• LarsLuzak "blogi"

    Etusivu Foorumit Muu keskustelu Pokeripäiväkirjat LarsLuzak "blogi"

    Esillä 10 viestiä, 991 - 1,000 (kaikkiaan 1,000)
    • Julkaisija
      Artikkelit
    • #1024125
      LarsLuzak
      Osallistuja

      Tässä saa koko ajan olla onnittelemassa, mutta PocketFivesin ykkössija on ihan sairaan kova juttu! Aiotk mennä jos Ingram pyytää sua podcastiin? Sulla ei ainakaan englannin kanssa ole ongelmaa (näin joskus jonkun haastispätkän, ehkä wsop:sta?). Ei ollu todellakaan mitään rallienglantia. Ootko lapsena tai nuorena asunut ulkomailla?

       

      Kiitos, kiitos! Kai ne on nyt saanu sen päivitettyä oikein… eilen näytti 15k+ pistettä, kun GG:n pisteet ei ollu oikein. Vissiin 100 pelaajaa on minimifieldi, että saa pisteitä, niin GG:ltä ei juuri mitään tuu, kun 5k+ fieldit on aina pienempiä. Ajattelin, että oon 4. kun se päivittyy, mutta sieltä löytykin riittävästi lisäpisteitä.  Tuntuu yllättävältä, että nousin kärkeen nyt – GG:n sarja meni alkuun loistavasti ja lopulta suht hyvin, Starsin ja Partyn sarjat vaan ihan ok, ei mitenkään murskaavasti. Mutta eiköhän suurin osa pisteistä tuu edellisestä Partyn sarjasta, kun päivitin nickit sinne vasta viime viikolla.

       

      En tiedä menisinkö podcastiin vieraaks, en välttämättä ainakaan tällä hetkellä ois kiinnostunut. Mutta ei se nyt mikään täysin poissuljettu juttu oo, etteikö joskus voiskin. En oo asunut muuten ulkomailla, kun 2009-2011 Monacossa.

      #1024171
      LarsLuzak
      Osallistuja

      Aika laittaa kevyttä yhteenvetoa turnausviikoista. Kevyttä siks, että mun piti päästä pitkälle tauolle sen jälkeen, kun olin antanu kaikkeni 3,5 viikon pokerinpeluulle. Mutta pelit jatkuu edelleen liian hyvinä, että mihinkään pääsisin. Joten pokeritoimintaan käytettävissä olevat energiat on aika kovalla käytöllä edelleen. GG:llä pyörii 25k turnaukset 10h päivässä, tällä hetkellä alkaa uus puolen tunnin välein. Yhen tietyn pelaajan ympärillä pyörii ja se ei näytä mitään hyytymisen merkkejä, vaikka on uponnu lähes 6 miljoonaa. Sen myötä pelaajapooli on kasvanu, eikä kaikki muut oo todellakaan mitään endbosseja.

       

      Turnaussarjojen vika viikko, eli viime viikko, alko käydä jo todella raskaaks. En oikeen saanu enää nukuttua, kun rytmi oli niin myöhänen ja epäsäännöllinen samaan aikaan. Maksimissaan 4h kerralla. Pienissä pätkissä, silleen et on koko ajan ihan loppu. Kroppa tuhoutuneena pelaamisesta myös. Tällä viikolla oon ottanu iisimmin, nukkunu ihan hyvin taas ja ollu suht aikasessa rytmissäkin. Ja pelannu vähemmän, jättäny ihan suosiolla osan väliin. Että ei tässä mitään, taas jaksaa vähän aikaa. Ei noi ikuisesti voi pyöriä. Vai voiko.

       

      Vikalla viikolla nukahdin GG:llä 5k finaalipöydässä. 1-tablasin sängyssä ja nukuin jakojen väleissä ja tauoilla pari edellistä tuntia. Sit lyhdyt hitsautu kiinni lopullisesti tauon aikana ja client disconnectas inactivitysta, eikä piipannu enää. Heräsin 25min myöhemmin ja ihan tuhti siivu stäkistä oli kadonnu. Pääsin rahoille kuitenkin (5 paid tms) ja toki virkistävän levon jälkeen reggasin heti uusiin turnauksiin.

