• KCK2.0: Chippejä tuijottavat miehet

    Etusivu Foorumit Muu keskustelu Pokeripäiväkirjat KCK2.0: Chippejä tuijottavat miehet

    Tämä aihe sisältää 441 vastaukset, 59 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  PT uutistoimitus 7.12.2018 klo 18:18.

    Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 442)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #916918

      Herrasmies
      Osallistuja

      Kyllä, erittäin kaunis tarina. Funktionaalisuus esteettisesti miellyttävässä kokonaisuudessa on aina aplodien arvoinen. With standing ovation. :hertta:

      #916919

      hauturi
      Osallistuja

      harvoin näitä jakelen, mutta nyt tunnustus on niin paikallaan: postauksien aatelia, ehdotonta kärkikastia.

      #916922

      Mankiin1
      Osallistuja

      Jatketaan näiden mitättömien one linerien linjalla, mahtavuutta! :hertta:

      #916925

      pasita
      Osallistuja

      Tarina oli hieno, mutta GTO-pedagoginen sisältö jäi köykäiseksi, IMHO. VL5:ssä, toisin kuin pokerissa, GTO on samalla maksimieksploittaava kaikkia vihun mahdollisia strategioita vastaan. Tilanne vastaa sitä, että KPS:ään lisättäisiin neljäs ele, “keskisormi”, joka biittaa kaikki muut valinnat. Tämän takia -ja lisäksi, koska pelissä ei ole sisäänrakennettua satunnaisuutta- vihu tunnistaa GTO-vastustajan strategian (ja sen ettei tule voittamaan “jakoa”kaan) aika paljon nopeammin kuin pokerissa.

      #916930

      T J
      Jäsen

      @pasita wrote:

      VL5:ssä, toisin kuin pokerissa, GTO on samalla maksimieksploittaava kaikkia vihun mahdollisia strategioita vastaan.

      Ei ole.

      “Kumpikin pelaaja valitsee kokonaisluvun väliltä 1-5. Jos valitset luvun, joka on yhden suurempi kuin vastustajalla, saat 4 pistettä. Jos valitset luvun, joka on 2 tai useamman pisteen suurempi kuin vastustajalla, saat 1 pisteen.

      #916933

      KunChipitKarkaavat
      Osallistuja

      Toki peli on yksinkertainen, mutta ilman ääriyksinkertaistusta ja proosallisia vertauskuvia, on vaikea kuvata suhteellisen lyhyesti, miksi ei GTO

      – GTO EV on 100e per käsi, jos vihu valitsee aina 3
      – Maksi EV on valita 4, jos vihu valitsee aina 3
      – Akin peli on yli GTO EV ja alle Maksi EV (vähän yli 200e per käsi)
      – Akin peli tuottaa eniten ajan yli, koska asiakastyytyväisyys on elinehto pokeriammattilaiselle kuten kaikissa muissakin puhtaasti markkinaehtoisissa liiketoiminnoissa. Konkreettisena esimerkkinä humppaveikot halveksivat pelaajia, jotka kyyläävät 24/7. Osaisivat varmasti itsekin kyylätä, kun se ei ole rakettitiedettä. Humppaveikkojen retention rate saadaan kasvuun tarjoamalla actionia välillä altakin päin

      #916934

      Muutenhan esimerkki/tarina oli ihan mainio, mutta en usko että akin pöydässä olisi kiinalaiselle muuta viihdettä kuin peli – tuskin sitä tuossa moodissa kiinnostaa jonkun kälysen pörssiyrityksen kurssi tai verovähennykset – joten balalaikan sointi vaimenisi kuitenkin melko nopeasti ja veikkaan että seuraavana päivänä kiinalainen pelaakin vl5-peliä taikurin yksityispeleissä. Möly-Jannen esitettyyn vähä-älyisyyteenkään en kyllä usko.

      #916940

      pasita
      Osallistuja

      @T J wrote:

      @pasita wrote:

      VL5:ssä, toisin kuin pokerissa, GTO on samalla maksimieksploittaava kaikkia vihun mahdollisia strategioita vastaan.

      Ei ole.

