Miksi pärjään turnauksissa paremmin, kuin rahapöydissä?

Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta Miksi pärjään turnauksissa paremmin, kuin rahapöydissä?

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 27 total)
  • Author
    Posts
  • #1735
    jpos
    Participant

    Olen vasta aloittelija, mutta olen selvästi huomannut, että turnauksissa pelaan mielestäni paljon paremmin kuin rahapöydissä. Mistä tämä voi johtua? Pelaan melko tiukkaa peliä. Pienissä rahapöydissä rahat menee, mutta pienissä turnauksissa olen n. joka viides kerta rahoilla. Johtuuko tiukasta pelityylistä vai mistä? Mitä taktisia eroja on turnauspeleissä ja pelatessa rahapöydissä?

    #50077
    kojak77
    Participant

    @jpos wrote:

    Olen vasta aloittelija, mutta olen selvästi huomannut, että turnauksissa pelaan mielestäni paljon paremmin kuin rahapöydissä. Mistä tämä voi johtua? Pelaan melko tiukkaa peliä. Pienissä rahapöydissä rahat menee, mutta pienissä turnauksissa olen n. joka viides kerta rahoilla. Johtuuko tiukasta pelityylistä vai mistä? Mitä taktisia eroja on turnauspeleissä ja pelatessa rahapöydissä?

    Turnauspeleissä taktiikka vaihtuu, riippuen siitä, missä vaiheessa turnaus on. Turnauspelissä et voi hävitä enempää mitä olet sijoittanut (tavallaan rennompaa peliä). Esim. bad beatin tullessa voit vain kohauttaa hartioitasi ja todeta tapahtuneen. Rahapöydässä taktiikkaa ei yleensä tarvitse paljoa muuttaa, ehkä hieman pöydän tiukkuuden/löysyyden mukaan. Samoin esim. juuri bad beat kirpaisee rahapöydässä enemmän ja ehkä sitä alitajuisesti myös pelkää.

    Turnauspeli kannattaa aina aloittaa todella tiukasti. Moni pro sanoo, ettei alkuun pelaa juuri mitään muuta kuin AA:ta ja KK:ta. Kun turnaus etenee voi alkaa pelata myös vetokäsiä kuten AKs, AK jne. Turnauksen alussa ei muuten juuri kannata bluffata. Bluffi ja blindien varastaminen korostuu kun blindit ovat kasvaneet tarpeeksi suuriksi ja panokset kovenee. Silloin preflop korotukset alkavat saada niille tarkoitettua respectiä. Ehkä mielestäni turnauksessa stackin koko on aika oleellinen myös. Isolla stackilla on enemmän painoarvoa pöydässä ja jos olet averagella mukana, niin kannattaa ehkä harkita kahdesti chipleaderin haastamista. Turneessa kun on se, että kun chipit loppuu, niin et pääse rahalla enää mukaan samaan pöytään. Juuri siksi itse käytän aika harvoin turnauksessa all-in bluffia, paitsi ehkä ihan finaalivaiheessa jos kantti kestää 🙂 Bluffin käyttö on ehkä silloin tehokkainta turnauksessa, kun muut ovat kilpikonnapuolustuksessa eli pelaavat hypertiukkaa, ollaan ehkä juuri pääsemässä rahoille tai finaalipöytään. Muut voinevat korjata ajatuksenjuoksuani tässä.

    Juu ja amatööri minäkin. Ja tykkään pelata kivaa ja välillä räväkkää sittaria ja tiukkaa rahapöytää.

    #50079
    JR
    Participant

    Turnauspeli kannattaa aina aloittaa todella tiukasti. Moni pro sanoo, ettei alkuun pelaa juuri mitään muuta kuin AA:ta ja KK:ta. Kun turnaus etenee voi alkaa pelata myös vetokäsiä kuten AKs, AK jne.

    Kukahan pro näin on sanonut? Turnauksen alussahan juuri voi pelata paljon käsiä, jotka myöhemmin ovat implied oddsien puutteen takia lähinnä pelikelvottomia, kuten suited connectoreita mahdollisilla gäpeillä, pieniä pareja…

    #50080
    jpos
    Participant

    “Turnauksen alussahan juuri voi pelata paljon käsiä, jotka myöhemmin ovat implied oddsien puutteen takia lähinnä pelikelvottomia, kuten suited connectoreita mahdollisilla gäpeillä, pieniä pareja…”

    …mä en tajunnu tuosta mitään. Pitäs vissiin alan sanastoa vähän treenata 😯

    #50081
    planu
    Participant

    JR on hörhö ei sitä kannata kuunnella! 😈 :hertta: :hertta: :hertta:

    kyylätkää hörhöt kumoon!!!! kyllä slansky tietäää!!! :hertta: :hertta: :hertta: :hertta: :hertta:

    #50082
    kojak77
    Participant

    @JR wrote:

    Turnauspeli kannattaa aina aloittaa todella tiukasti. Moni pro sanoo, ettei alkuun pelaa juuri mitään muuta kuin AA:ta ja KK:ta. Kun turnaus etenee voi alkaa pelata myös vetokäsiä kuten AKs, AK jne.

