• Heads up Limit

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Heads-up pelit Heads up Limit

    Tämä aihe sisältää 13 vastaukset, 8 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  Cashel 22.3.2016 klo 01:34.

    Esillä 14 viestiä, 1 - 14 (kaikkiaan 14)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #37397

      HorpoO
      Osallistuja

      Moi
      Mikä on sellanen perus strategia texas huppi limittiin? Oon aatellu ajan kuluks alkaa pelaa silloin tällöin ja vähän kiinnostaisi että millä mennään flopilta eteenpäin panostaen perässä ja millä checkaten jne.

      #909496

      HorpoO
      Osallistuja

      Eiks kukaan tääl osaa pelaa limittii?
      Onko topparilla+middle kickerillä esim ok reissata flop vai parempi reissata turn jos toveri donkkaa?

      #909498

      tonza
      Osallistuja

      @hörpöÖ wrote:

      Eiks kukaan tääl osaa pelaa limittii?
      Onko topparilla+middle kickerillä esim ok reissata flop vai parempi reissata turn jos toveri donkkaa?

      Sillä varmuudella jonka tietämättömyys tästä lajista antaa, väitän että toihan on nutsit.

      #909494

      Larry_Shine
      Osallistuja

      Tuli ekana mieleen että kysele josko noista olis limittiin kohdistuva vielä myymättä.
      tori/myydaan-pokerikirjat-tre-t40422.html#p924471 🙄

      #909525

      priapus
      Osallistuja

      http://www.neopokerbot.com/

      Pelaile tuolla limitti hupia. Ton botin peli on lähempänä GTOta kuin kenenkään ihmisvastuksen.

      #909531

      Lost Shanghai
      Osallistuja

      @priapus wrote:

      http://www.neopokerbot.com/

      Pelaile tuolla limitti hupia. Ton botin peli on lähempänä GTOta kuin kenenkään ihmisvastuksen.

      Tuskin sentään

      #909630

      priapus
      Osallistuja

      @lost Shanghai wrote:

      @priapus wrote:

      http://www.neopokerbot.com/

      Pelaile tuolla limitti hupia. Ton botin peli on lähempänä GTOta kuin kenenkään ihmisvastuksen.

      Tuskin sentään

      Kyllä vaan. Limitti teksu hupi on jo käytännössä ratkaistu albertan yliopiston boteilla, muutama ketju löytyy aiheesta 2+2 foorumilta.
      Aikoinaan painoin limittihupia leipäpelinä ja parhaat botit ovat todella kovia. Olen kokeillut.

      Miksi ajattelet että ihmisvastuksen olisi helpompi pelata lähempänä GTOta kuin botin?

      #909649

      Lost Shanghai
      Osallistuja

      Mun mielestä on naiivia ajatella, että botteja ei näkyis netin limitti-HU pelien korkeimmilla tasoilla mikäli ne biittais koko fieldin 6-0. (Vai onko esim. wooferin pelialgoritmi botista peräisin?)

      Hirmu isoa otantaa en oo pelannut tota NeoPokerBotia vastaan, mut oon mahollisesti valmis ottaan vedon jos haluat lyödä botin puolesta. Jos on kiinnostusta vetoon niin veivaan hetken bottia vs. ja päätän sitten.

      NL-botit (slumbot v. hyperborean) on ainakin sen 100 käden kortit face up videopätkän perusteella vielä melko heikolla tasolla.

      #909660

      priapus
      Osallistuja

      @lost Shanghai wrote:

      Mun mielestä on naiivia ajatella, että botteja ei näkyis netin limitti-HU pelien korkeimmilla tasoilla mikäli ne biittais koko fieldin 6-0. (Vai onko esim. wooferin pelialgoritmi botista peräisin?)

      Hirmu isoa otantaa en oo pelannut tota NeoPokerBotia vastaan, mut oon mahollisesti valmis ottaan vedon jos haluat lyödä botin puolesta. Jos on kiinnostusta vetoon niin veivaan hetken bottia vs. ja päätän sitten.

      NL-botit (slumbot v. hyperborean) on ainakin sen 100 käden kortit face up videopätkän perusteella vielä melko heikolla tasolla.

