• KQ:n pelaaminen SB:lta

    Home Forums Pokeristrategiat Texas Holdem Fixed Limit $5/$10 + KQ:n pelaaminen SB:lta

    Viewing 11 posts - 1 through 11 (of 11 total)
    • Author
      Posts
    • #23679
      pasiperkele
      Participant

      Pelinä texas shorthanded Fixed Limit 10/20$ — 30/60$
      Miten tommoset KQ/KJ/(ehkä myös KTs/QJs) hanskat kannattaisi pääpiirteissään pelata pikku blindista.

      Oletettu tilanne siis että yksi alkuposition(utg/utg+1) korottaja ja kaikki muut kippaa.
      Korottajana voittava shorttipelaaja, jollain ~30 floppi prossalla.
      Avausrankeen lukisin Axs/A8+, kaikki parit, kaikki kahdet kuvat, medium+ suitconnectit plus satunnaista roskaa.

      Noilla hanskoilla ei ole varmaan järkeä lähteä eristämään isoa blindiä rereissulla, jonka joutuu
      sitten kuitenkin kippaamaan kun mitään ei osu ja vihu roikkuu varmasti loppuun asti A hailla,
      mikäli lähtee lyömään päätään seinään yrittämällä puskea/rereissata sen ulos.

      Eli pelkkä maksu tohon ja jos sattuu osuun, niin loppu on julistusta. Jos ei osu, niin kipataan flopin bettiin.

      Joka kerta kun noi kortit osuu pieneen blindiin ja kuvattuun tilanteeseen, niin tulee hetkellinen
      pään raavinta että korotetaanko vai maksetaanko. Ja päätös lähtee lopulta jostain stetsonin random generaattorista.

      Tämä siis kysymyksenä kuinka tuo pääasiallisesti kannattaisi pelata eli jätetään limitin rajoitetummat
      pelin varioinnit huomiotta.

      Summary: Foldaatko, maksatko vai reissaatko noilla hanskoilla small blindista?
      Heitetään vielä bonuksena että vaikuttaako linjaasi jos KQ/KJ on suited.

      #448929
      Mitke
      Participant

      Omat pelit on dekadia alempaa, mutta tässä jotain pohdintaa silti. Tossa hot/cold equity laskennat suurin piirtein pohtimaasi rangea vastaan:

      49.46% ( 22+, A4s+, K9s+, QTs+, A8o+, KTo+, QTo+, 65s-JTs, 87o-JTo )
      50.54% ( KJs )
      52.12% – 47.88% ( KJo )
      49.68% – 50.32% ( KQo )
      47.18% – 52.82% ( KQs )
      51.57% – 48.43% ( KTs )
      52.15% – 47.85% ( QJs )

      Aika tasaista.

      BB:n kippaaminen tietty toisi kuollutta rahaa pottiin.

      Jos vain maksaa, BB tulee usein mukaan ja potti on sökötettynä reissaajalla ~6.5SB tämän betsin jälkeen. Tuntuis, että c/f UI flopilla jättäis kyllä equityä pöydälle turhan paljon, tietysti hiukan flopista riippuen.

      Itse pelaan aika lailla raise or foldia SB:sta yhtä reissaajaa vastaan. Vähän BB:n taipumuksista riippuen painaisin varmaan 3-bettiin KQo, KJs+. Toisaalta, kyllähän noiden pelattavuus tippuu, jos vihu ei tosiaan tiputa A-haitakaan ennen showdownia.

      #448943
      KainMcAdam
      Participant

      Kirjapokerilla

      Suositus edistyneille: KQ/KJs+ (lisäksi QJs JTs T9s)
      Varovaisemmalla peruspelillä: KQs+

      Ja 3bet tietty. Ja sitten päätä seinään niin kauan, että menee läpi.

      #448992
      speedstream
      Member

      Kuulostaa aika hölmöltä lähteä maksamaan Sb:stä jollain KJo, KTs, 33-tyyppisillä käsillä voittavaa utgreissaajaa vastaan. Maksamalla vain houkuttelee BB:n mukaan, jolloin pääsee pelaamaan yhtä laatukättä ja yhtä randomkättä vastaan ilman positiota. Siinä sitten joutuu pähkäilemään missä mennään koko käden ajan.

      3bet on parempi, koska bb:stä päästään usein eroon ja UTG:n kädestä saa paremman kuvan. Jos UTG cappaa preflop tai reissaa flopin niin omasta kädestä pääsee helpommin eroon. Potin voittaa myös usein ilman osumaa konttarilla tai turnin jatkobetsillä.

      Kippaaminen on kuitenkin paras vaihtoehto. Keskinkertaisilla käsillä ilman positiota pelaaminen hyvää utgreissaajaa vastaan on harvemmin +ev ratkaisu. Käsiä voi pelata enemmän 3betsaamalla, jos vihu on lagi tai muuten vain huono pelaaja.

      #458262
      netnode
      Participant

      Eikös tuo maksu olisi paras vaihtoehto? Riippuu tietysti UTG:n pelityylistä, mutta itse ottaisin vielä mielelläni BB:n mukaan pottiin. K high ei ole koskaan “nuts” jolla lähdetään kilpajuoksuun showdowniin (vaan joskus joudutaan sinne ainoastaan pakon saattelemana 🙂 ). Eli näkisin, että potin pelaaminen 3-way olisi pelkästään EV+ tässä tilanteessa, hero laittaa rahaa 1/4 pottiin ja osuu kerran kolmesta jolloin on lähes varmasti johdossa. Muulloin on helppo kipata.

      3-betillä menee helposti arvonnaksi.