       

      Ekat puoltoista viikkoa voitin melkeen jokaisena päivänä. Sitten tuli 10 tappiopäivää putkeen ja -1,4m. Kieltämättä rupes vähän peli taso laskemaan, kun tohon päälle vielä jatkuva väsymys. Aiemmat jumalrunit tuntu hyvin kaukaselta muistolta vaan ja alko kunnon epätoivo iskemään, kun ei yhtään arpaa enää voittanut. Ja toki maksimaalinen monttu. Ja onhan ihminen väkisinkin aina tilteissä, jos ei nuku. Lähinnä ICM-spoteissa, kun ois pitäny rauhassa miettiä vähän syvällisemmin, meni aina vähän liian lightisti rahat sisään. Pelit oli onneks niin hyviä, että varmasti silti oli +EV. Tossa tulee esille, miten tärkeetä se on olla fundamentaalipuoli kunnossa. Fiilispohjasessa päätöksenteossa on mahdollisuus tehä paljon enemmän virheitä, jos ranget jne ei tuu selkärangasta. Siitäkin huolimatta oon lievästi pettynyt itteeni, että selvästi vajosin A-pelin alapuolelle, olin kuvitellu että olisin tiltille immuuni. Tai siis eihän kukaan oo, mutta että se kynnys ois niin korkeella, ettei sinne käytännössä voi joutua. Toki ennätyssuuri monttu ja ennätysmäärä peliä takana. Kyl se siitä sitten semmonen yleinen kiukku hieman laantu, kun yhden voittopäivän suvaitsi antaa. Ja sai vähän nukuttua.

       

      WCOOP meni jotenkuten. Vähän jäi kaivelemaan, kun ei onnistunut voittamaan yhtäkään. Sijat 2. 3. 3. 5. 6. oli parhaat. Eniten jäi häiritsemään 10k NL KO:n 3. sija, kun oli 55-65% kaikista chipeistä 5-käsisestä 3-kätiseen ja jäin kolmanneksi.

       

      http://www.pokerhand.org/?6859719

      Pieni virhe vielä tossa kädessä. Käytetyillä oletuksilla siis. BB:llä oli 17,5x bounty.

       

      Partyn KO seriesissä sain yhen pienen bytyn PLO:sta ja olin toinen pienessä NL:ssä samana päivänä.

       

      GG:llä olin ylhäällä yli miljoonan, kunnes saapui yllä mainittu monttu. 3,5 viikon turnausten total binit 4,6m ja käässit 5,3m. Vuositulos kävi lähellä neljää milliä, mutta hävisin vähän käteisiin ja oon montussa tän viikon 25 kilosiin, niin nyt oon samoissa kun ennen sarjoja. Jännä muuten miten paskalta se tuntuu, kun on matkalla alas eikä ylöspäin.

       

      Yli 90% kaikista turnausbineistä tuli GG:ltä. Pelit on käsittämättömän kokosia siellä, kun 25k unlimited re-entryillä pyörii päivittäin / tunneittain. Ei peruspelit varmaan maistu vähään aikaan, kun nää on ohi. Ja ihan hyvä niin, oonkin loman tarpeessa. Mutta en vois antaa itelleni anteeks, jos antaisin tän tilaisuuden valua hukkaan. Salaisesti kuitenkin toivon, että nää ei enää pyöris ja voisin vaan chillata joitakin viikkoja. Toki voittaminenkin myös piristäis vähän. 10. tappiopäivä putkeen näyttäis taas tulevan täyteen tänään.

      #1024192
      Hooliassat
      Osallistuja

      Jäätävää tulosta väännät. Mahtavaa, että jaksat blogittaa näistä!

      Mulla olis vähän off-topic kyssäri, jos saa sen verran lainata threadiä. Oon itekkin zoomaillut vähän noita GG:n pelejä. En vaan löydä mistään infoa siitä, onko ne verovapaita vai ei. British Virgin Islandeilla näyttää olevan lisenssi ja jossakin lähteissä ton väitetään kuuluvan ETA:an ja toisissa taas ei. Tai ilmeisesti sillä on joku erikois-status tässä mielessä. Onko sulla tietoa joutuuko tuolta tulleista voitoista maksamaan veroja? Kiitos paljon, jos jaksat vastailla!

      #1024193
      LarsLuzak
      Osallistuja

      Jäätävää tulosta väännät. Mahtavaa, että jaksat blogittaa näistä! Mulla olis vähän off-topic kyssäri, jos saa sen verran lainata threadiä. Oon itekkin zoomaillut vähän noita GG:n pelejä. En vaan löydä mistään infoa siitä, onko ne verovapaita vai ei. British Virgin Islandeilla näyttää olevan lisenssi ja jossakin lähteissä ton väitetään kuuluvan ETA:an ja toisissa taas ei. Tai ilmeisesti sillä on joku erikois-status tässä mielessä. Onko sulla tietoa joutuuko tuolta tulleista voitoista maksamaan veroja? Kiitos paljon, jos jaksat vastailla!

