Isompaan pöytään?

Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta Isompaan pöytään?

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 29 total)
  • Author
    Posts
  • #2072
    kamy73
    Participant

    Jossakin olen nähnyt täällä puhuttavan siitä minkä verran pitäisi olla rahaa että kannattaa jollakin määrätyllä tasolla pelata. Eli onko tuohon jotain nyrkkisääntöä?

    Pelaan nyt PL 0,10$/0,10$ ja olen nyt tilanteessa n. 150$ aloitettuani
    10$ pelailemaan. Pelaan n. 2-3/vko 2-4h kerrallaan. Tämä tulos on tullut n. kuukauden ajalla.

    Kiinnostus on kovaa ja pari kirjaakin on tullut luettua ja jotenkin jopa ehkä sisäistettyäkin mutta päivätöitä en ole vielä jättämässä 😉

    #53007
    sharkie
    Participant

    Jostain 300bb limittiin oon kuullut puhuttavan,itsellä nl pöydissä kassana 40max buyiniä.
    Mut jos analysoin tota sun tilannetta. Itse siirtyisin arkailematta tasoja ylöspäin niin kauan kunnes löytäisin tason jossa en pärjää ja palaisin yhden tason alaspäin,keräisin sillä tasolla jolla vielä pärjää lisää taitoa ja rollin seuraavalle tasolle. Tämä on vastoin kaikkia “sääntöjä” mutta luultavasti sulla on varaa laittaa lisää rahaa sisään jos meet “poikki” jos kerran oot päivätöissä.
    Olettaen että lukemasi kirjat ovat POKERIKIRJOJA sinun pitäisi pärjätä monta kertaa isommalla tasolla jos olet ne oikeasti sisäistänyt.

    #53012
    kamy73
    Participant

    Ok, jotain tuollaista olen itsekin kuullut/lukenut. Joo, voisihan sitä noin kokeilla eli että siirryn ainakin vähän ylöspäin, ainoa kai siinä on ettei ala arkailemaan sen takia kun potit nousee yms.

    Ja voin laittaa tietty rahaa sisään lisää mutta toiveena tietenkin niin kuin kaikilla ettei tarvitsisi 🙂

    Ja en varmasti ole niin hyvin sisäistänyt niitä kuin sellainen jolla on pelaamista enemmän takana mutta uskoisin että pääpiirteet ainakin. Mutta huomaa itse ainakin että vaikka olisi “kirjaoppinut” niin Siperia opettaa monessa kohtaa enemmän niin elämässä kuin pokerissakin 🙂

    Kiitokset vastuksesta Sharkie.

    #53014
    Tuomash
    Member

    Samaaa mieltä kuin sharkie. Jos kassa antaa myöden ja luottaa omiin pelitaitoihinsa, ei kannata liian pitkäksi aikaa jäädä mikrolimiitteihin pelailemaan. Peli on mielekkäämpää, kun pelaa edes hieman korkeammilla tasoilla.

    Jos haukkaa liian ison palan kakkua kerralla, niin ne tappiot pitää aina pystyä nielemään (siksi on pelikassa) ja siirtyä yhtä alemmalle tasolle.

    Muista kuitenkin, että voit pelata parasta peliäsi vain sillä tasolla, joka ei tunnu liian korkealta.

    #53016
    Poksu
    Participant

    @Tuomash wrote:

    Muista kuitenkin, että voit pelata parasta peliäsi vain sillä tasolla, joka ei tunnu liian korkealta.

    tää on hyvä pointti

    meikäläisellä tulee vastaan sellainen psyykkinen raja, missä potit alkaa tuntuun liian isoilta, vaikka bankrollia löytyisikin.
    Jotenkin tuntuu, että liian pieni reaalielämä haittaa pelaamista isoilla panoksilla. Tarkoitan, että kun kk-menot on luokkaa 500€ ja mieluummin kävelee yöllä saituuttaan 6 km kuin ottaa taxin, niin silloin muutaman sadan pottikin tuntuu liian isolta.

    #53017
    Mission
    Participant

    Toisaalta kyl se on niinkin, että jos on luonteeltaan Skotti, ei pokeri oo oikea laji…

    #53018
    pug309
    Participant

    Erittäin hyvä pointti tuo “pelaa sillä tasolla millä tuntuu hyvältä”. Itsellänikin juuri tuo pistää eniten vastaan kun siirryin nl25:sta nl50:een, oli se että jumalattoman määrän rahaa voi joutua pistämään pottiin jos kaveri pistääkin kaikkensa keskelle ja itse luulee pitävänsä kädessään johtokättä. Tuohon kuitenkin tottuu ajan myötä kunnes seuraava taso tulee vastaan.

    Hyvä esimerkki oli 2+2:ssa:

    Pelit mennyt erinomaisesti, ja nl600:ssa kasvattanut stackia noin 2000:een kun päätetään pelata vielä yksi käsi ennen poistumista ja käteen saat AA. Normaali korotus, vastustaja1 korottaa ja vastustaja2 maksaa. Itse korotat lisää jolloin molemmat vastustajat lyövät loput keskelle. Molemmilla stack sinun kokoa, eli joudut työntämään loputkin keskelle mikäli haluat nähdä kortit (loput 1500). Mikäli tämä tilanne johtaa itselläsi foldiin niin pelaat liian korkealla limitillä.

