• Laukkakisat

    Etusivu Foorumit Muu keskustelu Vedonlyönti Laukkakisat

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 55)
    • Julkaisija
      Artikkelit
    • #28500
      Peixinho
      Osallistuja

      Betfairilla osui silmään Finger Lakesin laukkakisat live-video ja alkoi kiinnostaa. Vaihtoa ei tosin ole tarpeeksi jotta mitään järkevää pelattavaa saisi. En tiedä lajista sitten yhtikäs mitään, joten ajattelin kysäistä vähän neuvoja.

      Kysymyksiä:
      – Millä saiteilla kannattaisi pelata? Ei tarvi olla mitään monipuolista erikoisvetotarjontaa, kunhan kertoimet on hyvät.
      – Onko Betbrain hyvä kerroinvertailuun vai löytyykö laukkakisoihin parempia?
      – Mitkäs tässä lajissa on ne arvostetut kilpailut?
      – Mistä näkee live-kuvan parhaiten ja näyttääkö peräti joku kaapelissa näkyvä TV-kanava kisoja?
      – Mitä gambling-painotteisia keskustelupalstoja kannattaisi tsekata?

      Sekä jotain linkkejä itse lajistakin tietysti Wikipedian lisäksi koska kuten sanoin, en tiedä lajista vielä tuon taivaallista. Vedonlyönti on kuitenkin se idea tässäkin hommassa… 😉

      #603551
      toothgrinder
      Jäsen

      Englannin laukat taitaa olla koko Euroopan isoin vedonlyöntimarkkina. Parhaat kertoimet ovat yleensä kahdessa vetopörssissä, Betfairilla ja Betdaqissa. Vaihdot pyörivät noissa sadoista tuhansista miljooniin per lähtö. Laskennallinen palautus about 100%-komissio. Kertoimet elävät päivän mittaan aika paljon tai oikeastaan tosi paljon, jos vertaa vaikka jalkapalloon. Omasta mielestäni selkein kerroinvertailu löytyy oddscheckeristä. Livekanavan voi ostaa esim. At The Racesista tai Racing UK:sta. Yksittäisiä lähtöjä pääsee monella bookkerilla katsomaan jos lyö vetoa. Perustietoa lajista Briteissä vaikka tuosta:
      http://en.wikipedia.org/wiki/Horse_racing_in_Great_Britain

      #603566
      mrl
      Osallistuja

      @Peixinho wrote:

      Kysymyksiä:
      – Millä saiteilla kannattaisi pelata? Ei tarvi olla mitään monipuolista erikoisvetotarjontaa, kunhan kertoimet on hyvät.
      – Onko Betbrain hyvä kerroinvertailuun vai löytyykö laukkakisoihin parempia?
      – Mitkäs tässä lajissa on ne arvostetut kilpailut?
      – Mistä näkee live-kuvan parhaiten ja näyttääkö peräti joku kaapelissa näkyvä TV-kanava kisoja?
      – Mitä gambling-painotteisia keskustelupalstoja kannattaisi tsekata?

      Racing Postin sivuilta saa asialliset tiedot hepoista. Betbrainin LIVE-kerroinvertailu on mun mielestä ihan hyvä, ainakin jos kiinnostaa kerrointen muutokset. Suurimmat kisat on Grand National, Cheltenham Festival ja Royal Ascot. Brittien ja Irkkujen laukat on tosiaan ihan eri tahtiin pelattuja kuin muut, jotka lähinnä vedonlyönnissä täydentää tarjontaa illalle ja aamulle. Kertoimissa ei mitään kauheita eroja ole, palautusprosentit kun tahtoo olla aika lähellä toisiaan. Tässä lajissa melkeinpä Betfairia tai daqia voisi suositella, toimistojen kertoimet kun noudattaa orjallisesti näiden muutoksia. Vähän toki voisi hyötyä perinteisillä toimistoilla, jos markkinoiden liikkeisiin perustaa strategiansa. Lähinnä siis brittitoimistot näihin tarjoaa kertoimia (Ladbrokes, WH, Coral, Paddy Power…).

