Mikä on EV?

Viewing 8 posts - 1 through 8 (of 8 total)
  • Author
    Posts
  • #1384
    lacu
    Participant

    Mikä ihme se EV oikein on? Onko sen tietämisellä suurtakin merkitystä meikän pokeriharrastuksen edistymisessä? (tuliko mulle -EV kun kysyin tämän kyssärin :wink:)

    #46908
    hauturi
    Participant

    EV on lyhenne sanoista Expected Value = odotusarvo. Lyhyesti ja epätieteellisesti selitettynä jonkin toimenpiteen todennäköisyyksien mukainen odotusarvo. Esimerkki nopanheitosta: euron panoksella voitat 4 euroa jos tulee kutonen, muuten häviät. EV on 1/6 * 4 + 5/6 * -1 = 4/6 – 5/6 = -1/6. EV:si on siis -16,67 senttiä. Jos siis heität noppaa riittävän kauan, on keskimääräinen tappiosi 16,67 senttiä / heitto.

    Mielestäni täällä on jossain aiempikin kysymys aiheesta, mutten jaksa kaivaa.

    #46914
    Anonymous
    Inactive

    @lacu wrote:

    Mikä ihme se EV oikein on? Onko sen tietämisellä suurtakin merkitystä meikän pokeriharrastuksen edistymisessä? (tuliko mulle -EV kun kysyin tämän kyssärin :wink:)

    EV, eli odotusarvo, on luku, joka ilmaisee sen määrän, jonka voitat/häviät pelissä, jos pelaat sitä ikuisesti.

    Keskihajonta on luku, joka ilmaisee sen, kuinka paljon voittosi/häviösi keskimäärin vaihtelee, kun pelaat ikuisesti kyisestä peliä. Keskihajonnan toinen potenssi on varianssi.

    Monessa pelissä tunnemme pelin tulosten määräytymisprosessin täydellisesti. Esimerkiksi tiedämme, että ruletissa EV on jotakin ja keskihajonta jotakin. Tai kolikon heitossa. Olettaen, että molemmat pelit ovat harhattomia, eli niissä ei fuskua.

    Pokerissa tulos riippuu oman toiminnan lisäksi vastustajien toiminnasta. näin ollen ei voida selvittää teoreettisesti pokerin odotusarvoa tai keskihajontaa, sillä vastustajien pelistä ei ole tarkkaa tietoa etukäteen.

    Pokeri on varsin yleinen tilastollisen päättelyn tilanne. Emme tiedä teoreettisesti, kuinka todennäköistä on tulla raskaaksi yhdynässä tai saada HIV-tartunta. Joudumme tekemään olettamuksia tapahtumaan johtavasta prosessista ja sen jälkeen estimoimaan, eli arvioimaan, parametrien (odotusarvon ja keskihajonnan) arvot.

    Tietyistä vahvoista oletuksista johtuen, voimme lähteä siitä, että tuntikohtainen voitto/tappio pokeripelissä on satunnaisena tuntina jakautunut normaalisti parametreinaan odotusarvo ja varianssi. Kuinka siis määrätä nyt nämä parametrit?

    Meidän on tehtävä lisää oletuksia. Oppimista ei saisi tapahtua. Vastustajien pitäisi olla samanlaisia. Oman pelin pitäisi olla solidia, eli samanlaista jatkuvasti. Viimeinen tarkoittaa sitä, että pelaat aina tasaisen yhtä hyvin. Vastustajien määrän, raken ja panosten tulisi olla samanlaisia.

    Paljon vaikeita oletuksia siis, mutta ilman niitä asiasta ei voida sanoa mitään.

    Ok. Yritän pelata mahdollisiman hyvin, tasaisesti, samaa tasoa, yhtä monta vastustajaa, enkä opi pelatessani mitään. Eivätkä vastustajat opi ja he ovat aina samanlaisia.

    Nyt pystyn estimoimaan odotusarvoni ja varianssini. Tarvitsen luokkaa 50 000 kättä ja voin antaa jonkun tietyn todennäköisyyden sille, että odotusarvoni on jossain tietyssä välissä.

    Siis, pelaan 50 000 kättä ja voin arvioida 90 %:n todennäköisyydellä, että odotusarvoni on välillä -$2/h..+$1,5/h.

    Mitä vähemmän jakoja on kasassa, sitä isompi tuo arvion väli on. Haluaisinkin sanoa tässä yhteydessä monelle kirjoittajalle, että on aivan sama, miten pelinne meni 1000:n jaon jälkeen. Se ei vielä kerro juuri mitään. Ei edes 10 000 jakoa, jos EV:nne pyörii lähellä nollaa.

    #46926
    sharkie
    Participant

    @lacu wrote:

    Mikä ihme se EV oikein on? Onko sen tietämisellä suurtakin merkitystä meikän pokeriharrastuksen edistymisessä? (tuliko mulle -EV kun kysyin tämän kyssärin :wink:)

    Kysymys oli ehdottomasti +EV 😆 . Pojat vaan selittää niin vaikeesti kaiken maailman variansseja 😉 . Yksinkertaisempi esim. kolikonheitto: todennäköisyys saada kruuna 50%,kaveri tarjoo sulle kerrointa 2,5. Odotusarvosi: 2,5/2=1,25 eli tienaat pitkäs juoksus jokaista euroos kohti 1,25 euroo= +EV. Vastaavasti jos kaveris tarjoo kerrointa 1,5 ja pelaat useita toistoja oot lopulta poikki kun tienaat jokaista euroa kohti 0,75= -EV.

    #46931
    Megajouni
    Participant

    http://www.billfillmaff.com/

    ja sieltä katot sen Chapter 4: Expected Value (+EV) 😆

    #47004
    lacu
    Participant

    No nyt selvis. Kiitos! 😀

    #47006
    Poksu
    Participant

    kyllä tuon nopanheiton odotusarvo on muuten -0.33/heitto

    ( no sitten -0.16 jos voittaessa saa tuon 4€:n lisäksi pitää sen 1€ jonka heitto maksaa)

    #47009
    hauturi
    Participant

    @Poksu wrote:

    ( no sitten -0.16 jos voittaessa saa tuon 4€:n lisäksi pitää sen 1€ jonka heitto maksaa)

    Joo, tämä oli ajatuksena kun kirjoitin _voitat_ 4€. Ja ajattelin että se selviää myös laskuesimerkistä

Viewing 8 posts - 1 through 8 (of 8 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.