• Liveturnauskäsi NLHE 45+5€

    Home Forums Pokeristrategiat Turnausstrategiat Liveturnauskäsi NLHE 45+5€

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 29 total)
    • Author
      Posts
    • #37124
      vprobe
      Member

      Hei,

      Jäi tällainen tilanne kaivelemaan eräästä liveturnauksesta:

      AVG stäkki n. 14 000, 30 pelaajaa jäljellä, palkintostruktuuri top 8. Blindit 400/800.

      Hero 17 000 CO JJ, kaikki foldaa heroon, hero avaa 2000
      villain 18 000 BTN, raise 4500
      molemmat blindit kippaa
      hero ?

      Pöytä oli suhteellisen weak lukuunottamatta buttonia, joka mielestäni oli aika tiukka ja suht aggressiivinen, mielestäni pöydän paras pelaaja. Oma imago pöydässä tiukka ja aggressiivinen, olin vienyt paljon potteja ilman showdownia. Arvioin, että BTN voisi 3 betsaa tuosta AQo+ ja TT+?

      #898234
      MoppaJ
      Participant

      Ei kai 21bb deep voida bet foldata jätkiä tossa spotissa, wp

      #898235
      vprobe
      Member

      Niin ajattelinkin että kippi tuossa on mahdoton, mutta en myöskään usko että buttonin maksurange shoveen olisi mua jäljessä. Eli olisinko voinut tehdä jotain paremmin, esim korottaa enemmän preflopissa ja ottaa siten enemmän valuee käsiltä jotka biittaan?

      #898236
      Alfil
      Participant

      Turha lyödä isommin, pääset halvemmalla samassa spotissa silloin kun sinulla ei ole kättä.

      #898243
      futsal4ever
      Participant

      WP jos survoit. Ite avaisin 1600, mutta se nyt on aika se ja sama.

      @vprobe wrote:

      Niin ajattelinkin että kippi tuossa on mahdoton, mutta en myöskään usko että buttonin maksurange shoveen olisi mua jäljessä. Eli olisinko voinut tehdä jotain paremmin, esim korottaa enemmän preflopissa ja ottaa siten enemmän valuee käsiltä jotka biittaan?

      2-2.6x BB on hyvä korotuskoko kun ei olla enää kovin deeppeinä.

      Niin siis kyllähän btn maksurange johtaa sua. Mutta koska sulla fiksuina vaihtoehtoina tässä on fold tai shove ei sitä voi pelkästään nuin miettiä. Jos foldaat oot hävinny 2000. Jos shoveet ja vihu foldaa voitat 7400. Jne.

      Kuitenkin tää on maailman helpoimpii tilanteita jos btn ei törkeen tiukka.

      #898249
      Kaksnel
      Participant

      @futsal4ever wrote:

      WP jos survoit. Ite avaisin 1600, mutta se nyt on aika se ja sama.

      0.5bb ero on kuitenki about 2,5% stäkistä ja 400 hävittyä chippiä enemmän jokaisella kerralla kun r/foldataan -> voidaan varastaa vähemmän,joten ei se iha se ja sama oo. Jos blindeillä on any2 paisteja niin isompi avauskoko iha perusteltu ku avataan tiukemmalla rangella ylipäätänsä, mutta en usko et toi 0.5 lisäys avauskoossa saa niin paljon enemmän fe:tä että olis mitenkää perusteltu.

      4b-shovetaan ja yritetään pitää pokerinaama samalla ku fistpumpataan sisällä raivokkaasti. Vihulla pitäis olla maksurangessa paljonkin huonompia käsiä.

      #898250
      futsal4ever
      Participant

      @Kaksnel wrote:

      @futsal4ever wrote:

      WP jos survoit. Ite avaisin 1600, mutta se nyt on aika se ja sama.

      0.5bb ero on kuitenki about 2,5% stäkistä ja 400 hävittyä chippiä enemmän jokaisella kerralla kun r/foldataan -> voidaan varastaa vähemmän,joten ei se iha se ja sama oo. Jos blindeillä on any2 paisteja niin isompi avauskoko iha perusteltu ku avataan tiukemmalla rangella ylipäätänsä, mutta en usko et toi 0.5 lisäys avauskoossa saa niin paljon enemmän fe:tä että olis mitenkää perusteltu.

      4b-shovetaan ja yritetään pitää pokerinaama samalla ku fistpumpataan sisällä raivokkaasti. Vihulla pitäis olla maksurangessa paljonkin huonompia käsiä.

      Tän käden kulkuun ei vaikuta. En kylläkään halua avata 2bb näillä stäckkikoilla. Hieman isompi esim 1750 parempi IMO. Liveturnauksissa, varsinkin tän kokoisissa joskus se ongelma ettei niitä chippejä liiemmin ole joten 17345 avaus ei ole mahdollinen. Hieman yli 2bb avaus on IMO paras koska silloin bb puolustaa vähemmän, joka on tietysti hyvä jos avataan laajasti.

      #898252
      Kaksnel
      Participant

      @futsal4ever wrote:

      Hieman isompi esim 1750 parempi IMO. Liveturnauksissa, varsinkin tän kokoisissa joskus se ongelma ettei niitä chippejä liiemmin ole joten 17345 avaus ei ole mahdollinen. Hieman yli 2bb avaus on IMO paras koska silloin bb puolustaa vähemmän, joka on tietysti hyvä jos avataan laajasti.

