• GTO-bottien heads-up ottelun EV

    Home Forums Pokeritieto Pokerimatematiikka ja kassavaatimukset GTO-bottien heads-up ottelun EV

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 18 total)
    • Author
      Posts
    • #36170
      Karhuvaari
      Participant

      Aamukaljoissa aloin miettimään, et jos 2 GTO-bottia pelaa huppia, niin onko sillon molempien odotusarvo +/-0 tulos ? Jos pelattais ilman rakea.

      #916856
      T J
      Participant

      Jos kaksi absoluuttisen täydellisesti pelaavaa tietokonetta pelaavat vastakkain onko jommalla kummalla edge?

      #916857
      T J
      Participant

      Jos jommalla kummalla saattaa olla edge tämä onkin paljon mielenkiintoisempi universumi kuin osasin odottaa.

      #916858
      -Kimmo
      Participant

      Sillä, joka pelaa enemmän buttoneita, on etu. Jos tismalleen samat strategiat taistelevat keskenään niin EV on nolla molemmille.

      #916859
      Karhuvaari
      Participant

      Eli tähtääkö gto aina +/- 0 tulokseen ?

      Jotenki tuntuu hullulta, että pokerin uuden ajan “totuus” tähtää pelaamaan +/- 0 tulosta.

      Nääh, ei jaksa opetella,,

      #916860
      hauturi
      Participant

      @Karhuvaari wrote:

      Eli tähtääkö gto aina +/- 0 tulokseen ?

      Ei kai tuo sitä tarkoita?

      Jos kaksi yhtä vahvaa kaveria vääntää kättä, onko tulos tasapeli? Ja jos on, niin tarkoittaako se, että kumpikaan ei käytä lainkaan voimaa?

      #916861
      comakid
      Participant

      @Karhuvaari wrote:

      Eli tähtääkö gto aina +/- 0 tulokseen ?

      GTO tahtaa siihen etta sita ei exploitata. Eli ottaa rahaa niilta jotka ei pelaa GTO:ta.

      @-Kimmo wrote:

      Sillä, joka pelaa enemmän buttoneita, on etu. Jos tismalleen samat strategiat taistelevat keskenään niin EV on nolla molemmille.

      Buttonilla on etu vain jos pelataan post-floppia. Prefloppipelissa etu on silla joka paasee tekemaan viimeisen komittoivan liikun eli n. 20bb stackeilla BB:lla.

      #916865
      T J
      Participant

      @comakid wrote:

      GTO tahtaa siihen etta sita ei exploitata. Eli ottaa rahaa niilta jotka ei pelaa GTO:ta.

      Ei ota kaikissa peleissä. GTO pokeribotti ei varsinaisesti voita koska muut eivät pelaa GTO, vaan koska muut käyttävät dominoituja strategioita. Peleissä kuten KPS ei ole dominoituja strategioita. Dominoitu strategia on esimerkiksi bluffata kädellä joka blockaa vähemmän vihun maksukäsiä kuin käsi jolla jätetään bluffaamatta, tai bluffcatchata kädellä joka blockaa vähemmän vihun valuekäsiä kuin käsi jolla jätetään bluffcatchaamatta.

      EDIT. Pointti on se että jos bluffaan liian vähän jossain tilanteessa niin en pelaa GTO, mutta saatan silti olla +-0 VS GTO in long run. Mutta en ole unexploitable.

      #916866
      -Kimmo
      Participant

      @comakid wrote:

      Buttonilla on etu vain jos pelataan post-floppia. Prefloppipelissa etu on silla joka paasee tekemaan viimeisen komittoivan liikun eli n. 20bb stackeilla BB:lla.

      Hyvä pointti. 20bb stäkissä on kyllä vielä aika paljon liikuteltavaa post flopkin, mutta jossain vaiheessa tilanne näyttäisi ehdottomasti kääntyvän GTOssa BB:lle paremmaksi.

      #916868
      roikale
      Participant

      @comakid wrote:

      @Karhuvaari wrote:

      Eli tähtääkö gto aina +/- 0 tulokseen ?

      GTO tahtaa siihen etta sita ei exploitata. Eli ottaa rahaa niilta jotka ei pelaa GTO:ta.

      @-Kimmo wrote:

      Sillä, joka pelaa enemmän buttoneita, on etu. Jos tismalleen samat strategiat taistelevat keskenään niin EV on nolla molemmille.

      Buttonilla on etu vain jos pelataan post-floppia. Prefloppipelissa etu on silla joka paasee tekemaan viimeisen komittoivan liikun eli n. 20bb stackeilla BB:lla.

      Löytyykö tästä jostain materiaalia? Tästähän seuraa 20bb stackeilla, että buttonin optimaalinen strategia on limpata 100%, jolloin pääsisi itse kommittoivaan reissuun tai postflop-peliin.

      #916870
      Alfil
      Participant

      @comakid wrote:

      Buttonilla on etu vain jos pelataan post-floppia. Prefloppipelissa etu on silla joka paasee tekemaan viimeisen komittoivan liikun eli n. 20bb stackeilla BB:lla.

      Pelaisin mielelläni huppia 20 BB capilla niin että saan aina buttonin.

      #916871
      T J
      Participant

      @Alfil wrote:

      @comakid wrote:

      Buttonilla on etu vain jos pelataan post-floppia. Prefloppipelissa etu on silla joka paasee tekemaan viimeisen komittoivan liikun eli n. 20bb stackeilla BB:lla.

      Pelaisin mielelläni huppia 20 BB capilla niin että saan aina buttonin.

      Meinasin vastata samalla tavalla, mutta sitten mietin että ehkä comakid tarkoitti raise-fold -peliä (maksaminen kielletty) (all inin saa maksaa obv)

      #916873
      Alfil
      Participant

      @T J wrote:

      @Alfil wrote:

      @comakid wrote:

      Buttonilla on etu vain jos pelataan post-floppia. Prefloppipelissa etu on silla joka paasee tekemaan viimeisen komittoivan liikun eli n. 20bb stackeilla BB:lla.

      Pelaisin mielelläni huppia 20 BB capilla niin että saan aina buttonin.

      Meinasin vastata samalla tavalla, mutta sitten mietin että ehkä comakid tarkoitti raise-fold -peliä (maksaminen kielletty) (all inin saa maksaa obv)

      Ei muuta mitään. BB laittaa 5% stäkistään pimeänä joka jaossa, josta tulee jo merkittävä etu buttonille vaikka postflop-positioetu onkin usein pienempi.

      #916887
      Lost Shanghai
      Participant

      @Karhuvaari wrote:

      Eli tähtääkö gto aina +/- 0 tulokseen ?

      Jotenki tuntuu hullulta, että pokerin uuden ajan “totuus” tähtää pelaamaan +/- 0 tulosta.

      Nääh, ei jaksa opetella,,

      GTO takaa pelin odotusarvon. Pokerin ja KPS:n tapauksessa nolla.

      #916890
      Archi
      Participant

      Täällä on selkeästi paisteja liikenteessä kun luullaan että KPS on -+0 EV peli.

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 18 total)
    • The forum ‘Pokerimatematiikka ja kassavaatimukset’ is closed to new topics and replies.