      “Kumpikin pelaaja valitsee kokonaisluvun väliltä 1-5. Jos valitset luvun, joka on yhden suurempi kuin vastustajalla, saat 4 pistettä. Jos valitset luvun, joka on 2 tai useamman pisteen suurempi kuin vastustajalla, saat 1 pisteen.

      Ah, totta, my bad, luin silmät ristissä. Korjaan muotoon “VL5:ssä, toisin kuin pokerissa, GTO on samalla maksimieksploittaava 2/5 vihun strategioita vastaan ja voittava kaikkia muita strategioita vastaan.”. Pokerissahan GTO makseksploittaa kai vain yhtä strategiaa (x*10^y erilaisesta strategiasta, missä ainakin y on suuri), eikä ole edes voittava, jos vihu tuota yhtä strategiaa käyttää. Pääpointtini oli kuitenkin se, kuinka helppoa on tunnistaa GTO-vihu pokerissa vs. VL5:ssä.

      GTO-pedagoginen sisältö jäi köykäiseksi

      Korjaan vielä tuonkin lausuntoni muotoon “pokeriin liittyvä GTO-pedagoginen sisältö jäi köykäiseksi”. Toki tuossa esimerkissä sivutaan sitä, ettei yksittäisen “jaon” GTO välttämättä päde, jos jakoja toistetaankin useita, tyyliin Prisoners dilemma -turnaus. Tai vaikka VL5-cash. Ja varmaan joissain bankroll-rajoitteisissa tapauksissa pokerikin.

      #916965

      KunChipitKarkaavat
      Osallistuja

      Amatööriproosailijan ei pitäisi selitellä liikaa, mutta jos ei käynyt selväksi tyylilaji oli karikatyrismin kautta kompleksimman pokerisetupin kuvailu. Erityisesti ei ollut tarkoitus luoda vähä-äly tai negaleimaa. Turvasatamapokeri on täysin kunniallista ja sallittua.

      Mikroraportti: Ehdin jo tänään pelaamaan pikku texua pari tuntia livenä. Mieleen jäi se, kun lähes instakippasin riverillä 7 korkean värin ja boardissa 3 pataa. Vihu oli tx regu, jolta en ole koskaan nähnyt isoa pilliä ja nyt shovesi riverin. Paineli 3 striittiä, väri turnilla, jossa inducer fiilis. Saatoin olla väärässä, mutta fiilis että olisin kuitenkin tank-kipannut niin säästettiin aikaa. Toinen käsi, jonka muistan oli sellainen, että mulla naulat noin MP ja tunnettu CH pokerifiguuri avasi alkupositiosta 3bb (ehkä ei prudenttia paljasta nikkiä tässä). Korotin 11bb ja tuli välimaksuja ja jopa pöydän tiukimmalta BBstä maksu. Tunnettu figuuri kelasi hetken ja maksoi. Floppi oli KT5 kahdea padalla, jossa x pieni. Janne check. Tunnettu figuuri löi kohtuullisesti. Minä flät ja kaikki muut ulos. Maksoin aggressiivisesti loppuun asti suunnitelman mukaan. Turn oli 5 ja river blank. Oli fiilis, että vastassa AK/KK lähes aina ja joskus harvemmin TT. Tällä kertaa AK ja potti himaan.

      #917084

      KunChipitKarkaavat
      Osallistuja

      Pyörivä kivi ei sammaloidu

      Tänään pokeria. TX , PLO och DC. Medbörgäre ilmoittautukaa siihen DC-jonoon ja agitoikaa. Kyllä se peli käynnistyy äärellisessä ajassa. Mieleen jäi pari kättä