      KT, QJ tyyppiset kädet saattaisivat olla ehkä hieman liian heikkoja käsiä maksuun(?)

      #458418
      pasiperkele
      Participant

      @netnode wrote:

      Riippuu tietysti UTG:n pelityylistä, mutta itse ottaisin vielä mielelläni BB:n mukaan pottiin. K high ei ole koskaan “nuts” jolla lähdetään kilpajuoksuun showdowniin… …hero laittaa rahaa 1/4 pottiin ja osuu kerran kolmesta jolloin on lähes varmasti johdossa. Muulloin on helppo kipata.

      Näkisin itse tilanteen juurikin samalla lailla.

      #458446
      pasita
      Participant

      Koolimisen etuja:
      Nähdään luultavasti semihalvalla floppi, jos BB:llä ei satu olemaan monstereita tai kikkailuhalua.
      Voidaan saada QJs tyyppisen käden monstereille asiakkaita.

      Koolimisen haittoja:
      Ei mitään oikeaa tietoa vihujen korteista.
      BB pääsee mukaan käsillä tyyliin A2, 74s, JT, 33 ja voi joko estää HEROn pääsyn riverille asti tai sitten maksattaa kalliisti piilotetulla monsteriosumalla.
      Contbetin maksu floppiin AT5 tai J94 muuttuu ikävämmäksi kun BB voi positiosta pistää hintaa noiden outtien metsästykselle.

      Reissun etuja:
      Jos satut olemaan edellä UTGtä pistät preflop helposti parhaan käden pakkaan (BB:n A2-A8 tms, splittiK:t, ehkä jopa pikkupareja).
      Jos olet jäljessä tulee equityn toteuttamisesta eli riverille asti menosta halvempaa kun ei voi jäädä reissusodan keskelle.
      Vihu(t) voi antaa lisätietoa kädestään.
      Vihu(t) pelaa yleensä flopin ja turnin rehellisemmin voimannäyttöä vastaan.
      Vihu(t) pudottaa parempia käsiä tai makselee puolikuolleena (tämän hyväksikäyttö vaatii riidejä eli barroloidaanko/valutetaanko 3rd pair).

      Reissun haittoja:
      vaikeampi päästää irti isossa potissa jollain semi-osumalla.
      laitetaan kohtalaisella todennäköisyydellä preflop dogina rahaa sisään enempi kuin pakko.
      Johtaa helposti silmittömään barrelointiin väärää vihua vastaan.

      Foldin etuja:
      Käsi pelaa itsensä helposti loppuun.
      Hävitään minimit.

      Foldin haittoja:
      Pöydälle jää equa.

      Koolin joskus JTs, QJs koska voin olla melko varma etten ole edellä pre ja kädet pelaa hyvin 3-waykin (tässä on hyväksi jos pystyy pudottamaan marginaalisen pariosumankin tarvittaessa). Millään offareilla ei 3-way pottia kannata rakentaa eli raise/fold kädestä ja vihuista riippuen.

      Luulisin.

      #458448
      pasita
      Participant
      netnode wrote:
      hero laittaa rahaa 1/4 pottiin ja osuu kerran kolmesta jolloin on lähes varmasti johdossa. Muulloin on helppo kipata.

      /quote]

      Jos tuo tummennettu pitää paikkaansa eli heron käsi ei ollut dominoitu niin tuo kursivoitu osuus ei pidä. Normaalisti ollaan tietysti aika harmaalla alueella molempien suhteen.

      #458471
      Mitke
      Participant

      Mun mielestä tolla call preflop ja defaulttina c/f UI jää kyllä valueta pöydälle. Jos BB tulee mukaan, niin potti on reissaajan konttarin jälkeen ~6.5SB. Maksu tohon pottiin vaatisi ~13-14% todennäköisyyden parantaa seuraavalla kortilla.

      Luultavasti equity on parempi kuin tuo, joten kippi jättäis kyllä rahaa pöydälle. Reissaajan ja BB:n rangessa on lisäksi paljon huonompia käsiä, jolloin Heron käsi on vielä paras käsi flopilla osan ajasta.

      Yhdellä esimerkkiflopilla:

      Board: 3s 8h Jc

      20.77% ( KdQs )
      46.13% ( 22+, A4s+, K9s+, QTs+, A8o+, KTo+, QTo+, 65s-JTs, 87o-JTo )
      33.10% ( 22-77, A2s-A9s, K6s-KJs, Q7s-QJs, A6o-ATo, K9o-KJo, Q9o-QJo, 54s-JTs, 76o-JTo,64s-J9s,75o-J9o )

      #459078
      travolta
      Member

      @KainMcAdam wrote:

      Kirjapokerilla

      Suositus edistyneille: KQ/KJs+ (lisäksi QJs JTs T9s)
      Varovaisemmalla peruspelillä: KQs+

      Ja 3bet tietty. Ja sitten päätä seinään niin kauan, että menee läpi.

      +1. Coldcallimiseen sitten näitä JTs ja T9s tyyppisiä käsiä silloin kun bb on huono ja/tai koolii any two. Eli näillä ei ole riittävän hyvä hu equity, mutta kolmistaan on jo ihan toinen juttu.

      #459108
      Mitke
      Participant

      Pohdiskelin tätä tilannetta enemmänkin ja jatkoin sitä 2+2:ssa

      Kylmänä maksamisessa voi olla puolensa. Monilla noista käsistä on vaan niin paljon equityä ja jopa showdown valuetakin, että 3-bet on paikallaan. En ole kyllä niin vahvasti raise/fold kuin aiemmin.

    Viewing 11 posts - 1 through 11 (of 11 total)
    • You must be logged in to reply to this topic.