       

      Käsittääkseni kaikki GG:n saitit on verollisia tällä hetkellä. Curacaon lisenssillä.

      #1024194
      Hooliassat
      Osallistuja

      Selvä homma, kiitos!

      #1024221
      neppipepe
      Osallistuja

      Pokerisivujen puolella jauhantaa tosta onko GG verovapaa vai ei: https://www.pokerisivut.com/forum/viewtopic.php?p=473766#p473766

       

      #1025825
      neppipepe
      Osallistuja

      Mitenkäs täällä menee?

      #1026287
      pokeri_sankari
      Osallistuja

      Updatea odotellessa 😊

      #1026576
      LarsLuzak
      Osallistuja

      Sitten on aika päivitellä. Huomasin kyllä, että tänne oli jo tullu kyselyä, mutta pelasin Bounty / KO -sarjoja ja viime päivityksestä on niin pitkä aika, että mielummin teen nyt kunnon päivityksen, kun on taas aikaa laittaa muutama tunti tähän.

       

      Pelit on menny huonosti jo viis kuukautta. Tai tarkemmin ottaen viime syyskuun puolivälistä marraskuun alkuun oli kammorotko ja sen jälkeen ollu vaan perusnihkeetä. Huipuissa viime vuosi kävi lähellä neljää miljoonaa, ja siitä sitten laskettelin sukkana kaks ja puol. GG:llä pyöri 25k turnaukset jouluun asti ja sen jälkeen ne ei oo startannu ollenkaan. Varmaan 90% montusta tuli sieltä. Toki sitä ennen niistä tuli suuri osa voitoistakin. Ne alkokin olla kovatasosempia, heikompaa ainesta oli pudonnu pois matkan varrella.

       

      Elokuun alusta syyskuun puoliväliin oli ihan käsittämätön heatteri päällä ja ajattelin, että kaikki elämän vääryydet hyvitetään kerralla. Mutta koska semmonen on liian hyvää ollakseen totta, niin sen jälkeen runi oli niin surkeeta kun vaan voi. Vuosi jäi kuitenkin oikeen hyviin lukemiin, niin oikeestihan ei oo mitään syytä valittaa. Motivaatiopuoleen tolla on kuitenkin aika paljon vaikutusta, vaikka miten yrittäis olla robottina. Vaikee täysin päästä pakoon sitä ajatusta, että kuinka kauan menee kunnes taas pääsee uusiin huippulukemiin. Sinne kuitenkin pitää aina olla matkalla. Siihen voi hyvin mennä muutama vuosi tai pidempäänkin. Alkaa tosta nyt sen verran olla kuitenkin aikaa jo, että sitä ei jaksa mitenkään aktiivisesti harmitella. Uusi vuosi jo hyvässä vauhdissa. Enää ei oo mitään ongelmaa pelata huomattavasti pienempiä pelejä. Otin ihan säännöllisesti nyt mukaan myös 50-200usd turnauksia. Lähinnä tosin siksi, että nää just päättyneet sarjat oli valitettavan pieniä. Ajattelin vähän purkaa statistiikkaa. Itteä kiinnostaa jatkoa ajatellen, että oliko tässä mitään järkeä, vai pitäiskö pienemmät sarjat jättää vaan väliin kokonaan tai osittain. Jatkan tästä tarkemmin vähän alempana.

       

