• Livetellien peittäminen

    Home Forums Pokeritieto Pokeripsykologia Livetellien peittäminen

    Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 41 total)
    • Author
      Posts
    • #698601
      Fox
      Participant

      Kamoon tyypit, yritetään edes pitää ketju asiallisena.

      #698609
      Kyyberi
      Participant

      Peittääkseen tellit, olisi hyvä tunnistaa ne itsestään. Eli jos joku on niin ystävällinen että kertoo sulle millasia tellejä sä annat, niin tarjoa kaverille tuoppi. Sitten pitääkin enää joko olla tekemättä niitä tellejä, tai jos se ei onnistu niin sitten tehdä samaa telliä tietoisesti myös muissakin paikoissa kuin missä se tulee luontaisesti.

      Ääriesimerkki:

      Pelaaja alkaa aina hermostuksissaan nykimään suupieliään. Suun voi peittää kädellä, mutta nykiminen näkyy poskessa. Koska tätä ei voi olla tekemättä (jokin hermostollinen juttu vaikka) niin paras keino olla antamatta sillä etua muille on alkaa tehdä sitä muutenkin. Jos pelaaja pystyy imitoimaan itseään hyvin, ei vastustaja voi enää riidata nykimisestä mitään.

      Olipas huono esimerkki. 😀

      Telleissä on myös olemassa todella iso levelöimisvaara. Kuitenkin totuus on, että jossain pikkuturnauksissa suurin osa ei edes pyri saamaan tellejä. Toki he tiukassa paikassa tykkäävät tuijotella ja esittää saavansa riidejä. Tässä astuu kuvaan ihmistuntemus. Jos vastustaja on Pertti Peruspaisti, niin esittämällä vahvaa hän uskoo sinun olevan vahva. Jos taas kyseessä on hänen isoveljensä Nalle Nettigrindaaja, hän on katsonut sen verran High Stakesia, että lukee sun vahvuuden heikkoudeksi. Tälläistä vastaan voisi yliesittää olevansa vahva, kun oikeasti onkin. Nalle levelöi itsensä suohon.

      Sitten kun on ottanut pari margaritaa, ja näkee muutenkin haamuja kaikkialla, koko touhu menee sekavaksi kun tellejä näkee joka paikassa, ja joka jaossa kaikki keskittyminen menee tellien miettimiseen, hämäämiseen, piilottamiseen ja levelöintiin. 😉

      Mike Caron tellikirja on ihan hyvä teos (löytyy netistä myös videona) koska suurin osa pelaajista ei mieti tellejä vaan toimii vaistonvaraisesti ja alitajuisesti. Chippien katsominen, korttien suojaaminen, yritys esittää juuri päinvaistaista mitä on (vahva vs heikko) yms.

      #698709
      Tandy
      Member

      Mun kokemuksien pohjalta toi on vain täysin totuttelukysymys.
      Esim vuosi sitten tuli pelattua liveä n. puoli vuotta putkeen suurinpiirtein joka päivä. Ja silloin pelasin rentoutuneesti.
      Nyt ei ole tullut tässä viimeisin puolenvuoden aikana pelattua liveä juuri ollenkaan ja se kyllä näkyy mun pulssissa/ silmienliikkeeissä.

      Oon itse koittanut tiedostaa ja miettiä että mitä annan vihulle ulos mutta oon tullut siihen tulokseen että tellit tulee vastaa paaaaaljon peliteorian/pöydänlukemisen jälkeen.
      Joissain isoissa poteissa tietty tarkkailen vihua enemmän/vihu tarkkailee mua enemmän. Hauskaa joskus noissa ollut se että kun oon hengittänyt kuin mainitsemasi Jennifer Tilly ja vihu riidaa mut heikoks korkeen pulssin takia,
      niin oon saanut karmeilta käsiltä maksuja mun nutseja päin. On sattunut myös toistenkin päin.

      Oon jonkinverran treenannut tota Tommy Angelon neuvomaa hengitystekniikkaa. Vaikka se onkin tarkoitettu miehen omien sanojen mukaan siihen kun ”olet tilttaamassa/tulossa vihaiseksi”. Netissä toi on auttanut. Ja joku mainitsi tossa ylempänä että saa helpommin unta kun tuota tekee. Totta mun kohdalla sekin. Mut livenä toimii myös varmasti mutta en osaa ottaa kantaa auttaako se tellien peittämiseen.
      Nyt kun tosta hengitystekniikasta tuli puhuttuu ja mietin niin musta durrr saattaa tehä tuota myös isoissa poteissa hsp etc peleis. Hengitys näyttää tasaiselta ja mies tuijottaa vain yhteen kohtaan laskien hengitystään.
      Noh hitusen offtopic…

      #698714
      Kyyberi
      Participant

      Toi että kaveri näyttää jännittyneeltä tai hermostuneelta ei sinänsä kerro mitään. Jos mä lyön turneessa nutseilla isosti riverissä, niin 100% varmasti pulssi nousee. Niin monella muullakin. Avain on siinä, miten henkilö käyttäytyy jos hero alkaa miettimään tai odottelee hetken. Kovalla kädellä pelaaja rentoutuu kun adrenaliiniryöppy menee ohi. Bluffaaja taas ei rentoudu, koska jännitys vain nousee.

