Heads-up "ongelma"

Home Forums Pokeristrategiat Turnausstrategiat Heads-up "ongelma"

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 19 total)
  • Author
    Posts
  • #1966
    hauturi
    Participant

    Partyn 10+1 sittari. Vastustaja on ollut LAG, ja saanut erittäin onnekkailla all-in:eilla nostettua itsensä aivan tippumisen partaalta tähän tilanteeseen.

    300/600 Tourney Texas Hold’em Game Table (NL)
    Seat 9 is the button
    Total number of players : 2
    Seat 6: Hero (4152)
    Seat 9: Villain (3848)
    Villain posts small blind (150)
    Hero posts big blind (300)
    ** Dealing down cards **
    Dealt to Hero [ 5:hertta:, 5:ruutu: ]
    Villain raises (625) to 775

    Mitä tehdään?

    #52036
    JMG
    Participant

    Millaisia korotuksia vastustaja on aiemmin tehnyt? Jos tuo oli vakiokorotus niin pistäisin all init, sillä järkevä pelaaja foldaa silloin paskat pois ja ei-järkevä lähtee ottamaan 50/50-kilpaset. 66-AA parin todennäköisyys on erittäin matala tuossa vaiheessa.

    Sen sijaan jos vastustaja on aiemmin pistänyt aina all init, voi kyseessä olla noin kympin turnausten loppuvaiheesta tuttu ansa ja sieltä löytyy juurikin joku hyvä käsi. Itse tuskin kuitenkaan foldaisin tuolloinkaan, sillä tykkään pelata aggressiivisesti.

    Pelkkä maksu on aika heikko ratkaisu, sillä LAG puskee melko varmasti flopin jälkeen hyvistä asemista ja pelkkä vitospari näyttää usein paljon kivemmalta ennen kuin jälkeen flopin.

    #52037
    hauturi
    Participant

    Piti oikein varmistaa katsomalla koko turnaushistoria läpi. Samalla osoittautui, että muistikuvani vastustajasta oli aika väärä:
    – pudotti stackinsä 800->300 blindeihin ja muutamaan pf call -> flop fold:iin.
    – all-in:illä 300->650
    – sitten pf call, mini-bet flopilla ja fold reiluun korotukseen
    – 350:n stackillä maksoi ensin pikkublindin (50) ja teki flopilla oudon 250 lyönnin, jolla sai potin.
    – 450 stackillä ensin call 150, ja flopilla bet 225, jolla sai potin.
    – K9s:llä SB:stä (75) raise 400, ja maksoi reraisen all-in. Potti jakoon kun pöytään tuli 88, vastustajalla oli K7s.
    – K3o:lla all-in (600, kun blindit 75/150), voitti kun pöytään tuli K3.
    – SB:stä 1075 stackillä (blindit 100/200) raise 400, ja maksoi all-in reraisen, voitti KTs:llä.
    – pf call 200, sb meni all-in jonka maksoi (76), myös pari muuta maksajaa. foldasi riverillä isoon korotukseen
    – buttonista raise 400 (blindit 100/200), kaikki kippasivat
    – SB:stä (100) raise 300, flopista bet 275, sai potin
    – SB:stä (150) call, checkailua riverille (A5T24, kolme ristiä), löi 300 ja maksoi vastustajan all-inin 1864, näytti 83:n, vastustajalla 24, kummallakaan ei väriä
    – heads-upissa ehti kerran foldata isoon lyöntiin.

    #52152
    duen
    Participant

    Noilla blindeilla tulis mieleen vastata bettiin työntämällä kaikki keskelle.

    10+1 on aika kova osuus talolle, pelaan itsekin noita mutta yleensä suosin 10+0,50 tyyppisiä heads-uppeja. Siis 5% talolle eikä 10%, se tekee aika paljon vaikka sadasta pelistä kuitenkin.

    #52173
    Peoplez
    Participant

    @duen wrote:

    10+1 on aika kova osuus talolle, pelaan itsekin noita mutta yleensä suosin 10+0,50 tyyppisiä heads-uppeja. Siis 5% talolle eikä 10%, se tekee aika paljon vaikka sadasta pelistä kuitenkin.

    Kyllä musta tuntuu että tässä tarkoitetaan ihan normaalia 10 hengen sittaria joka on nyt edennyt headsupvaiheeseen. Näissähän on ihan normaalia tuo 10+1 käytäntö. Headsupturnaukset on asia erikseen.

    #52181
    Poksu
    Participant

    chippejä näyttää olevan yhteensä 8000 ja istuimia vähintään 9 kpl alussa.
    onko tosiaan jotain 10-hengen sittareita joissa alkustack on vain 800 ?

    #52186
    Juliano
    Participant

    Partylla kyllä.