      Ennen näitä viimesimpiä turnauksia olin pitkästä aikaa oikeen hyvässä aikasessa päivärytmissä. Ärsyttävää, että nyt parin viikon pelien jälkeen oon taas täysin ihmisarvottomassa rytmissä. Pelit kesti pisimmillään yli kuuteen aamulla. Useinkaan ei heti pelien jälkeen väsytä / tekee mieli tehdä jotain muuta, kun oon vaan ollu paikallaan tuijottamassa ruutua. Myöhäsimmillään menin nukkumaan kymmeneltä aamulla ja pisimmillään nukuin 19:30 asti. Mut nyt rupesin heti toimiin, koska haluun järkevään päivärytmiin, joka nostaa elämän arvoa huomattavasti. Varsinkin kun nyt ei pelien takia oo riittävää syytä valvoa. Seuraavat turnaukset olettavasti viiden viikon päästä. Itestään toi rytmi ei kuitenkaan siirry. Eikä helpolla. Mulle myöhänen päivärytmi tulee tosi luontaisesti, ja oon tästä joskus aiemminkin vissiin kirjottanut – varsinkin kun ei tarvii herätä aamulla kelloon yleensä, vuorokausi kestää ikään kuin keskimäärin yli 24h ja rytmi valuu hiljalleen eteenpäin. Rytmin aikaistaminen näin paljon on suht mahdotonta, ellei luotainen rytmi oo aikasessa suurimman osan ajasta, niin sitten muutaman päivän hairahduksesta voi palata suht kivuttomasti. Tai siltä vaikuttaa sen perusteella mitä muita ihmisiä oon seurannut. Ite oon ollu suurimman osan ajasta tosi myöhäsessä rytmissä. Mutta mielellään tekisin tähän muutoksen. Suositusten mukaan rytmiä pitäis vissiin aikaistaa jotain vartin verran päivässä (esim. kesälomalta töihin/kouluun paluu). Mun pitäis aikaistaa nyt n. 12h, niin tähän menis puoltoista kuukautta. Tää on syytä todeta surkeaks vaihtoehdoks mun tilanteessa ja on aika lähteä taas pyörittämään rytmiä eteenpäin. 3h päivässä, niin oon neljässä päivässä loistavassa rytmissä. Valvoo maksimit, nukkuu maksimit -tyyppisesti. Pelien päättymisen jälkeen maanantaina menin nukkumaan 14:30 ja sain nukuttua 22:00 asti. Ihan ok, mielummin nukkuis 9h+, että jaksaa valvoa. Otin pienet päikkärit aamukaheksalta. En oikeen saanu nukuttua, mutta ehkä puoleks tunniks sammuin. Se on ihan hyvä, parin tunnin päikkäreillä ois jo todella korkee riski, että seuraavana ”yönä” uni katkee 5-6h jälkeen. Tavotteena ois että perjantaiaamuna saan nukuttua vähintään 8h myöhempään kun 07:00. Sain tiistaina valvottua 18:00 asti ja nukuin ku tukki 02:30 asti. Erittäin hyvä, oon aikataulua edellä jopa.  Jos kaikki menee hyvin ens yö voi olla jo 21-06.

       

      Tää ei tietenkään oo mahdollista suurimmalle osalle ihmisistä, joilla on normaaleja työ- tai perhevelvotteita. Oon todennu tän kyllä ainakin itelle hyvin toimivaks. Pysyy toimintakykysenä koko ajan, poislukien ”vuorokauden” viimeset ehkä viis tuntia alkaa olla aika koomassa. En usko, että tää on kropalle erityisen raskasta. Toki on siis terveellistä olla aikasessa tasaisessa rytmissä, mutta tuntuu että tää on aika pieni rasitus verrattuna jatkuvaan univajeeseen, josta todella suuri osa ihmisistä kärsii. On hyvä elää päivänvalon mukaan joo, mutta eihän se oo Suomessa muutenkaan mahdollista läheskään ympäri vuoden. Jos on uniongelmia (niin kun monella on), ja rytmi on niin sekasin, että saa unta muutaman tunnin kerralla ja käytännössä nukkuu kahdessa osassa per vuorokausi. Näin on mullekin käynyt, se on aivan karmeeta. Koko ajan väsyttää ja on aivan loppu. Käytännössä kyse samasta ilmiöstä kun jet lag ja sisäinen kello on vaan sekasin – ei noissa useimmiten oo kyse mistään sen kummemmista ongelmista. Joten suosittelen tätä tyyliä tällasessa tilanteessa oleville pokerinpelaajille, joilla on mahdollisuus näin toimia.

       

      Oon miettiny myös, että ois helpompi kuljettaa turnauksia eri aikavyöhykkeellä. 1-2h aikasemmasta vyöhykkeestä ei oo riittävästi hyötyä, joten suht kauas pitäis lähteä. Ja siellä jossain pitäis olla pidempiä aikoja sitten. Rytminvaihdokselta ei voi välttyä, jos lähtee pariks viikoks johonkin. Tänä talvena en oo muutenkaan päässy edes lomamatkalle, kun me otettiin koira lokakuussa. Parempia vaihtoehtoja odotellessa varmaan jatkan rytmin vaihtelua, mutta yritän tehdä sen nopeemmin ja hallitummin. Ja pysyä off seasonit kurinalaisesti tasaisen aikaisessa rytmissä. Kesällä myöhänen rytmi on siedettävämpi, jos se ei lähe ihan lapasesta. Ens talvena vois harkita muita lokaatioita, ellei sitten koiria saavu toista kappaletta. Mutta varmaan mielummin ei ainakaan ennen kevättä 21.