      Millasista summista puhutaan? Menis vähän säätämiseks… buukkaisin kyllä neobotin melkein ketä tahansa vastaan jos ois helppo valvoa betsiä 😉

      Botteja on ollut netissä jo yli 10-vuotta. 100/200 limitti hupissa oli cryptolla sama botti vuosia. Pelas parempaa regua vastaan yhden käden meni sit out. Lähdin pois pöydästä ja istuin uudestaan… yksi käsi ja sit out tätä kesti kymmeniä minuutteja ennenkuin isäntä tuli paikalle 😆 Samanlaisia botteja oli myös fulltiltillä ihan isommillakin tasoilla. Myös Ladbrokesilla ja UBlla oli hupibotteja jo ennen pokeribuumina alkua. Osa näistä tosin aika lapasia fiksulle regulle, mutta paisteilta tietty vei rahat.

      Jos et ole huomannu parhaat regut ei anna äksöniä toiselle hyvälle regulle, joten loppupeleissä samoista paisteista highstakes botitkin kilpailee ja aina on riskinä pelitilin ja varojen jäädytys. Mistäs sitä silti tietää… voi niitä olla siellä.

      Kyllä ne NL-botitkin vielä paranee.. pelipuu on vain niin järkyttävän iso limittiin verrattuna. Kolme vuotta sitten bottitimii tosin rouhas ongamen midstakes NL 6 maxista miljoonan aika nopeeseen tahtiin ja siirty sitten ipokerille.

      http://forumserver.twoplustwo.com/56/medium-stakes-pl-nl/alarming-news-about-botting-ongame-1112918/

      #909673

      KainMcAdam
      Osallistuja

      @priapus wrote:

      Millasista summista puhutaan? Menis vähän säätämiseks… buukkaisin kyllä neobotin melkein ketä tahansa vastaan jos ois helppo valvoa betsiä

      Pelasin kaksi matsia tuota vastaan (grindasin pimeällä puolella aktiivisesti 2005-2009 tms. 20/40 tasolle asti, nyt en ole vuosiin paljoa pelannut). Ekan voitin ja toisen hävisin. En nyt sanoisi, että “melkein ketä tahansa vastaan”. Hyvin se kyllä pelasi ja vittumainen vastustaja näin pika-analyysillä. Oliko sillä muuten jotain timing tellejä vai oliko satunnaisia / jotain lagia?

      edit: Otin vielä kolmannen ja tilanne on nyt 2-1 mulle. En tiedä onko sitten kortti käynyt, mutta jotenkin tuntui jo “helpolta” ajamiselta kolmas matsi.

      edit2: Oli pakko ottaa vielä neljäskin. 3-1. Huomattavasti pitempi ottelu. Nyt olin 2-3 kertaa jo sillassa, mutta onnistuin nousemaan. Mitäs nämä 2+2 mestarit (jos sellaisia vielä on) ovat tästä mieltä? Näin muutaman sadan käden jälkeen kyllä pelaisin tätä vastaan, jos huonompia vastustajia ei löytyisi.

      #909681

      Lost Shanghai
      Osallistuja

      2,5k-5k vaikka jos otan kii. Tosiaan haluun veivaa tovin vielä tuota bottia vs ennenkuin koppaan varmaksi. Jos asut pki-seudun ulkopuolella niin voi olla et säätö/valvonta menee turhan hankalaks. Järkevintä varmaan oon et tuun pelaamaan läppärin kans jonnekin tuota haastetta. Matseja sen verran mitä inhimilliseen yhen päivän pelailuun mahtuu.

      En vaan ymmärrä logiikkaa miksi botti, joka on jokaista regua parempi, bumhunttaisi saiteilla paisteja eikä pelaa jokaista haastajaa vastaan? Okei, paistia vastaan on isompi winrate mut profittia se 0,5bb/100:kin on – eikä botti ees tarvii sitä, 0EV riittää RB:n kanssa.

      Esim. woofer on yks niistä harvoista, joka pelaa ketä tahansa vs. (Ellei kyseessä oo esim. tuon Marvin kehittäjä?) Epäilen silti, koska woofer pelaa about kaikilla saiteilla niin tuskin se on koodannu mitään bottirajapintaa jokaselle softalle.

      #909712

      KainMcAdam
      Osallistuja

      Tilanne nyt 4-2. Kyllä minäkin tuota vastaan löisin vetoa, jos ihmisvastustajana on täysipäinen FL-graindaaja. En siis tosiaan vuosiin ole pelannut fixediä.

      edit: 5-2 ja huomasin, että tuonne voi rekisteröityä, jolloin se pitää tuloksista kirjaa.