      Tästä syystä moni saattaakin yrittää jututtaa vihua. Jos vihu erehtyy puhumaan mitään takaisin, siitä voi saada paljon tietoa. Onko puhe hermostunutta, väkinäistä vai rentoa? Tästä syystä ei juurikaan kannata puhua mitään vaikka vihu kyselisi. Ellei sitten tiedä mitä tekee, ja yritä antaa esim. vääriä tellejä.

      Jos tuijottaa vain pöytää tai jotain tiettyä pistettä, ja koittaa keskittyä omaan hengitykseen yms. ei tule antaneeks paljoakaan tellejä. Toki jos hengittää kovaäänisesti ja jalka väpättää pöydän alla, voi antaa tellejä mutta normaali ihminen pystyy olemaan liikkumatta hetken.

      Mä sanoisin että jos pystyy lukemaan tellejä, niin niillä voi saada paljonkin tietoa. Varsinkin kun usein riverillä on tilanne missä joutuu pähkäilemään että pitäisikö maksaa vai ei. Jos omat puhtaat pelitaidot eivät kerro selkeää vastausta, voi riideillä sitten tehdä päätöksiä suuntaan tai toiseen.

      Mutta siis vastaus tellien peittämiseen on olla ajattelematta koko jakoa tai pottia jos ollaan esim. riverillä puskettu. Lukitse katse, ja keskity hengitykseen.

      Eri asia onkin sitten jos jako on vielä käynnissä, mutta samaa taktiikkaa voi käyttää siinäkin. Harjoittele jokin tietty asento missä olet aina kun odotat vihun toimivan. Esim. kädet yhdessä ja suun edessä. Katse pöytäkorteissa ja keskity hengitykseen. Hyvin vaikea löytää mitään tellejä enää siinä vaiheessa.

      Chippien käsittely, korttien käsittely yms. voi antaa riidejä, mutta uskoisin että monesti ne ovat elokuvakamaa. Kannattaa silti opetella tietyt tavat toimia, jolloin niistä tulee automaatio. Eli katso kortit aina samalla tavalla, tee panostus/reissu aina samalla tavalla yms. Kun niistä tulee automaatiota, niin sinun ei edes tarvitse pähkäillä bluffatessasi että “miten nää pitäis laittaa tonne, ettei se herätä epäilyksiä” yms.

      Disclaimer: Kaikki ylläoleva on vain omia ajatuksia, itse olen julmettu telliboksi, pulinaboksi ja kalaboksi.

      #698716
      Scribbler
      Member

      Ei pitäisi paljastaa, mutta minulla oli sellainen livetell, että kun callasin vedolla, tahi keskinkertaisella kädellä, katsoin kattoon. En tiedä minkä takia, mutta kyllä se huomattiin ja nopeasti.

      #698717
      Tandy
      Member

      @Scribbler wrote:

      Ei pitäisi paljastaa, mutta minulla oli sellainen livetell, että kun callasin vedolla, tahi keskinkertaisella kädellä, katsoin kattoon. En tiedä minkä takia, mutta kyllä se huomattiin ja nopeasti.

      En tiedä miks mut repesin 😀 Osaan kuvitella A :hertta: K :hertta: 2 :pata: pöydässä ku vihu lyö ja sä maksat ja insta tapitus kattoon niin ”jaahas se on Scribbleri taas vedolla”

      #698719
      pahakuutti
      Participant

      Kyyberillä hyviä neuvoja. Lisäksi aurinkolasit päähän ja kattelet vaan kokoajan jakajan tissejä. Näin pulssi on kokoajan kova ja saatat laihtuakin samalla 😆

      Mutjoo siis suosittelen silmien peittämistä jo senkin takia että se minne katsot antaa riidejä. jos katsot vaikka mun stäkkiin kun oot just vilkassut pohjakorttis niin en oo antamassa sulle tuplia jos käsi muuten menee järkeenkäyvästi yhteen sen vahvan riidin kanssa. Itsetietoisuus on tosiaan eduksi pokerissa. Ja itsevarmuuden kautta se tulee se rentous. Itsevarmuus tulee harjoituksen kautta. Opettele ottamaan aikaa päätöksiin jottei kelaaminen anna liikaa riidejä. Hidastella ei tietenkään saa. Kerran kun mietit kippiä sorsaparilla ni se riittänee.