      Nojoo, lähinnä kysymyshän on siitä et saadaanko me esim sillä 10% suuremmalla avauksella 10% enemmän hyötyä. Esim et mikä ev ero on esim sillä et saadaan vihu foldaamaan bb vs pelaamaan rangensa heikoimmalla osalla oopista capatulla rangella meidän alotetta vastaan. Voihan sitä availla jotain 2bb+pienin chippi, mutta käytännössä tolla ei hirveesti oo eroa mun kokemuksen mukaan. Ihan mielenkiintosta vois olla saada joku iso sample steal successista 2bb vs 2,1bb.

      @futsal4ever wrote:

      Tän käden kulkuun ei vaikuta.

      Vähän pilkunnussintaa, mutta siinä mielessä vaikuttaa et teoriassa meidän 2,5bb avausrange on pitäis olla tiukempi ku 2bb range, joten sillä on myös vaikutusta meidän 4b-rangeen, mutta toki JJ on molemmissa skenaarioissa muna pystyyn ja merkit keskelle -tyyppinen tilanne.

      #898254
      futsal4ever
      Participant

      Siis kyllä mä todellakin avaisin mielummin 1600 kun 2000 niinkun kirjotin. Oli vähä meh heitto vaan tohon perään ettei toi 2000 nyt mikään katastrofi oo kun keskityin kirjottaan jo seuraavaa.

      Mut IMO kun suurinosa avauksista on ryöstöjä 1650, 1620, 1700 jne on kuitenkin optimaalisempaa vaikka 1600 on standard ja tulee ns automaattisena kun säästää netissäkin vaivaa. Oman kokemuksen mukaan varsinkin livessä vähän isompi avaus vaikuttaa juurikin bb:n puolustus halukkuuteen.

      #898255
      vprobe
      Member

      Itse näen pelkän minireissun ongelmallisena siksi, että jos sille tulee yksikin maksaja ennen BB:tä, niin BB saa hyvät implarit maksaa lähes millä tahansa 2 kortilla ja yrittää katkoa avaajan. Siksi omassa pelissä std avaus on 2,5xBB, jos syvemmät stäkit niin jopa vähän enemmän.

      #898257
      Chuck Spazz
      Participant

      Avaa aina sama sizing samasta positiosta = koska haluat ryöstää myöhäisestä paljon ja ootte niin lyhyillä pinoilla tää sizing pitää käytännössä olla 1600-1700 väliltä tai joku taktiikassa kusee. Henkkoht tykkään avata livenä minit ja pikkuchipin tai pari päälle. 1650 on varmaan hyvä, kyllä mä näkisin että ihmiset defendaa mututuntumalta luokkaa 15-20% useammin (ei siis 15-20% isommalla rangella) minejä vs kuin minejä ja pari pientä, psykologinen juttu. Varmaan teen niin itsekin kun en keskity. Itse kysymys kuulosti siltä että ollaan teleportattu vuoteen 2006. Villinä veikkauksena epäilen että OP hävisi käden koska vastustajalla oli paremmat.

      #898258
      vprobe
      Member

      @Chuck Spazz wrote:

      Avaa aina sama sizing samasta positiosta = koska haluat ryöstää myöhäisestä paljon ja ootte niin lyhyillä pinoilla tää sizing pitää käytännössä olla 1600-1700 väliltä tai joku taktiikassa kusee. Henkkoht tykkään avata livenä minit ja pikkuchipin tai pari päälle. 1650 on varmaan hyvä, kyllä mä näkisin että ihmiset defendaa mututuntumalta luokkaa 15-20% useammin (ei siis 15-20% isommalla rangella) minejä vs kuin minejä ja pari pientä, psykologinen juttu. Varmaan teen niin itsekin kun en keskity. Itse kysymys kuulosti siltä että ollaan teleportattu vuoteen 2006. Villinä veikkauksena epäilen että OP hävisi käden koska vastustajalla oli paremmat.

      Vastustajalla oli AA, joka piti.

      #901649
      vprobe
      Member

      Pistetään toinen liveturnauskäsi. Tarkkoja stäkki- ja betsikokoja en tosin muista.

      Hero MP kädessä AcQc, chippejä n. 3x average (tod näk chipleader) ja bubbleen vielä matkaa. BB keski-ikäinen nainen n. avg stäkillä ja istunut juuri pöytään.

      Avaus n. 2,5xBB
      MP, BTN ja BB call

      flop: AdKcKs
      BB check
      hero check (tiiän, jälkikäteen ajateltuna olisi pitänyt lyödä n. ½ pottia)
      MP ja BTN check

      turn: Tc

      BB bet n. ½ pottia
      hero call (tässä en reissannut, koska ajattelin huonompien kippaavan aina ja ainoastaan parempien maksavan / tulevan yli)
      MP ja BTN fold

      river: 9c

      BB: bet vajaa potillinen, joka on noin 33% hänen stäkistään
      hero: ?? raise vai pelkkä call?

      Käsiä mitä ajattelin BB:n river rangessa vielä olevan: K9o+, Kxs+, JQ, TT. Edellähän tuota ollaan, mutta maksaako riittävän usein huonommalla? Ajattelin, että nuttivärille se ei mua ainakaan tossa laita.

      #901654
      futsal4ever
      Participant

      Raise, jätät muuten valuee aika lailla pöydälle. Vieläkun ei ole riidejä että vihu olisi kykeneväinen kippaan kolmosia, jotka dominoi sen rangee suoran kanssa.

      #901655
      pokerihumppi
      Participant

      En lähtisi reissaaamaan, koska maksuja ei kovin helposti heikommilta saada ja meidän käsi on kuitenkin kaukana nutseista. Lisäksi vihun betsi on aika vahvan oloinen.

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 29 total)
    • The forum ‘Turnausstrategiat’ is closed to new topics and replies.