      Lähinnä tullut Englannissa käydessä laukkoja pelattua, kun vedonlyöntitoimistoissa on livekuvaa ja lähdöt on iltapäivällä 10 minuutin välein. Helposti siinä tunti pari vierähtää… Brittikaveri antoi tuossa just mesessä varman vinkin, että pelaa each wayna kakkossuosikkia silloin, kun suosikki on odds on… 😀

      #603569
      toothgrinder
      Jäsen

      Unohtui vielä mainita tärkein media eli Racing Post:
      http://www.racingpost.com/
      Cardseissa eli ohjelmatiedoissa on myös RP:n laatimat kerroinrajat lähtöihin kohdassa betting forecast. Jonkun koulukunnan mukaan merkkinä sisäpiirin vedoista on se jos jonkun hevosen kerroin on tuntuvasti pienempi vedonvälittäjillä kuin RP:n forecastissa.

      Briteissä on myös ihan oma laukkakisojen käyttäjäryhmä eli treidarit. Nuo veijarit kyttäävät vain kerroinmuutoksia ja pyrkivät ostamaan ja myymään arbitraasivetoja vetopörsseissä. Yksi tuota harrastusta käsittelevä sivusto on tässä: http://racingtraders.co.uk/

      #603579
      Asko
      Osallistuja

      Osoittesta http://betting.betfair.com/ löytyy mm. horseracing vedonlyöntistrategia-artikkeleita. Lisäksi http://www.timeform.com tarjoaa racecardeja sekä Timeform Radion, jossa joristaan päivittäin laukkakisoista.

      #603582
      Peixinho
      Osallistuja

      Kiitoksia erinomaisista vastauksista. Betdaqia olen joskus kattellut, käsittääkseni heillä maksaa talletus ja nosto nettilompakoilla, mutta ilmeisesti Fair riittää yksinään vallan mainiosti noihin Englannin laukkoihin.

      #603649
      Oulun lowroller
      Osallistuja

      Ketjun innostuksesta avaasin eilen illalla befairin ja siellähän näytettiin jenkkien laukkaa. Mielenkiinnosta katselin kuinka radalla tarjottavat kertoimet olivat aivan toiset kuin betfairin kertoimet. Kummat lienee tarkempi? Huvikseni tein kolmeen lähtöön betsit siten, että pidin radan kertoimia “oikeina” kertoimina ja niillä etsin betfairilta ylikertoimia. Kolmesta lähdöstä kaksi osui 😛 Toinen kertoimella 17 (radalla 9) ja toinen 4 (radalla 3). Kolmas lähtö meni ohi mutta siinä tulikin pommi 31 kertoiminen. Luulis, että jos radalla jostain saa 9 mut betfairilla 17, niin pakko kai siinä on etua olla???

      #603696
      olkku
      Osallistuja

      Itse en ainakaan Jenkeissä radan kertoimia oikeina pitäisi. Jenkeissä kun sattuu ja tapahtuu ja välillä osuu silmiin tilanteita jossa Quinellassa ja Exactassa on pohjapareissa ihan eri hevoset. Otokseni on melkolailla pientä mutta uskoisin enemmän feilua löytyvän radan kertoimista ja itse painaisin mielummin niissä maksavia yhdistelmiä

      #603704
      mrl
      Osallistuja

      Joo samaa mieltä olkun kanssa. Ja Briteissäkin nuo ratojen tote poolit on sen verran pieniä, että ovat helposti vinksallaan ja muutokset saattaa olla lähellä lähtöhetkeä suuria.

      #603694
      toothgrinder
      Jäsen

      Itse en jenkkien pooleja tunne, mutta jos haluaa ihan kerroinvertailupohjalta lähestyä lajia niin voi seurata paperilla Racing Postin kerroinrajoja ja verrata/pitää kirjanpitoa niitä vaikka bookkerien avauskertoimiin(tulevat n. 11-12 arkipäivisin) ja Betfairin päättökertoimiin:http://promo.betfair.com/betfairsp/SP_history.html
      Asko varmaan osaa selittää paremmin miten tuo Fairin Starting Price-systeemi toimii.

      Oman käsitykseni mukaan RP:lla on ihan yhtä päteviä kertoimenlaskijoita kuin buukkereillakin.

      #603757
      Oulun lowroller
      Osallistuja

      noinhan se taitaa mennä. kunhan leikilläni vetelin minimipanoksella pikku voitot. pitkässä juoksussa ei toimi.

      onko kellään kokemusta tuosta myymisestä? tuntuu olevan aika yleistä monella foorumilla, että myydään suosikkia jne. yksi paikkakin oli jossa niitä pysty backtestaan, flatstats tjsp.

      esim. kaikki < 1.5 kertoimiset suosikit vuodesta 2004 lähtien pal 1,01 mutta kaikissa muissa kerroinluokissa pal lay favorite?

