Helvetillinen käsi (10/20 FL full)

Home Forums Pokeristrategiat Texas Holdem Fixed Limit $5/$10 + Helvetillinen käsi (10/20 FL full)

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 16 total)
  • Author
    Posts
  • #1586
    asikainl
    Participant

    $10/$20 Limit Hold’em – *** 12 04 07:53:40 2005
    Table Orange Oasis (FAST!) (Real Money)
    Seat 9 is the button
    Total number of players : 10
    Seat 10: SurferCA ( $512 )
    Seat 1: Hero ( $810.95 )
    Seat 2: ken23 ( $650.36 )
    Seat 3: TushHog1 ( $437 )
    Seat 4: psycho23 ( $471.01 )
    Seat 5: machadoc ( $394.45 )
    Seat 6: scotty24 ( $2253.71 )
    Seat 7: R0N7655 ( $185 )
    Seat 8: rdssdr ( $3062.5 )
    Seat 9: nosbig69 ( $306.28 )
    SurferCA posts small blind [$5].
    Hero posts big blind [$10].

    ** Dealing down cards **
    Dealt to Hero [ K :ruutu: K :risti: ]
    ken23 folds.
    TushHog1 folds.
    psycho23 calls [$10].
    machadoc folds.
    scotty24 calls [$10].
    R0N7655 folds.
    rdssdr calls [$10].
    nosbig69 calls [$10].
    SurferCA calls [$5].
    Hero raises [$10].
    psycho23 calls [$10].
    scotty24 calls [$10].
    rdssdr calls [$10].
    nosbig69 calls [$10].
    SurferCA calls [$10].

    Potti: 120$

    ** Dealing Flop ** [ Q :risti:, J :hertta:, 10 :hertta: ]
    SurferCA checks.
    Hero bets [$10].
    psycho23 calls [$10].
    scotty24 calls [$10].
    rdssdr calls [$10].
    nosbig69 folds.
    SurferCA calls [$10].

    Potti: 170$

    ** Dealing Turn ** [ 2 :risti: ]
    SurferCA checks.
    Hero checks.
    psycho23 checks.
    scotty24 bets [$20].
    rdssdr raises [$40].
    SurferCA raises [$60].

    HERO?

    Eli potissa on nyt 290$ ja koolaaminen maksaisi 60$. Voidaan olettaa, että pottiin tulee vielä 60$ lisää kahdesta muusta koolista turnilla.

    Mitä tekisitte? Montako outtia on (ja monenko niistä uskotte olevan vielä pakassa)?

    #48627
    Anonymous
    Inactive

    @asikainl wrote:

    $10/$20 Limit Hold’em – *** 12 04 07:53:40 2005
    Table Orange Oasis (FAST!) (Real Money)
    Seat 9 is the button
    Total number of players : 10
    Seat 10: SurferCA ( $512 )
    Seat 1: Hero ( $810.95 )
    Seat 2: ken23 ( $650.36 )
    Seat 3: TushHog1 ( $437 )
    Seat 4: psycho23 ( $471.01 )
    Seat 5: machadoc ( $394.45 )
    Seat 6: scotty24 ( $2253.71 )
    Seat 7: R0N7655 ( $185 )
    Seat 8: rdssdr ( $3062.5 )
    Seat 9: nosbig69 ( $306.28 )
    SurferCA posts small blind [$5].
    Hero posts big blind [$10].

    ** Dealing down cards **
    Dealt to Hero [ K :ruutu: K :risti: ]
    ken23 folds.
    TushHog1 folds.
    psycho23 calls [$10].
    machadoc folds.
    scotty24 calls [$10].
    R0N7655 folds.
    rdssdr calls [$10].
    nosbig69 calls [$10].
    SurferCA calls [$5].
    Hero raises [$10].
    psycho23 calls [$10].
    scotty24 calls [$10].
    rdssdr calls [$10].
    nosbig69 calls [$10].
    SurferCA calls [$10].

    Potti: 120$

    ** Dealing Flop ** [ Q :risti:, J :hertta:, 10 :hertta: ]
    SurferCA checks.
    Hero bets [$10].
    psycho23 calls [$10].
    scotty24 calls [$10].
    rdssdr calls [$10].
    nosbig69 folds.
    SurferCA calls [$10].