      Tässä on 300 kättä 6-maxia, josta 161 profittia ja tuo viimeinen HU, josta 500.

      6-3

      #932026

      pucmo
      Osallistuja

      Jos vastustaja avaa reissulla noin kaikki handut (80-100%) ja panostaa kaikki striitit noin aina, niin pöytäkorteista riippuen se täytyy teoriassa maksaa K-hai ja Q-hai välillä. Heads up onkin enemmän K-hai kuin A-hai juttu, verrattuna shorttiin.

      On syytä usein luopua osasta esim. huonoista hai-korteista, jos vastustaja panostaa riverinkin, mutta siinä tulee käyttää harkintaa, potin ollessa iso. Maksu ei ole automaattinen pelaajaa vastaan joka ei panosta huonompaa handua riverillä automaattisesti.

      3-betti isosta blindista ennen floppia aggressiivista avaajaa vastaan vaatii noin kaksi korttia kympistä alkaen. 3-betti voidaan ajaa samaten pokerisoftan läpi, jotta näkee millä handulla sellaiselle 3-bet pelaajalle voi maksaa loppuun asti; lähinnä se alkaa tosta A-hai kieppeiltä. Jos kaksi korkeata korttia on pöydällä niin ei ole syytä jatkaa eteenpäin pelkällä A-hailla (ilman jotain AT handua), tai yleensä edes pienellä parilla, jos toinen isoista pöytäkorteista on ässä (vastustajalla on vähän enemmän ässiä). Turnissa tuleva toinen iso kortti saattaa olla vähemmän ongelmallinen, jos vastustaja saattaa pelata sen aggressiivisemmin kuin jos ne oli jo flopissa, ja sitä on jo maksanut sen flop betsin.

      Kun itse avaa reissulla, niin pääsääntöisesti betsataan floppi ja turn, mutta noin K-hai tonne huonoimman parin kieppeille asti (polarisoiden) voi olla betsaamatta turnia (ja tasapainoksi myös jokunen heikompi handu jonka voi sitten bluffata riverillä, tasapainottaen), jos siltä vaikuttaa (jotkut pelaa tyylillä jossa ne ei välttämättä betsaa (edes) floppia esim. noilla korteilla), jos betsaaminen ei jostain syystä vaikuta järkevältä, esim. on riskillinen. Jopa keskipari voi olla betsaamatta turnia jos se on erityisen vaarallinen. Miten korkea flop on, sitä vaarallisempi turnin vielä isompi kortti on. Myös vastustajan tapa odottaa turniin ennen kuin check reissaa, vaikuttaa siihen, miten paljon itse panostaa kaikkia näitä handuja turnissa, positiosta.

      Reissaamiset flopissa tai turnissa tapahtuu yksinkertaisimmin kärkiparilla ja toisaalta keskiparilla jos se vaikuttaa tilanteessa järkevältä (vastustajalla laaja skaala handuja ja pelaa aggressiivisesti) ja pöydässä on useampiakin mahdollisia vetohanduja, jotka samaten yleensä reissataan. Noi enemmän tai vähemmän tasapainottaa toisensa. Jos pöydässä ei ole vetohanduja juurikaan, niin voi odottaa turniin jos siellä tulisi enemmän märkää, tai reissata jollain esim. 3-suora/3-väri/ylikortti esim. yhdistelmällä, tasapainoksi ja bluffiksi.

      Reissua vastaan flopissa voi joutua maksamaan A-hailla tai jopa K-hailla jos se vaikuttaa järkevältä (kikkeri auttaa), kun pöydässä on riittävästi vetomahdollisuuksia ja pelaaja reissaa aggressiivisesti. Jos riittävä määrä vetohanduista osuu turnilla tai riverillä, on yleensä syytä heittää ainakin hait pois; helpommin turnissa, vaikeammin riverillä, koska potti on isompi.

      Mm. riverin teoriaa on The Theory of Poker -kirjassa, Sklanskyn, joka oletettavasti löytyy myös suomeksi. Kirja on muutenkin hyödyllinen pokerin pelaajalle vaikka onkin lähinnä limit pokerin kirja.

      #932048

      Cashel
      Osallistuja

      Hyvä automaatio, JR.

      (ei oikeesti, pelaisit jo jotain muuta)

    Esillä 14 viestiä, 1 - 14 (kaikkiaan 14)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.