      #603768
      mrl
      Osallistuja

      @Oulun lowroller wrote:

      esim. kaikki < 1.5 kertoimiset suosikit vuodesta 2004 lähtien pal 1,01 mutta kaikissa muissa kerroinluokissa pal lay favorite?

      Aika pitkä tie rikkauksiinhan tuo on, jos sokkona lähtee layaamaan kaikki alle 1.50 suosikit 😀

      Tiettyä kerroinvääristymäähän briteissä syntyy lähdöissä, joissa on yksi iso suosikki paristakin syystä. On ensinnäkin ihan tyypillinen “mug bet” kirjottaa kuponkiin, että lyö lähdön suosikkia. Tällöin saa sp:n sille hevoselle, joka on lähtöhetkellä suosikki. Vedonlyöntitoimistot ovat yleensä aina teoriassa miinuksella, jos suosikki voittaa. On täysin mahdollista, että näitä riskejä tasataan vetopörsseissä, jolloin on hyvinkin todennäköistä, että kerroin on myös betfairilla alle todellisen todennäköisyyden. Toinen syy on se, että sijavedonlyöntiä ei tarjota vedonlyöntitoimistoissa muutakuin yhdistettynä voittajavetoon. Eli siis £5 each way tarkoittaa £5 voitolle ja £5 sijalle, jonka hinta lasketaan esim 1/4 voittajakertoimesta. Tällöin lähdössä, jossa on suursuosikki, voi syntyä tilanne, jossa kakkossuosikin voittajakerroin on niin suuri, että vedon sijaosuudesta tulee mukavasti +EV. Näitä bad e/w lähtöjä on jonkin verran, mutta panokset on usein rajoitettu muutamaan kymppiin.

      #603860
      toothgrinder
      Jäsen

      Huomasithan, että tuo Flatstatsin kerroin on SP, ei Betfairin SP joka on korkeampi. Lay-vetoahan onnistuu vain Betfairin kertoimilla.

      Yleisesti hevosvedonlyönnissä on aika huono idea lyödä suosikkia/parasta hevosta vastaan. Ilmiö on tunnettu favourite-longshot-biasina:
      http://en.wikipedia.org/wiki/Favourite-longshot_bias
      Eli mitä korkeampi kerroin, sitä vähemmän systeemaattinen pelaaminen palauttaa.

      #603865
      Oulun lowroller
      Osallistuja

      Kyllä biaset ovat itse asiassa tiedossa. Ziemban kirja on luettu pari kertaa läpi ja innostuttu jopa suomen kaksariin estimoimaan Heneryn-malli hyvällä menestyksellä. Tällä siis lasketaan kaksarikertoimia ja toimii paremmin kuin esim. Voittolinjan käyttämä Harvillen kaava. Esitän vähän tyhmempää kuin mitä olen 😛

      Mutta joo, laukat on kuitenkin vähän hakusessa mutta ehkä en ehdi niihin panostamaan kun niin monta rautaa tulessa: pokeri, asian linet, suomen ravit jne. Lowroller mutta kaikkia pitää vetää….. lol

      #603873
      toothgrinder
      Jäsen

      @Oulun lowroller wrote:

      Kyllä biaset ovat itse asiassa tiedossa. Ziemban kirja on luettu pari kertaa läpi ja innostuttu jopa suomen kaksariin estimoimaan Heneryn-malli hyvällä menestyksellä. Tällä siis lasketaan kaksarikertoimia ja toimii paremmin kuin esim. Voittolinjan käyttämä Harvillen kaava. Esitän vähän tyhmempää kuin mitä olen 😛

      Mutta joo, laukat on kuitenkin vähän hakusessa mutta ehkä en ehdi niihin panostamaan kun niin monta rautaa tulessa: pokeri, asian linet, suomen ravit jne. Lowroller mutta kaikkia pitää vetää….. lol

      Jännä sinänsä, että näistä samoista kirjoista ja malleista näyttää olevan kiinnostunut kaikki. Tai sitten oot vain joku vanha tuttu 😀

      On maailmassa muutakin luettavaa kuin ne, mitkä saa Jorman kirjahyllystä lainalle 😀

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 55)
    • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.