    #52216
    borje
    Participant

    @Poksu wrote:

    chippejä näyttää olevan yhteensä 8000 ja istuimia vähintään 9 kpl alussa.
    onko tosiaan jotain 10-hengen sittareita joissa alkustack on vain 800 ?

    Partyllä ja Pacificilla. Primalla ja B2B:llä taitaa olla 1000 merkkiä, B2B:ssä blindit nousee tosi nopeasti. Starsilla on sitten ne 1500 merkkiä, mutta onpa turnauksen kestokin sitten kaksinkertainen.

    #52394
    hauturi
    Participant

    Koska “ongelma” ei kirvoittanut enempiä kommentteja, kerrottakoon, että menin all-in, kaveri maksoi, näytti AKo ja sai riverillä kurkon (vitospari ei parantunut).

    Jatkokysymys: jos olisit tiennyt, että vastustajalla on AKo, niin olisitko mennyt all-in?

    #52398
    Peoplez
    Participant

    @hauturi wrote:

    Jatkokysymys: jos olisit tiennyt, että vastustajalla on AKo, niin olisitko mennyt all-in?

    En tietenkään. Sinänsähän se on ihan sama mitä siellä on koska 5-parilla ollaan kuitenkin coinflip-asemassa useimmin. Pointtihan näissä puskuissa onkin fold equity ja tuolla kädellä vastustaja callii aina, tuloksena coinflip. Jos pusken sittarin lopussa en tietenkään halua vastustajan callivan ellen sitten dominoi kunnolla.

    #52402
    petteri
    Participant

    Jatkokysymys: jos olisit tiennyt, että vastustajalla on AKo, niin olisitko mennyt all-in?

    Tietysti. Jokainen hyvä pelaaja menee noilla korteilla headsupissa all-in, jos vastustaja ei ole aivan umpisurkea.

    Ja tuo ei ole coin-flip vaan 55-45 % 55:n eduksi.

    Kyllä nuo oddsit riittävät katsomiseen. Ikävä kyllä ei voi koskaan tietää, onko vastustajalla kaksi isoa korttia vai pocket pair.

    #52404
    Peoplez
    Participant

    Kuollutta rahaa potissa(heron BB) on 300. Ei se minusta vielä niin paljoa ole että kannattaa 55-45 heittoa ottaa. Siis jos TIETÄÄ että vastustaja callii. Luultavasti itsekin menisin kyseisessä tilanteessa allin vitosparillani se on selvää. Mutta jos TIEDÄN 100% että vastustaja callii niin ei siinä ole mitään järkeä. Sitähän hauturi kysyi?

    Itse haluan sittarin headsupissa että vastus foldaa 😀

    #52407
    petteri
    Participant

    Mutta jos TIEDÄN 100% että vastustaja callii niin ei siinä ole mitään järkeä.

    Vaikka tietäisin, että vastustaja callii 100 % varmasti 55 vrs. AKo on yleensä päivänselvä push.

    Ainoa poikkeus voi olla, jos vastustaja on todella surkea heads up pelaaja, jonka jauhamalla voi voittaa paljon varmemmin. Tuollaisia on vähän.

    Vähän itseä huonompaakin vastustajaa vastaan 55 % – 45 % etu on aivan riittävä. Vain umpisurkeaa vastustajaa vastaan tuo ei riitä.

    #52435
    Peoplez
    Participant

    Olen edelleen Petterin kanssa eri mieltä mutta palaan illemmalla asiaan kun ehdin ja koitan nakata jotain lukuja tukemaan väitettäni. Tai sitten myönnän olevani täysin väärässä 🙂
    On vain jotenkin sellainen fiilis että nuo pelaajat todellakin OVAT sen verran surkeita että parempikin edge on saavutettavissa.

    Kiva että keskustelua syntyy myös näistä sittareista, mahtava juttu.

    #52438
    Finnisher
    Participant

    Töissä kun on aika paljon luppoaikaa olen selaillut 2+2 foorumia runsaalla kädellä. Siellä isot pojat puhuvat, että 55-45 pitäisi ottaa joka kerta, jos on hyvä pelaaja – tai siis hyvä pelaaja ottaisi aina 55-45 tilanteen vastaan. Toisaalta, jos tasoero on huima kannattaa 53-47 tilanteita jo harkita. Itse en tosin ymmärrä tästä asiasta mitään. Mutulla sanoisin, että en, koska AK osuu jos se on vastustajan kourassa.

    [OT]
    Siellä oli myös mielenkiintoinen keskustelu 1vs1 tilanteista. AK-55 tilanteessa AK olisi itse asiassa 3:1 suosikki, koska AKlla on 6 outtia, kun taas 55:llä on 2 outtia 😉

    Mikä on tuo GCC, jonka pelurit käyttävät dreamclown-tiliä?
    [/OT]

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 19 total)
  • The forum ‘Turnausstrategiat’ is closed to new topics and replies.