    Potti: 170$

    ** Dealing Turn ** [ 2 :risti: ]
    SurferCA checks.
    Hero checks.
    psycho23 checks.
    scotty24 bets [$20].
    rdssdr raises [$40].
    SurferCA raises [$60].

    HERO?

    Eli potissa on nyt 290$ ja koolaaminen maksaisi 60$. Voidaan olettaa, että pottiin tulee vielä 60$ lisää kahdesta muusta koolista turnilla.

    Mitä tekisitte? Montako outtia on (ja monenko niistä uskotte olevan vielä pakassa)?

    Pienet ovat mahdollisuutesi voittaa potti. Foldaisin itse.

    Turnissa värin vedot A:lla saavat oddsit raiselleen ja reraiselleen. Siitä tuo himmeä action tuossa vaiheessa.

    Arvaukseni: Vastasta löytyy A :hertta: Q :hertta:, AK ja TT

    #48632
    Tuomash
    Member

    Taitaapi olla kipin paikka. Itse ainakin kippaisin.

    Johdossa et voi olla, ellei sitten pöytä ole täynnä joko erittäin hyviä pelaajia tai täyskaheleita. Sinut lienee aika helppo laittaa yläparille, pf-reissu, flop-betti ja kolme isoa korttia pöytään. Itse olisin hyvällä vedolla / kahdella parilla tai AK/K9:llä SB:n paikalta myös laittanut 3-bettiä.

    Vastassa on luultavasti :hertta: :hertta: / :risti: :risti: , AK/K9 (sb?), setti TT/JJ tai kaksi paria.

    Sinulle ei kelpaa K :hertta: (väri), K :pata: antaisi tod.näk. jollekin suoran. A :ruutu: / :pata: antaisi mahdollisesti ainoastaan splitin, 9 :pata: , 9 :ruutu: olisit vahvoilla, jopa saamaan potin yksin, mikäli sb:llä ei ole AK:ta.

    Paha arvioida muiden kortteja, kun ei tiedä, millaisia pelaajia kaverit ovat. Limppaako MP1 AK:lla? SB:n AK limp olisi hyvin mahdollistakin. Esim. itse harrastan tuota kovinkin usein…

    En välttämättä laskisi yhdenkään suoran outin varaan. Splitti hyvin mahdollinen. Helppo kippi.

    #48633
    asikainl
    Participant

    Potissa mukana olevat vastustajat ovat aika arvaamattomia, hiukan loose, yleensä liian passive post-flop. Mutta eivät osaa arvioida välttämättä pöydän vaarallisuutta jne. eli oman käden arviointivirheitä tekevät välillä.

    #48634
    asikainl
    Participant

    @Dharma wrote:

    Pienet ovat mahdollisuutesi voittaa potti. Foldaisin itse.

    Turnissa värin vedot A:lla saavat oddsit raiselleen ja reraiselleen. Siitä tuo himmeä action tuossa vaiheessa.

    Arvaukseni: Vastasta löytyy A :hertta: Q :hertta:, AK ja TT

    Uskotko todella, että vastassa olisi AQs, TT, ja/tai AK, kun kaikki nuo vain limppasivat pre-flop? Huomaa, että olin itse bb:ssä ja ainoa korottaja pre-flop. Vaikka kyseessä onkin vain small/medium -stakes FL, niin kyllä vastustajat sentään AK:n ja TT+ parit osaavat korottaa pre-flop (luit varmaan vain huolimattomasti käsihistorian).

    #48637
    petteri
    Participant

    Mitä vastustajilla voisi olla?

    AK ei ole todennäköinen, koska ei ollut pre-flop-reissua. AA,QQ,JJ eivät oikein käy samasta syystä.

    TT olisi yleensä pelannut aktiivisemmin flopilla ja tuokin on yleensä reissukäsi pre-flop. 22 olisi kipattu flopilla.