    Kukahan pro näin on sanonut? Turnauksen alussahan juuri voi pelata paljon käsiä, jotka myöhemmin ovat implied oddsien puutteen takia lähinnä pelikelvottomia, kuten suited connectoreita mahdollisilla gäpeillä, pieniä pareja…

    Hmm, tuommoisen neuvon kuulin joskus alkuaikoina. Joku (en muista) perusteli sitä sillä, että turnauksesta ei kannata poistua heti alussa, vaan odottaa hyviä kortteja ja yrittää tuplata stackinsa. Nyt kun on tullut pelattua enemmänkin turneita, niin kyllä parhaat turnaustulokset on tulleet kun alussa pelannut todella tiukkaa. Ehkä se on pelityylistä kiinni tai sitten peliseurasta… tiedä häntä.

    #50083
    JR
    Participant

    Hmm, tuommoisen neuvon kuulin joskus alkuaikoina. Joku (en muista) perusteli sitä sillä, että turnauksesta ei kannata poistua heti alussa, vaan odottaa hyviä kortteja ja yrittää tuplata stackinsa. Nyt kun on tullut pelattua enemmänkin turneita, niin kyllä parhaat turnaustulokset on tulleet kun alussa pelannut todella tiukkaa. Ehkä se on pelityylistä kiinni tai sitten peliseurasta… tiedä häntä.

    Ehkä se neuvo on koskenut käsiä joita huonommilla ei mennä pf all-iniin?

    Eihän sen nyt automaattisesti pitäisi merkitä turnauksesta poistumista jos pelaa jonkun käden, vaikkei siitä sitten herkkuja kehittyiskään…

    #50084
    kojak77
    Participant

    @JR wrote:

    Hmm, tuommoisen neuvon kuulin joskus alkuaikoina. Joku (en muista) perusteli sitä sillä, että turnauksesta ei kannata poistua heti alussa, vaan odottaa hyviä kortteja ja yrittää tuplata stackinsa. Nyt kun on tullut pelattua enemmänkin turneita, niin kyllä parhaat turnaustulokset on tulleet kun alussa pelannut todella tiukkaa. Ehkä se on pelityylistä kiinni tai sitten peliseurasta… tiedä häntä.

    Ehkä se neuvo on koskenut käsiä joita huonommilla ei mennä pf all-iniin?

    Eihän sen nyt automaattisesti pitäisi merkitä turnauksesta poistumista jos pelaa jonkun käden, vaikkei siitä sitten herkkuja kehittyiskään…

    Jep, tosin ne vetokädet tuottaa välillä päänvaivaa, varsinkin meille amatööreille. Niillä kun helposti saa sen toiseksi parhaimman käden aikaiseksi. Ehkä tuo neuvo koski niitä turnauksia, missä alussa tumpeloita mukana, jotka on ihan fiiliksissä, kun J9 suittareihin osuu 972 floppi. Siinä on kiva korottaa KK:lla. Ja ainakin itseä korpeais tippua turneesta J9 suittareilla 🙂

    #50085
    PokerRookie
    Participant

    Tää on vähän kaksipiippuinen juttu. Hyvin tiukalla pelityylillä pääsee usein rahoille, mutta huippusijoitukset jäävät useimmiten haaveeksi.

    Itse kannatan alussa myös suhteellisen löysää mutta aggressiivista pelityyliä.
    Esim. T9s, 87s, pikkuparit ovat hyviä siinä että helpommin saat vastustajalta koko stäkin jos floppi osuu, ja isolla overpairilla liikkeellä olevat maksavat all-inejä hyvinkin helposti.

    Jos heti alussa saa kasvatettua ison stäkin itselleen niin pöydästä riippuen sillä on hyvä sitten kiusata pienempiä ulos poteista ja kasvattaa sitä lisää.

    Sen sijaan, jos vain jää odottelemaan noita AA, KK -käsiä, niin hyvin pian ollaan averagestäkistä jäljessä ja jos pöytäimago on ihan kivi, niin voi olla vaikeaa saada valueta tarpeeksi noille käsille pysyäkseen hyvissä asemissa, jos noita käsiä edes näkee koko turnauksen aikana.