      PLO käsi 1: Olen CO ja minulla AQQTss reissaan CO:sta. Etupelto limppejä. Potitan. Imai välimaksaa. SB poistuu keskuudesta. Tappajahai BB. Viipyilevän hetken näyttää kipiltä. Tulee kuitenkin kylkeen täyttä laitaa. Ollaan 250bb deep. En paina lisää, vaikka AAxx epätodennäköinen. Pelaan “kivekseni eivät ole laskeutuneet pokeria” toisin kuin tappajahai, koska kokemus osoittaa, että ei ole mahdotonta, että vihuilla olisi AAxx, vaikka itsellä onkin blokkeri. Otan ja button ottaa. Floppi tulee 244 kahdella padalla. Tappajahai konttaroi noin 1/3+ pottia. Maksan. Button poistuu. Turn 3c. Tappajahai check. En voi kirjoittaa tähän riidejä tai ajatuskuvioita, koska se voi tulla kalliiksi joskus tulevaisuudessa., mutta 1/4 lyön ja tappajahai ui uusille vesille. Ikävä vihu hän. Varsinkin, kun positiossa oli koko ajan ja oltiin syvillä. Puhutaan kuitenkin niistä viipyilevistä millisekunttien häivähdyksistä ja välittömästä intuitiosta, joka on yllättävän arvokas asset pidemmän päälle, kun osaa vain kalibroida levelit oikealle taajuudelle.

      PLO käsi 2: Peli on erittäin toimintapainotteista. Kaikilla syvät (Janne saanut jo tuplat ja poistunut). Melko merkittävästi rahaa pottiin pre. Floppit tulee KQ4ss. Menee 3 way checkkinä. Turni tulee 4 ilman väriä ofc. Buttonilla eräs perussolidi, joka nyt jonkun verran ottanut. Menee checkkinä buttonille, joka liidaa. Olen melko varma, että siellä on 4xxx, mutta ei täyttä taloa. Etupelto feidaa. Päätän floatata lähes ilmalla eli polven korkuisella fd. River tulee 7 ilman värin täyttöä. Räpsäytän potin lähes instana. Tajuan melko nopeasti, että olisi pitänyt venata 5 sekunttia enemmän ja lyödä jotain lähes potinomaista ilman puhetta. Nyt myös tajuan, että en ottanut huomioon vihun jurria. Olen melko matti, että ei noin 2 vuoden datan perusteella ota 300e+ riverbetsiä kiinni ilman mökkiä ja jopa underfull voi mennä pakkaan. En voi muuta kuin sementoitua. Vihu ei mene tankkiin kuin max 10 sekunniksi ja maksaa semi “jos sulla on sulla on” modessa. Tripsit T kikkerillä korjaa potin.

      Courchevel: Minulla AAT87ds ja pinnassa 6d. Minulla timantin nutsiveto. Ollaan aika action modessa ja pre täydennystä. Floppi tulee A66 ja syön rystysiä CO mitä tehdä. Actionia antavalla vihulla turnilla jopa 3 outtia, kun aukeaa quadsin vedon lisäksi OESD värisuora. Ei nabsunut. Ei ihmeeellistä tässä kädessä.

      Edit: Pokeriturnaustauko kesti vuoden ja 2kk. Joudun tunnustamaan tämän seuraavassa anonyymit turnauspelaajat kokouksessa Pelasin tänään nimittäin paremman puutteessa PLO100 freezeoutin käteistä venatessa (oletettua aikaisempi lento Tukholmasta). Voin raportoida olevani CH 22 toiseksi paras out of 24 pelaajaa ko lajissa. Watch me!

      #917179

      KunChipitKarkaavat
      Osallistuja

      Kirjavinkkejä

      Tänään kuuntelin sivukorvalla omaha-pöydässä tavallista mielenkiintoisempaa keskustelua. Muutamaa henkilöä kiinnosti maailmankaikkeus, kvanttifysiikka ja älyllinen elämä maapallon ulkopuolella. Nämä ovat itse asiassa minullekin erittäin mieluisia aiheita, mutta en alkanut papattamaan. Kiinnostuneille kirjavinkkejä alla (pitäisi olla ihan normituularien luettavissa olevia)

      Missä kaikki ovat? Tunnettu paradoksi, jossa pohditaan erilaisia syitä siihen, miksi emme havaitse maapallon ulkopuolista elämää, vaikka sen todennäköisyyden pitäisi olla lähes 1 myöskin konservatiivisilla oletuksilla

      http://www.amazon.com/Universe-Teeming-Aliens-WHERE-EVERYBODY/dp/0387955011

      Tuulareille säieteoriaa ja maailmankaikkeuden syntykamaa

      http://www.amazon.com/Elegant-Universe-Superstrings-Dimensions-Ultimate/dp/039333810X/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1419024731&sr=1-4&keywords=universe

