• Micromillions – kaivataan mielipiteitä kinkkisestä kädestä.

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Turnausstrategiat Micromillions – kaivataan mielipiteitä kinkkisestä kädestä.

    Tämä aihe sisältää 10 vastaukset, 8 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  egeseg 22.11.2014 klo 10:31.

    Esillä 11 viestiä, 1 - 11 (kaikkiaan 11)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #37586

      Poikaviela
      Osallistuja

      Elikäs 3,30 Buy-inin turnauksessa sattui eteen käsi, jonka riverpelaamista mietittiin kaverin kanssa, eriävin mielipitein. Mielestäni check on hiukan parempi tässä kuin bet, huomioon ottaen edellisen käden, jossa samainen vihu callasi 3-bettini etupositiosta vitosparilla. Kaverilla voi mielestäni olla turnin maksun jälkeen 3-7 -setti tai alapään suora, vaikkakin pari väliltä 88-TT lienee todennäköisin käsi. Mitä mieltä muut ovat? Kättä saa vapaasti kommentoida muutenkin kuin riverin osalta.

      ***** Hand History for Game 1111111111 ***** (Poker Stars)
      Tourney Hand NL Texas Hold’em – Wednesday, November 12, 02:39:39 ET 2014
      Table 1015297355 1226 (Real Money)
      Seat 5 is the button
      Seat 1: Player1 ( 27502 ) – VPIP: 27, PFR: 18, 3B: 10, AF: 2,0, Hands: 22
      Seat 2: Player2 ( 27830 ) – VPIP: 25, PFR: 3, 3B: 2, AF: 3,3, Hands: 126
      Seat 3: Player3 ( 28692 ) – VPIP: 31, PFR: 20, 3B: 4, AF: 1,6, Hands: 54
      Seat 4: Player4 ( 39683 ) – VPIP: 12, PFR: 4, 3B: 0, AF: 0,5, Hands: 126
      Seat 5: Hero ( 72365 ) – VPIP: 27, PFR: 17, 3B: 8, AF: 2,4, Hands: 9250
      Seat 6: Player6 ( 28879 ) – VPIP: 33, PFR: 14, 3B: 9, AF: 1,9, Hands: 111
      Seat 7: Player7 ( 21787 ) – VPIP: 20, PFR: 12, 3B: 0, AF: 1,8, Hands: 153
      Seat 8: Player8 ( 38309 ) – VPIP: 28, PFR: 16, 3B: 4, AF: 2,3, Hands: 105
      Seat 9: Player9 ( 15192 ) – VPIP: 6, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 18
      Player1 posts ante of [125].
      Player2 posts ante of [125].
      Player3 posts ante of [125].
      Player4 posts ante of [125].
      Hero posts ante of [125].
      Player6 posts ante of [125].
      Player7 posts ante of [125].
      Player8 posts ante of [125].
      Player9 posts ante of [125].
      Player6 posts small blind [500].
      Player7 posts big blind [1000].
      ** Dealing down cards **
      Dealt to Hero [ Kc 9h ]
      Player8 folds
      Player9 folds
      Player1 folds
      Player2 folds
      Player3 raises [2000]
      Player4 folds
      Hero raises [5000]
      Player6 calls [4500]
      Player7 folds
      Player3 folds
      ** Dealing Flop ** [ 5d, 3c, 4d ]
      Player6 checks
      Hero checks
      ** Dealing Turn ** [ 6c ]
      Player6 checks
      Hero bets [8500]
      Player6 calls [8500]
      ** Dealing River ** [ Kd ]
      Player6 checks
      Hero checks
      Player6 shows [8d, 8h ]
      Hero shows [Kc, 9h ]
      Hero wins 31125 from main pot

      #915687

      MoppaJ
      Osallistuja

      Check back on aika oiva peli vihun stäkin huomioiden (n. 1/2 pottia?).

      #915719

      egeseg
      Osallistuja

      Itekin checkaisin. Vähän nihkeää lähteä kiskomaan hämärää paistia vastaan noin ohuita valutuksia noin isolla osalla omasta stäkistä. Pelityyleistä, riideistä yms riippuen voisi vaihtua bettiinkin vähän toisena päivänä toisessa tilanteessa. Mutta aika harvoin.

      #915728

      Thester
      Jäsen

      Fold pf, ja kädestä tulee automaattisesti vähemmän kinkkinen.

      #915804

      pahakuutti
      Osallistuja

      Flopin tsekin jälkeen on selvää, ettei herolla ole mitään. Käytä se 1 barreli mielummin floppiin ja sitten loput jos tuntuu pakkaantuvan. Toi line ei onnistu ajattelevaa vihua vastaan. Se polarisoi rangen ja vielä epäuskottavalla tavalla. Slow’aisitko muka osuman noin vedokkaaseen flopin? Vihun pitäisi kopata 100%, mutta eihän ne tietenkään aina koppaa $3 turneessa ja vielä syvällä.

