitoja vs. nykyinen softan automaattisesti keräämän datan tuijottelu. Itselläkin toki HEM käytössä, mutta hudia en ole ikinä edes kokeillut enkä ole siihen tarvetta tuntenut.

      Paitsi että anonyymipöydät on tasantarkkaan ainut tapa jolla nuo VOI estää…Ainakaan ilman että itse pelimukavuus kärsii urakalla.

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 49 total)
    • The forum ‘Pokeriuutiskeskustelua’ is closed to new topics and replies.