       

      Sitten vähän konkreettisempaa pokerisisältöä. Poimin yhen melko huvittavan käden Starsin 1k FT:stä. Vähän aikaa piti hieroa silmiä, että enkö todella hävinnytkään.

      http://www.pokerhand.org/?6862233

      Ensinnäkin K5s on liian löysä avaus HJ sijalla 3/6 FT:ssä ja antekin vaan 3/4bb. Mutta kiinnostava osuus on toki toi bluff catchaaminen turn ja river. Mun value näillä sizeilla on selkeesti 6+ ja bluffit on missanneita värin vetoja ja muita suoran vetoja, kuin maaliin tuleva 54. Hankalampi osuus on se, että mitä bluffeja käytetään ja mitä valueita on muissa lineissa. Koitin käyttää kohtuullisia, todenmukaisia oletuksia.

       

      -Pre avaus on pieni, Q6o ja T6o defut on aika marginaalisia. Break even line on, että T6o pitäisi realisoida 62% equitystään ja Q6o 58% equitystään vs oletettu avausrange. Laitoin molemmat rangeen 50% painotuksella

      -Checkaan turnilla A6, 66 aina, 33 puolet ajasta, 6xhh 2/3 ajasta, KQhh KJhh KThh aina

      -Flopilla x/r (poistuu linesta as played): 54 50%, 75o 25%, 52hh 42hh 100%, 42ss 0% (call 100%), 42cc 42dd foldaa 100%, 75hh 75ss 100%, 33 2/3

       

      Sama range molemmissa. Vasemmalla kädet jaettu väreillä eri kategorioihin ja oikeella näkyy painotukset.

       

      -Oddsit river 32,9%, 45,9% turn+river

      -Turnilla ei toki voi tietää kuinka usein luovutan bluffeja riverillä

      -Näillä oletuksilla K5 voittaa 35,54% ajasta

      -Turnilla totti (jos foldaa) on selkeesti kolmantena ja riverilläkin vielä jaetulla kolmannella sijalla

      -Risk premium (ICM extra) pyörii siinä 15-20% välillä, eli pitäis voittaa jotain 48-53% ajasta, jotta voisi maksaa. Future value (jos voittaa), jota ICM laskurit ei osaa huomioida, on erittäin positiivinen, kun siirrytään keskistäkistä liidiin. Vaikee arvioida tän tarkkaa risk premiumin pienentävää vaikutusta, ehkä luokkaa -5%(?)

      -Oletan, että 7:lla ei ole mitään showdown valueta, joten se on luonnollisesti bluffirangessa mukana ja yritän siis käytännössä saada ässän pakkaan

      -Eli ongelmaksi koituu se, että K5 häviää bluffille liian usein – bluffeja mulla olis näillä oletuksilla yhteensä 53,6% – joten seiskan biitillä voi maksaa

      -Idea K5 maksussa olettavasti on se, että mulla on liian usein värin veto (tai muu suoran veto kuin maaliin tuleva 54), verrattuna valuekäsiin 6+

       

      Ei ollenkaan niin hullu peli, kuin miltä näyttää. Mutta annetuilla oletuksilla vaikuttaa silti virheeltä. Mun tarkotus oli saada A pakkaan, mutta pitäisi (ainakin teoriassa – käytännössä ei toiminut, kun tyhjä maksoi) olla valikoivampi bluffien suhteen. Ilman ICM painetta (kun pelataan pelkkää chip EV, esim. käteispeli) pitäisi pudottaa yli 1/3 bluffeista pois näistä oletuksista, ettei overbluffaa.