      En ole vielä itsekään päässyt livessä siihen flow tilaan joka netissä on jo suht normitila. jos joskus pääset siihen ni anna mulle oppitunteja 🙂 Ainut minkä oon oppinut on ettei livetellien ottamiselle pidä antaa liikaa painoarvoa, mutta samalla kannattaa kunnioittaa vastustajien kykyä niitä ottaa.

      #698722
      Kyyberi
      Participant

      Kun nyt telleistä puhutaa, niin toi et kattoo korttinsa ja heti sen jälkeen kattoo joko omia chippejä tai toisen chippejä, kertoo oikeastaan aina siitä että pelaaja tykkää kädestään. Jos taas myöhemmin tutkii omia tai toisen chippejä, niin se ei kerro muuta kuin että pelaajaa kiinnostaa stäkkikoot. Joko se miettii että miten paljon pitää tuuttailla että saa kaikki, tai sitten se miettii miten paljon pitää tuuttailla että jengi kippaa. Mutta tiedostamaton toiminta (katsoo chippejä heti nähtyään kortit) on rehellistä.

      #698759
      Barracuda
      Participant

      @Scribbler wrote:

      Ei pitäisi paljastaa, mutta minulla oli sellainen livetell, että kun callasin vedolla, tahi keskinkertaisella kädellä, katsoin kattoon. En tiedä minkä takia, mutta kyllä se huomattiin ja nopeasti.

      Tämä tulee ilmeisesti näkömuistiin turvautumisesta. Tätä tapahtuu helposti huomaamatta silloin jos alat laskemaan jotain päässä turvautuen visuaaliseen tiedon käsittelyyn, tai muistelet tilannetta jossa vihu aiemmin teki jotain vastaavaa.

      Tuo tuli joskus esille yliopiston englannin tunnilla, ja samalla käytiin läpi jotain muitakin vastaavia muistiin liittyviä juttuja, sekä kokeiltiin käytännössä kuka teki mitäkin. Osalla tuli ylös katsomisen sijaan sormiliikkeitä tms.

      #698777
      eke
      Participant

      paperipussi päähän..

      #698783
      Fizunen
      Participant

      @eke wrote:

      paperipussi päähän..

      Paljon tää jätkä reikkaa teille?

      #698784
      Peixinho
      Participant

      @Fizunen wrote:

      @eke wrote:

      paperipussi päähän..

      Paljon tää jätkä reikkaa teille?

      Ei saa kiusata Ekeä. Alkup. viesti oli vähän pidempi, mutta tossahan se yhdessä lauseessa kiteytyy. Pokeritieto tarvitsee käyttäjiä laidasta laitaan ja Eken valitsema omanlaatuinen vastarannankiiskeily sopii hyvin joukkoon.

      #698798
      Jaaba
      Participant

      @Barracuda wrote:

      Tuo tuli joskus esille yliopiston englannin tunnilla, ja samalla käytiin läpi jotain muitakin vastaavia muistiin liittyviä juttuja, sekä kokeiltiin käytännössä kuka teki mitäkin. Osalla tuli ylös katsomisen sijaan sormiliikkeitä tms.

      Mun pitää aina laskea sormila, saanko pöytä- ja käsikorteista rakennettua suoran 😳

      #698820
      qhxw
      Participant

      @Jaaba wrote:

      Mun pitää aina laskea sormila, saanko pöytä- ja käsikorteista rakennettua suoran 😳

      Eikös ne jakajat ole sitä varten, että ei tarvitse moisia itse miettiä? Jaon jälkeen kortit auki, niin sillähän se selviää, onko suoraa vai ei.

      #698822
      Jaaba
      Participant

      @qhxw wrote:

      @Jaaba wrote:

      Mun pitää aina laskea sormila, saanko pöytä- ja käsikorteista rakennettua suoran 😳

      Eikös ne jakajat ole sitä varten, että ei tarvitse moisia itse miettiä? Jaon jälkeen kortit auki, niin sillähän se selviää, onko suoraa vai ei.

      Mutta sitten en tiedä ennen korttien aukikääntöä, oliko mun lyöntini value bet, bluffi vai protection bet 🙁

    Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 41 total)
    • You must be logged in to reply to this topic.