      #915806

      Viivi_
      Jäsen

      3-bet preflop vain jos vihu avaa tosi löysästi eikä pöydässä ketään joka tulee helposti yli. Muuten foldaisin.

      Floppiin checkataan koko range, koska me ei kovin todnäk osuta tohon boardiin kovin usein ja silloin on hyvä balansoida range checkaamalla kaikki kädet. Jos me lähdetään lyömään tähän ilmalla, ei me voida lyödä, kuin kerran. Ei oikeestaan, vaikka osuttais siihen pariin. Useimmiten kuitenkaan ei osuta ja vihun on helppo floatata tohon boardiin, koska se ei osu meille oikein koskaan. Ja ne floatitkin voittaa about aina tossa K9:n showdownissa.

      Turnilla on hyvä paikka yrittää ryöstää posa esim joltain AQ tyyppiseltä viritykseltä. Turnkortti myöskin harvoin osuu vihulle, mutta siihen on ihan riittävän uskottava lyödä, oli se sitten mikä tahansa. Usein vihu myös bettaa omat osumansa turnilla, joten melko helppo kipata, jos ei olla osuttu ja vihu bettaa turnin. Tämä myöskin tarkoittaa, että vihun turn checkrange on useimmiten luovutuksen merkki.

      Riverillä on melko hankala ajatella, että vihu maksaisi enään huonommalla kädellä, jolla on maksanut meidän 3-betin oop sekä maksanut turnin betsin. Checkback on hyvä.

      #915889

      donkbet1
      Osallistuja

      Shippaisin riverin kerran kerrasta valueks.

      #915895

      Viivi_
      Jäsen

      @donkbet1 wrote:

      Shippaisin riverin kerran kerrasta valueks.

      Stacksizeja kun katto tarkemmin niin sibbadabbadaa ei kuulosta alkuperäistä suunnitelmaa, eli checkbackia huonommalta.

      Turnin bettikin vois varmaan olla hieman pienempi.

      Ja toi mun kommentti, et sillon, kun floppi ei osu meidän rangeen, niin on hyvä checkata koko range ei sinänsä pidä paikkansa, vaan ennemminkin, kun se vihun silmissä ei siihen osu, niin silloin checkback flop on usein hyvä.

      #915903

      MikkoMan
      Osallistuja

      @donkbet1 wrote:

      Shippaisin riverin kerran kerrasta valueks.

      +1

      Jännä että tässä nähdään muitakin ratkaisuita 3$ turnauksessa. Jos sillä ois jotain järkevää niin olis 99% varmasti donkannut kaikki sisään. Nyt kun ei ole niin silti vetää cryin callin sen saman 99% ajasta= value.

      #915938

      Poikaviela
      Osallistuja

      Kiitoksia tähän mennessä tulleista näkökulmista! Ilo nähdä että mielipiteet eroavat toisistaan täälläkin.

      @pahakuutti wrote:

      Flopin tsekin jälkeen on selvää, ettei herolla ole mitään. Käytä se 1 barreli mielummin floppiin ja sitten loput jos tuntuu pakkaantuvan. Toi line ei onnistu ajattelevaa vihua vastaan. Se polarisoi rangen ja vielä epäuskottavalla tavalla. Slow’aisitko muka osuman noin vedokkaaseen flopin? Vihun pitäisi kopata 100%, mutta eihän ne tietenkään aina koppaa $3 turneessa ja vielä syvällä.

      Aikalailla samaa mieltä siitä, ettei herolla yleensä ole mitään flopin checkin jälkee, mutta turnilla jos lyödään, ei vihun ole kovinkaan edullista lähteä esimerkiksi kahdella ylikortilla catchaamaan bluffia, sillä riverillä voi tulla vielä uusi lyönti. Ajattelin myös, että vihu olis turnilla lyöny tonkaltasella kädellä (taskupari) sen jälkeen kun floppi meni check-check.

      Riverin valuttamista en pitänyt (enkä vieläkään pidä) hyvänä vaihtoehtona johtuen huonommalta kädeltä callin saamisen epätodennäköisyydestä. Sen sijaan flopattu setti saattaa sen riverivalutuksen maksaa, ja silloin valutuksen kohde muuttuukin vihusta heroksi. 🙄

      Edit. Eli siis Viivin ekan viestin kanssa samoilla linjoilla.

      #915959

      egeseg
      Osallistuja

      Taidan kuitenkin muuttaa mieleni. Bet on +ev, eikä edes niin marginaalisesti kuin aluksi kuvittelin. Merkit keskelle vaan. Kyllä 88-QQ maksaa riverin lähes aina. Kolmen taalan turneessa varmaan tulisi niille 15 000 merkille parempikin sijoituskohde kun hetken odottelee, mutta toisaalta miksi hakeutua 3bet -pottiin K9:n kanssa jolleivät juuri tämän kaltaiset korkean varianssin valutukset maistu?

    Esillä 11 viestiä, 1 - 11 (kaikkiaan 11)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.