       

      Joka tapauksessa tohon keskimmäisen parittavaan turniin tulee olla (OOP) runsaasti liidejä. Kahdenlaista koulukuntaa on, todella pientä sizee ja isoa pommia. Ja niiden mixiä. En oo tarkemmin solveristrategiaan tän osalta perehtyny. Pienen sizen oon käytännössä skipannu täysin, monistakin syistä. Todella paljon näkee et lyödään jotain 20-35% väliltä (kohtuullinen ero jo noissakin ääripäissä sizessa) kaikella / täysin randomisti. Ja sitten ei tiedetä yhtään mitä sen jälkeen pitäis tehdä vs call/raise. Tää yli 1,5x pot on melkonen vasara, mutta jättää tässä sopivan verran riveriin. Ehkä enemmän ”standardi” iso size turnilla ois lähempänä 1,25x pottia.

       

      Pääsin aika tymäkkään liidiin tällä ja voitin tän turnauksen varmaan puoli tunti tästä eteenpäin. Kuus byttyä yhteensä kahen viikon ajalta, mutta isoin vaan 35k. Yks 40k hopea GG:n 5k PLO:sta. Viimesenä sunnuntaina GG 5k NL karkas vähän – 9 entryä ilman palautusta. Tätä suhteellisen pientä kokonaisuutta tää rokotti valitettavan tuntuvasti.

       

      Binit yhteensä $358k ja kilon tarkkuudella jäin eveniin. 9/15 päivän binit jäi alle $20k ja näiden yheksän keskiarvo oli $13k. Alin $8k. Keskimääränen peliaika 6h 15min päivässä. Todella vaikee arvioida millasta ROI:ta pystyn saamaan. Joten pakko vaan spekuloida. Jos 1k- sais 20% ja 2k+ 10%, kokonaisuus näiden sarjojen osalta jakautuu aika tasan 50-50%, niin kokonaisplussa olis 15%, eli ~54k. Kokonaispeliaika n. 94h = n. $570/h. Ihan siedettävä. $13k päivä ois ehkä $350/h, joka alkaa olla jo kyseenalasta ajankäyttöä. Ehkä sitä hieman sais buustattua ottamalla mukaan jotain käteispelejä vikan parin tunnin aikana, kun vähemmän turnauspöytiä. Hyvä puoli turnauksissa on se, että tietää varmuudella peliä olevan tarjolla.

       

      Miten tää sitten vertautuu käteispeleihin, joita voi pelata aina kun haluaa. Hyvässä 25/50 pelissä pääsee jo yli tonnin tuntiin. Mutta näitä ei pyöri läheskään koko ajan. Vertaan siis 500-2000 peleihin. Ja tarkotuksena saada itelle vastaus kannattaako a) pelata näitä pienempiäkin turnauksia koko sarja läpi b) pelata parhaat turnauspäivät ja pelata pelkkiä käteisiä loppupäivät c) pelata kaikki turnauspäivät, mutta valikoida vaan isommat ja ottaa mukaan enemmän käteisiä d) olla kokonaan pelaamatta ja odottaa parempia pelejä.

       

      500 Zoomissa 7bb win ratella (500 jakoa/h) plus 1-2 lisäpöytää 5/10 sais up to $250/h. 6 tablaamalla normi 5/10 6bb/100 ratella up to $300/h. 10/20 ei pyöri aina, joten avg. 3x 10/20 (5bb rate) ja 3x 5/10 ois up to $400/h. Näillä oletuksilla ei juuri enempää saa, kun heikosta turnauspäivästä. Ensisijanen vaihtoehto tietysti on 5k+ käteiset, mutta sit jos haluu grindaa pienemmän turnaussarjan aikaan, niin aika sama oikeestaan minkä näistä vaihtoehdoista valitsee.

       

      Vuosi tällä hetkellä -150k. Tässä vaiheessa pitää olla ihan tyytyväinen, jos tänä vuonna pääsee kuuteensataan kiloon. Käteispelit on taas hiljentyny viime vuoteen verrattuna.

       

      Loppuun pakollinen JRE tietenkin.

      Erittäin miellyttävä keskustelu ilman mitään itseä erityisesti kiinnostavia aiheita. En oo millään tavalla perehtynyt lentopalloon tai surffaamiseen, itsellä ei ole lapsia ja aina kiinnostava tiedesisältö puuttuu. Mutta jos on riittävän fiksu ja läsnäoleva, on yleensä myös kiinnostava aiheista riippumatta. Seuraavaksi sitten vaikka joku tieteellisempi.

       

      Lepposa loppukaneetti.

      #1026727
      Zuivis
      Osallistuja

      Nää sun päivitykset on kyllä ihan huikeita. Kiitos

    Esillä 10 viestiä, 991 - 1,000 (kaikkiaan 1,000)
    • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.