    Nut-suora tai setti ei vaikuta kovin todennäköiseltä. Myös valmis suora(K9) olisi varmaan pelattu aktiivisemmin flopilla. Tuolla flopilla ei slowata.

    scotty24 löi kun ensin oli monta checkia. Scotty24:llä voi olla monenlaisia käsiä. Pari, kaksi paria, värin tai suoran veto on todennäköinen. Scotty limppasi yhden pelaajan perässä pre-flop. Tyypillinen limp käsi voisi olla QJs, JTs, josta tulisi kaksi paria. Värinveto on myös mahdollinen.

    rdssdr limppasi CO:sta, jotta tähän pottiin reissaa pitää olla nut värin veto tai kaksi paria. Suora (K9) ei ole myöskään ole mahdoton. Vaikka varmaan pikkusuora olisi pelattu aktiivisemmin flopilla. Veikkaisin nut värin vetoa ehkä parin kanssa.

    SurferCA on arvoitus. Nut-värin veto ei käy check-raise 3-bettiin out of position. Made hand on pakko olla. Minusta SurferCA:lla on todennäköisesti kaksi paria ja hän haluaa pelata Heron(yläpari) ja scotty24:n(mahdollinen vetokäsi tai pari) ulos.

    Sinulla on koko pottiin outteja varmaan vain 2-3 kakkosta. 3 ysiä voi tuoda myös koko potin, samoin 3-4 ässää, mutta voi mennä splittiinkin. K:t ovat varmaan kuolleita. Mahdollisesti sinulla on 1-2 kahden parin outtia QJT:stä.

    Hmm. Minä saan Sinulle ehkä 5-8 outtia. Ei taida tuo riittää cappiin, maksaminenhan ei tule millään kysymykseen. Vaikka aika lähellä cappi on, jos scotty24 ja rdssdr osaavat kipata käsiä.

    Olenko yhtään kartalla?

    #48640
    asikainl
    Participant

    petteri on ihan kohtuullisesti jäljillä. Todellisia outteja pakassa on vielä 9 (tai en toki tiedä mitä enää potissa ei-mukana olevat ovat foldanneet, mutta nuo kaikki kolme muuta menivät lopulta showdowniin ja näin heidän korttinsa). Näillä kaikilla yhdeksällä olisin saanut myös yksin koko main potin. Split-outteja ei ole ollenkaan.

    Paljastetaan vielä, että river oli A :ruutu: ja voitte arvata, että kiroilin aika paljon kun näin riverin checkattavan läpi (olin siis kipannut turnilla).

    #48643
    -o-
    Participant

    Neljä limperiä + SB, eikä kukaan ole osoittanut minkäänlaista aggressiota. Miksi checkasit turnin?

    #48644
    JMG
    Participant

    No mitkä ne vastustajien kädet tarkalleen oli?

    Tänne pokeritietoon pitäisi saada mahdollisuus kirjoittaa “näkymättömällä” kirjoitusfontilla osa tekstistä että ne, jotka haluaa tietää käden lopputuloksen heti, voisi sen myöskin viestin lopusta tarkastaa.

    #48645
    asikainl
    Participant

    @-o- wrote:

    Neljä limperiä + SB, eikä kukaan ole osoittanut minkäänlaista aggressiota. Miksi checkasit turnin?

    Juurikin tuon takia, että kun kaikki neljä smooth callaa flopin, niin on aika selvää, että turnilla haetaan raisea/re-raisea. Limiitin ideahan on se, että korotukset tehdään turnilla, jolloin korotukset ovat suurempia arvoltaan ja ollaan saatu vastustajat sidottua pottiin. Toimii siis päinvastoin kuin NL, jossa vetokäsillä maksatetaan jo flopilla.

    #48650
    -o-
    Participant

    @asikainl wrote:

    @-o- wrote:

    Neljä limperiä + SB, eikä kukaan ole osoittanut minkäänlaista aggressiota. Miksi checkasit turnin?

    Juurikin tuon takia, että kun kaikki neljä smooth callaa flopin, niin on aika selvää, että turnilla haetaan raisea/re-raisea. Limiitin ideahan on se, että korotukset tehdään turnilla, jolloin korotukset ovat suurempia arvoltaan ja ollaan saatu vastustajat sidottua pottiin. Toimii siis päinvastoin kuin NL, jossa vetokäsillä maksatetaan jo flopilla.

    Tuohon ylläolevaan en ota kantaa, mutta minusta checkistä seuraa ainoastaan vaikeita päätöksiä. Yhden betin olisi voinut callia helposti (vaikka olisinkin mielummin betannut itse), mutta entä jos olisit joutunut maksamaan kaksi? Tai jos turn olisi mennyt checkattuna läpi?