    Tuossa esmerkissä muistaakseni kaveri todellakin foldasi koska ei halunnut riskeerata koko stackiaan tuossa vaiheessa enää (vastustajien kortit ei tiedossa) ja palaute foorumilla oli kovinkin negatiivista

    #53024
    Finnisher
    Participant

    Tai voi sitäkin ääripään esimerkkinä miettiä, että kuinka varovaisesti tulisi pelattua 100/200 NLää vaikkapa kaverin rahoilla ilman tulosvaatimuksia. Eiköhän ne pari nollaa kuitenkin tee kummia ajatuksenjuoksussa, vaikka ei olisikaan omat rahat kyseessä.

    Tuo hyvätunnetaso varmasti nousee ajan ja kokemuksen myötä, eikä nähdäkseni varsinaisesti ole järkeäkään vaikkapa aloittaa pelejä 10/20 NL tasolla vaikka rahat riittäisikin, mikäli kokemus rajoittuu <$2 taalan. Itseäni ainakin jännittää aina suunnattomasti isommalle tasolle siirryttäessä, mutta muutaman crash'n'burnin ja alemmalla tasolla itseluottamuksen keruun jälkeen pääse ylemmänkin tason rytmiin kiinni ja taas tuo raha menettää tavallaan merkityksensä ja pelataan betseillä kunnes on tullut aika kerätä roippeet pöydästä tilille.

    Toisaalta taas noista kirjoista saa varmasti enemmän irti, kun nousee tasolle, jossa reissuja kunnioitetaan. 🙂

    #53028
    Mission
    Participant

    “Toisaalta taas noista kirjoista saa varmasti enemmän irti, kun nousee tasolle, jossa reissuja kunnioitetaan”.
    Todellakin näin! Pikkulimiiteissä on se ongelma, ettei vastustajaa/jia voi laittaa useinkaan mihinkään käteen ja siitä tulee ikäviä yllätyksiä.Kun panokset kovenee, jengi alkaa tosissaan miettimään reissujen maksuja.Ei 400 NL:ssä enää koolata allinnejä A2 offareilla (muut kun idiootit), mut 50 NL:ssä sitä tehdään huolella ja kun KK haukkaa paskaa tossa vaiheessa niin kyllähän se syö.

    #53029
    Juissi
    Participant

    Olen itsekin miettinyt nousua seuraavalle tasolle. Pelaan Bodogilla ja siirsin sinne alussa 60$. Pienen hetken pelasin fixed limittiä josta ei juuri voittoa kertynyt ennen kuin siirryin kokeilemaan paikan NL pöytiä 10$ max buy-in:llä. Nyt olen noita reilun kuukauden pelannut ja Bodogin saldo näyttää 280$.
    Seuraava taso olisi se 25$ max buy-in mutta olen siirtänyt päätöstä koko ajan eteenpäin ja asettanut rajalinjoja, että 200$ kohdalla menen kokeilemaan tuota tasoa ja kun 200$ on kasassa niin 300$ on uusi raja jne.

    En tiedä, pitäisi varmaan vain joku kerta mennä istumaan pöytään sen 25$ kanssa ja katsoa mihin se johtaa.

    #53034
    lj
    Participant

    @Juissi wrote:

    Olen itsekin miettinyt nousua seuraavalle tasolle. Pelaan Bodogilla ja siirsin sinne alussa 60$. Pienen hetken pelasin fixed limittiä josta ei juuri voittoa kertynyt ennen kuin siirryin kokeilemaan paikan NL pöytiä 10$ max buy-in:llä. Nyt olen noita reilun kuukauden pelannut ja Bodogin saldo näyttää 280$.
    Seuraava taso olisi se 25$ max buy-in mutta olen siirtänyt päätöstä koko ajan eteenpäin ja asettanut rajalinjoja, että 200$ kohdalla menen kokeilemaan tuota tasoa ja kun 200$ on kasassa niin 300$ on uusi raja jne.

    En tiedä, pitäisi varmaan vain joku kerta mennä istumaan pöytään sen 25$ kanssa ja katsoa mihin se johtaa.

    En tiedä kuinka väärin se on, mutta itse olen ainakin tehnyt niin, että kun alan katselemaan uutta tasoa, niin käyn kokeilemassa vajaalla stäkillä, esim. 25 taalaa NL50 pöydässä.
    Ja jos käy huonosti, niin ei tappio vielä vie turmioon, vaan palaan takaisin alemmalle tasolle ja kerään vauhtia sieltä lisää.

    #53042
    asikainl
    Participant

    @sharkie wrote:

    Jostain 300bb limittiin oon kuullut puhuttavan

    Kyllä minimi limiitissä on 300BB, eli 600bb. Ja mielellään enemmän jos pelaa shorttia. Toki itsekin tuossa siirryin melkein katki menemisen jälkeen pari kk sitten tasoissa tuota sääntöä nopeammin ylöspäin (eli palasin pelaamaan 5/10:iä jo 100BB kassalla), mutta silloin tiesin että voitan ne pelit vielä niin selvästi, että poikkimenemisen riski on aika olematon. Jos ei tätä varmaa kokemusta ole, niin suosittelen kyllä ehdottomasti tuota 300BB minimikassaa limiittiin.