      Tästä aiheesta ei varsinaisesti keskusteltu, mutta suosittelen tätä. On kovin brain fuck henkistä tämäkin kiinnostuneilla

      http://www.amazon.com/Gödel-Escher-Bach-Eternal-Golden/dp/0465026567/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1419024566&sr=1-1&keywords=gödel+escher+bach

      AI mahdollisuudet ja uhat

      http://www.amazon.com/Superintelligence-Dangers-Strategies-Nick-Bostrom/dp/0199678111/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1419024642&sr=1-1&keywords=superintelligence

      Ajattelun vauhtisokeudesta. Tämän monet ovatkin jo varmaan lukeneet

      http://www.amazon.com/Thinking-Fast-Slow-Daniel-Kahneman/dp/0374533555/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1419024774&sr=1-1&keywords=thinking+fast+and+slow

      Peli meni semi jees. Runnasin yli EVn, mikä on mukavaa vaihtelua.

      #917204

      KunChipitKarkaavat
      Osallistuja

      Oodi Lagavulinille

      Treenit: Olen pitänyt hieman paussia laihduttelusta. Tämän seurauksena salilla on ollut olympiatangon mutkalle vääntämisfiilikset. Käyn yleensä duunipaikan salilla treenailemassa, kun se on helppoa ja nopeaa. Siellä on paljon reguja. Monet vetävät päin vittua ja treenaavat monta kertaa viikossa. Olen usein ihmetellyt, että jos päättää harrastaa kuntosalia, niin sen voisi myös tehdä oikein, koska sama aika siihen menee joka tapauksessa. Tietysti oikein tekemisen määritelmä on vähän niin ja näin, koska kaikki on subjektiivista. Ainakin jos metriikka olisi, että haluaa kohtuullisen luonnollisen nopeaa kunnon ja lihasvoiman kasvua, niin ei kannattaisi painella salilla random settiä. Olen kelannut sitäkin, että jengi ei halua maksaa mistään mitään. Esimerkiksi tuollainen 50e-400e investointi siihen, että joku tulee tsekkaamaan sun treenit, ohjelmat ja kertoo vähän ruokailusta, luulisi olevan rahan väärtti, mutta ei. Olen myös käynyt kaupungin kuntosaleilla. Siellä on ihan eri tuulet kuin 20-25 vuotta sitten, kun itse aloittelin. Olen ihmetellyt, että nuorisohan osaa treenata. Muistan, kun itse aloittelin nuorena kollina, niin (i) tekniikka kusi, (ii) ei tiennyt mistään mitään, (iii) oli vähän ego-ongelmaa painojen kanssa (=tehtiin mielummin liian isolla tekniikan kustannuksella) (iv) eikä lämmitelty. Tänä päivänä ainakin niillä muutamilla saleilla, joissa olen käynyt nuoriso vetää puhtaasti, tuhoaa lihaksen ja ego-paistattelu on nollassa. Oletan, että youtubella on tässä iso rooli. Se on nykyään täynnä erilaisia ohjevideoita aina liikkeistä ravintoon.

      En ole vieläkään saanut varattua aikaa fysioterapeutille enkä silmälääkäriin. Taitaa mennä ensi vuoden puolelle.

      Pokeri: Olen käynyt viimeaikoina alkuvuoteen verrattuna suhteellisen useasti CH:lla. Toki vain muutaman tunnin pyrähdyksiä, mutta kuitenkin voi sanoa, että on tullut pelattua. Olen tyytyväinen mun vaistojeni tasoon tällä hetkellä. Teen paljon virheitä, mutta tiedän yleensä aina sen, kun teen virheen jopa etukäteen (= pelaan liian löysästi ja yritän overplayata vihut loppukaduilla). Tämä on se vanha dilemma, että jos pitää pokerin pelaamisesta livenä ja käteisestä, mutta ei ole siihen liikaa aikaa, ei yleensä halua ihan maxi abc pelata, koska helposti käy niin, että tulee useampi iltama kippailua putkeen. Kuitenkin merkittävällä prosentilla luulen tietäväni vihujen kelat. Olen välillä väärässä, mutta onneksi toistaiseksi useammin oikeassa kuin väärässä. Toki en bad ass vihujen keloista tiedä, mutta onneksi bad assit eivät pyöri pöydässä näköjään siihen aikaan, kun alkuillasta olen siellä viime aikoina ollut. Jonkun verran olen paikoitellen kelaillut, että minkä verran mun pitäisi ottaa huomioon näitä mun nettivuodatuksia pöydässä, mutta toistaiseksi en ole jaksanut ottaa niitä juuri huomioon. Aina välillä yllättää, kuinka laajasti populaatio tuntee mun pt nickin.