    Jos taas lyöt itse, ainoastaan re-raise aiheuttaa päänvaivaa. Pelkkä raise on helppo maksaa ja se voi pakottaa CO:n tai SB:n foldaamaan esim. pelkän gutshotin. Jos joku cappaa, on helppo foldata.

    Minusta siis bet >> check, etenkin kun checkaamalla suorastaan pyydät muita semi-bluffaamaan sinut ulos potista.

    #48651
    kettukoira
    Participant

    juu emmääkään uskailtais checkata tota turnia 🙂

    #48655
    petteri
    Participant

    Minusta turnin check ei ole välttämättä huono peli, vaikka nyt kävikin miten kävi. Tuo riippuu paljon vastustajista.

    Ei kannata hirttäytyä overpairiin, kun floppi on noin hirveä. Kaksi paria löytyy joltain hyvin usein, kun flopilta on kolme katsojaa, jotka kaikki ovat limppaajia. Tuo flop on varsinainen “limppaajan unelma”.

    Vaikka usein kannattaa vaan purra hampaat yhteen turnilla ja lyödä.

    #48659
    asikainl
    Participant

    No, joka tapauksessa scotty24:llä oli A9o, rdssdr:llä oli QTo ja SurferCA:lla oli Q2o. rdssdr vei lopulta potin parhaalla kahdella parilla.

    Eli outteja itselläni olisi ollut kolme ässää, kolme jätkää ja kolme ysiä. Kaikilla näillä olisi tullut täysi potti. Kellään ei siis ollut värinvetoa. Ässähän se sieltä riveriltä olisi sitten tupsahtanutkin, kuten aiemmin kerroin.

    #48683
    Anonymous
    Inactive

    @asikainl wrote:

    @Dharma wrote:

    Pienet ovat mahdollisuutesi voittaa potti. Foldaisin itse.

    Turnissa värin vedot A:lla saavat oddsit raiselleen ja reraiselleen. Siitä tuo himmeä action tuossa vaiheessa.

    Arvaukseni: Vastasta löytyy A :hertta: Q :hertta:, AK ja TT

    Uskotko todella, että vastassa olisi AQs, TT, ja/tai AK, kun kaikki nuo vain limppasivat pre-flop? Huomaa, että olin itse bb:ssä ja ainoa korottaja pre-flop. Vaikka kyseessä onkin vain small/medium -stakes FL, niin kyllä vastustajat sentään AK:n ja TT+ parit osaavat korottaa pre-flop (luit varmaan vain huolimattomasti käsihistorian).

    Kyllä luin huolella käsihistorian. Tuossa tilanteessa olisin toiminut kuten sinä. En tosin usko, että mukana olisi ollut kaikki näisä: AQs, TT ja AK, mutta ainakin jokin. Ja koska näistä ainoastaan AQs olisi ollut sinulle edullinen, niin fold.

    Mutta jos meno on todella tuollaista pelaamassasi pöydässä, niin hienoa! Tuollaisella limppauspöydällä teet hyvin rahaa vetokäsillä, mutta pelkkä overpair ei riitä, kuten itsekin ajattelit.

    Minusta tällaisessa tilanteessa ei kannata harmitella sitä, että heitti parhaan käden pois, sillä sen tarkistaminen olisi tullut kalliiksi. Voisit sen sijaan rieumuita, miten ihana on länsimaalainen talousjärjestelmä, kun se paistaa tällaisia paisteja sinulle nautittavaksi. Mutta eihän sitä siinä tilanteessa oikein voi mitään fiiliksilleen. Sit-out-next-hand, takki niskaan ja korttelin ympäri ja takaisin pöytään. Lumipesukin saattaa säästää muutaman BB:n.

    Itsellenikin olisi lumipesu kelvannut, kun eilen olin pelannut 200 min nousematta tuolista, päätin lopettaa kierroksen jälkeen, mutta sainkin sitten 77 ja 99 vielä käteen etupossasta, jotka mukavasti ylipelasin tehden 10 BB tappiota about.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 16 total)
  • The forum ‘Texas Holdem Fixed Limit $5/$10 +’ is closed to new topics and replies.