    Tällä hetkellä olisi kassaa pelata vaikka 15/30:iä, mutta pelaan silti vielä 5/10:iä (aika paljon shorttia) ja 10/20 fullia, koska viime aikoina tullut normaalia ihmeellisempiä swingejä, enkä halua riskeerata pelaamalla 15/30:iä vakituisesti. Toki tuonne varmaan siirryn vakituisemmin, kun kassa on selvästi 400BB+ niihin peleihin.

    #53053
    petteri
    Participant

    meikäläisellä tulee vastaan sellainen psyykkinen raja, missä potit alkaa tuntuun liian isoilta, vaikka bankrollia löytyisikin.
    Jotenkin tuntuu, että liian pieni reaalielämä haittaa pelaamista isoilla panoksilla. Tarkoitan, että kun kk-menot on luokkaa 500€ ja mieluummin kävelee yöllä saituuttaan 6 km kuin ottaa taxin, niin silloin muutaman sadan pottikin tuntuu liian isolta.

    Toisaalta kyl se on niinkin, että jos on luonteeltaan Skotti, ei pokeri oo oikea laji…

    Ei se ole ihan noinkaan. Erittäin kurinalaiset ihmiset pärjäävät usein hyvin pokerissa. Riskejä pitää ottaa, mutta riskinoton pitää olla hallinnassa.

    Yksi keino pelata suurilla panoksilla pokeria on pelikassamenetelmä. Pelikassassa olevia rahoja käsitellään kuin “pelimerkkejä”, niillä ei ole varsinaista taloudellista arvoa.

    Tavoitteena on toki voittaa pokerissa, mutta pelikassasta “reaalitalouteen” rahaa siirretään vain “nostojen” kautta. Kun pelikassa ei ole käyttörahaa, vaan pelimerkkejä, kahden sadan euron pelimerkkiosto kasinolla ja 4,5 euron olutostos eivät mene samoista rahoista. Pelimerkit ostetaan pelikassan rahoilla ja olut pitää maksaa reaalitalouden rahoilla. Pokerivoitot kotiutetaan pelikassaan, josta voi toki nostaa rahaa, kun voittoja kertyy.

    Pelikassa ajattelu on lähes välttämätön, kun panokset kasvavat. Jos pelaa säännöllisesti vaikka pot-limit pelissä jossa on 2000 euron buy-in ja alle 1000 euron MTT:tä, ei yli 100000 euron pelikassa ole liiottelua.

    Samaan aikaan voi reaalitalouden puolella olla suuretkin asuntovelat, jotka voisi suurelta osin kuitata realisoimalla pelikassaa. Kuitenkin samalla häviäisi mahdollisuus voittaa pokerissa maksimaalisesti.

    Reaalitalouden ja pelitalouden erottaminen toisistaan on yksi menestyvän pelisijoittamisen tärkeimpiä asioita. Kyse on samanlaisesta asiasta kuin henkilöyrityksessä, jossa omia ja yrityksen (käyttöpääoma)rahoja ei pidä sekoittaa keskenään.

    “Skotti” voi olla pitkällä aikajänteellä suuri voittaja, jos hän osaa pitää “pelimerkit” ja “omat rahat” erossa toisistaan.

    Hyvin suuri osa hyvistä “pelisijoittajista” menee jossain vaiheessa poikki kun vauhtisokeus iskee. Pelikassa ja omat rahat ovat iloisessa sekamelskassa, pelivoitoilla ylläpidetään tuhlailevaa elämäntyyliä eikä pidetä huolta pelikassasta. Sitten kun “huono putki” tulee huippupelaajakin menee “poikki”.

    #53071
    Tuomash
    Member

    Hyvä postaus.

    @petteri wrote:

    Hyvin suuri osa hyvistä “pelisijoittajista” menee jossain vaiheessa poikki kun vauhtisokeus iskee. Pelikassa ja omat rahat ovat iloisessa sekamelskassa, pelivoitoilla ylläpidetään tuhlailevaa elämäntyyliä eikä pidetä huolta pelikassasta. Sitten kun “huono putki” tulee huippupelaajakin menee “poikki”.

    Lukeekaapa mielenkiinnon vuoksi tämän viikon Veikkaajasta juttu ex-huippukiekkoilija Mika Lartamasta. Hyvä esimerkki hyvästä pelisijoittajasta, jolle iski vauhtisokeus. Ei ollut “pelikassa” ajattelua vedonlyonnissä.

    #53075
    Mission
    Participant

    Tarkotin Petteri sillä “skottiudella” lähinnä sitä, että kun tossa mainittiin allin preflopista, jossa kaveri foldas AA:n. Kun tietää olevansa todella suuri favourite voittamaan ko. käden, mut silti foldaa häviämisen pelossa. Tällainen pelaaja tosta päätellen ei ole missään tilanteessa gambleri.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 29 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.