      Nettipokeri: Mulla ei ole mitään träkkereitä. Yleensä pelaan padilla. Joskus iMacilla. Melko harvoin tulee pelattua ja silloinkin yhtä pöytää lähinnä 100-400 väliltä. Olen kerran pelannut 5 kiloista omppuakin netissä. Ostin silloin minit ja voitin jotain pientä. Vedin maxi abc. 1-tablauksen osalta voin sanoa käsi sydämmellä, että luulen biittaavaani 6-max PLO100. Luuleminen ei ole tietämistä eli sample size ei toki riitä. 1-tablaten PLO100 ei maksettaisi laskuja eli ammatiksi tästä ei olisi eikä se kyllä kiinnostaisikaan, koska saan palkkatyöstä semi ok korvauksen tuularidimensiossa ja on perhettä. Olisi jotenkin aivan helvetin perverssiä multitablata. Vähän sama kuin olisi tehtaalla töissä tekemässä yhtä liikettä, jossa ruuvataan osaa kiinni liukuhihnalla. Mielummin 1-tablataan ja sitten niin vitun isoilla panoksilla, että laskut saadaan maksettua. Samaten luulen häviäväni PLO400 6-max. Olen voittanut jälkimmäisestä kylläkin, mutta takaraivossa on fiilarit, että en pärjäisi, jos en alkaisi kunnolla tutkimaan asiaa. PLO400 pyörii randomisti jotain donatoijia, joista saa kiinni (vko loppu), mitä ne ajattelee. Vähän aikaa sitten huomasin, että pokerstarssilla on PLO5 ja Courchevel ja näistä vielä hi-lo, mutta siellä ei ollut pelaajia.

      Mallasviskit: Lagavulin 16y menee nyt kun en ole rasva% keloissa. Myös CH talonviini ok

      Edit: Lueskelin tuossa pari päivää sitten tuon Akin varianssilla ei ole muistia pätkän. Tuosta kaikkien obviuksen äidistä on keskusteltu useampaan otteeseen. Aluksi kelailin, että itse en kyllä ole huomannut Akin mainitsemaa ilmiötä missään. Myöhemmin flashback-kelasin, että onhan sitä esim CH:lla paljonkin reguja, jotka suhtautuvat tunteella biitteihin ja puhuvat “miksi minulle aina käy näin” tyyppisesti. Samalla täytyy tunnustaa, että olen jotenkin luullut defaulttina jengin tietämistasosta enemmän kuin olisi realisista. Minulla on ehkä sellainen outlier-tausta, että minulla on aina ollut huonekavereina yliopistossa ja maailmalla aivan helvetin särmää porukkaa. Olen monta kertaa ihmetellyt, että miten minä voin kuulua niin fiksujen ihmisten kanssa samaan huoneeseen ja hengittää samaa ilmaa. Tämä toki vääristänyt leveleitä ja oletustasoja

      #917211

      Alfil
      Osallistuja

      @kunchipitkarkaavat wrote:

      Jonkun verran olen paikoitellen kelaillut, että minkä verran mun pitäisi ottaa huomioon näitä mun nettivuodatuksia pöydässä, mutta toistaiseksi en ole jaksanut ottaa niitä juuri huomioon. Aina välillä yllättää, kuinka laajasti populaatio tuntee mun pt nickin.

      Yllättävän helposti paljastuu jos vähänkään kertoo tarinoita. Minäkin tiedän sinut (reilu vuosi sitten paljastuit johonkin ranking-listauskommenttiin liittyen josta oli nimi helposti guuglattavissa). Tosin eipä olla pelattu juuri yhtään samassa pöydässä, taisipa olla plo100 freezeout viime viikolla eka kerta. Moikkaan jos osutaan joskus vierekkäin.

      #917214

      KunChipitKarkaavat
      Osallistuja

      @alfil wrote:

      Yllättävän helposti paljastuu jos vähänkään kertoo tarinoita. Minäkin tiedän sinut (reilu vuosi sitten paljastuit johonkin ranking-listauskommenttiin liittyen josta oli nimi helposti guuglattavissa). Tosin eipä olla pelattu juuri yhtään samassa pöydässä, taisipa olla plo100 freezeout viime viikolla eka kerta. Moikkaan jos osutaan joskus vierekkäin.

      Jes moikkaa vaan, kun oot tutkassa. Re-evaluoin sun viikset uudestaan.

      #917351

      KunChipitKarkaavat
      Osallistuja

      Välipäiväpokeria

      Kaksi noin 2-3 tunnin sessiota sitten viime päivityksen. Ensimmäisessä teemana oli TX 2.5, kun PLO ei ehtinyt aueta. Ostin sisään ovelasti 100e. Teemana rakentaa tuntemattomille total humppaveikko imago ja sen jälkeen, jos kävisi odotusarvon mukaisesti huonosti ostaa sisään täydet. Jos käy hyvät on täydenoloiset muutenkin. Imagon rakennus meni putkeen. Alun niiauksen jälkeen yksi munkitus altapäin. Sen jälkeen pääsin “valueshoveamaan” pre K2o ja maksut tuli T9s ja JT käsiltä etupellosta. K hai oli maalissa hyvä (efe syvyys oli tässä pre jotain 50bb luokkaa). Häviävää pokeria toki & ofc, mutta hupivalue ok. Sitten kun aloin tiukentamaan sektorissa 150bb ei tullut käsiä.

      Toinen sessio oli ensin 1-1 TX, jossa näyttää pyörivän jonkun verran naulojen venaajia sekä setmainaajia. Ovat pääsääntöisesti nuorempia. Yksi nivaska meni, kun floppasin AT kädellä AT2 värinvetofloppiin ratakset. Aavistuksen hälytyskellot soivat jo flopilla, kun olin riidannut vihun scary moneyksi ja sen mukaisesti maximum equity & volatility control veikoksi. Turnilla aukesi toinen värinveto ja se oli muistaakseni 7. Painoin noin jäljellä olleen potillisen ja TT koppasi. Olisi vaatinut PikkuPromaisia ninja-mentaaleja ja keloja, että olisi löytänyt check foldin turnilla. Hieman myös ongelma, että en osaa asennoitua 1-1 peliin asian vaatimalla pyhyydellä eli soditaan yhtä tosissaan kuin isommissa pöydissä. Samaiseen pöytään paukahti myös duunikaveri sattumalta. Tällä oli sellainen hassu vaikutus, että en halunnut muuvata enää yhtään paskoilla pre. Toisessa spotissa UTG+1 avasi (=nitin auran omaava). UTG+1 syvyys oli 30bb. Minulla buttonilla TT. Välistä maksoi venäläinen turisti, jolla oli rahaa ja kultaa sekä tykkäsi jännittää riverille asti. Venäläisen jälkeen reissasi aasialainen, mutta suomea puhuva. Aasialaisen riidasin, että osasi perusteet, pystyi muuvaamaan ja oli minun tapaan ehkä liian action veikko. Aasialaisella oli 60bb ja venäläisellä täydet. Shippasin ja UTG+1 maksoi nauloillaan. Floppasin setin, aasialaisen AJ ei edennyt. Turistilla oli any2. Ompun auettua ja duunikaverin jäätyä teksuilemaan “pääsin” taas avaamaan rangea omppuun. Muutamat ok kopitukset sir Vesaa vastaan ja muutenkin oli fiilis, että oon pokeripöydän vanerilevyn fengshuissa hyvin kiinni suurimman osan ajasta. Pelin jälken nauttimaan nepalilaista ja himaan netflixaamaan.

    Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 442)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.