    #50086
    JR
    Participant

    Jep, tosin ne vetokädet tuottaa välillä päänvaivaa, varsinkin meille amatööreille. Niillä kun helposti saa sen toiseksi parhaimman käden aikaiseksi. Ehkä tuo neuvo koski niitä turnauksia, missä alussa tumpeloita mukana, jotka on ihan fiiliksissä, kun J9 suittareihin osuu 972 floppi. Siinä on kiva korottaa KK:lla. Ja ainakin itseä korpeais tippua turneesta J9 suittareilla

    No niissä turnauksissahan juuri on hyviä spekulatiiviset kädet, kun saa kunnolla maksuja sitten kun kehittyvät… Ja toki KK:lla on kiva korottaa, mutta siinä käy sitten melko usein niin, ettet pelaa turnauksen alkupuolella yhtään kättä, ja aktiivisemmat keräävät törpöiltä irtaimet chipit.

    #50087
    kojak77
    Participant

    @JR wrote:

    Jep, tosin ne vetokädet tuottaa välillä päänvaivaa, varsinkin meille amatööreille. Niillä kun helposti saa sen toiseksi parhaimman käden aikaiseksi. Ehkä tuo neuvo koski niitä turnauksia, missä alussa tumpeloita mukana, jotka on ihan fiiliksissä, kun J9 suittareihin osuu 972 floppi. Siinä on kiva korottaa KK:lla. Ja ainakin itseä korpeais tippua turneesta J9 suittareilla

    No niissä turnauksissahan juuri on hyviä spekulatiiviset kädet, kun saa kunnolla maksuja sitten kun kehittyvät… Ja toki KK:lla on kiva korottaa, mutta siinä käy sitten melko usein niin, ettet pelaa turnauksen alkupuolella yhtään kättä, ja aktiivisemmat keräävät törpöiltä irtaimet chipit.

    Niinpä. Ehkä kyseisen neuvon author tykkäsi pelata siten, että tuplaa itsensä 2-3 kertaa kovilla korteilla ennenkuin alkaa “pelaamaan”. Tai sitten se oli Phil Helmuth joka tulee aina 2-3h myöhässä turnaukseen 😉

    #50088
    JR
    Participant

    Niinpä. Ehkä kyseisen neuvon author tykkäsi pelata siten, että tuplaa itsensä 2-3 kertaa kovilla korteilla ennenkuin alkaa “pelaamaan”. Tai sitten se oli Phil Helmuth joka tulee aina 2-3h myöhässä turnaukseen

    Pelaaja on normaalistruktuureissa katki blindeihin, ennenkuin hän näkee 2-3 kovat kortit noilla kriteereillä. Ja paksukalloisimmiltakin vastustajilta on hankala saada kaikkia rahoja keskelle johtoasemassa isolla parilla, jollei pelaa mitään muuta.

    Tuo on kyllä hyvä teoria, että kyseessä olisi Hellmuth. Sillä on lukijoilleen kaikennäköisiä naurettavia strategioita, kun pelkää että nämä joutuvat löysemmillä vaikeuksiin. Lukijoiden arvioiminen melko alas ei tietysti ole ihan perusteetonta, ovathan he ostaneet yleensä Phil Hellmuthin kirjan.

    #50089
    kojak77
    Participant

    Jep, voisin kokeilla ehkä hieman löysätä turneen alkuun, olen kyllä huomannut, että tiukalla pelillä pysyy mukana mutta stack ei kasva älyttömän suureksi. Vähän voisi löysätä kyllä juu…

    Kiitos neuvoista. Tunnen itseni hieman fiksummaksi 🙂

    #50093
    Pingviini
    Participant

    Tiukan pelin kannattajia turnauksien alussa löytyy monista ammattilaisista/netin huippupelaajista. Tämä johtuu jo ihan pokerin perusteoriasta, jossa blindit ja antet ovat korttien pelaamisen ensimmäinen syy. Ei blindeja –> ei syytä teoriassa pelata kuin AA. Eli mitä pienemmät blindit, sitä pienempi syy pelata kortteja. Käytännössä poikkeuksen tähän tuovat mainitut suurten implied oddsien kädet kuten pienet parit sekä SC’t sekä 1 gapperit, kuitenkin lähinnä positiosta.

    Itselläni ongelma on tällä hetkellä toisenlainen, pelasin ennen lähes pelkästään turnauksia ja menestyin niissä melko hyvin, nyt pelaan lähinnä shorttia rinkiä ja olen huomannut että lähden turnauksissa liian usein marginaalisilla korteilla mukaan floppeihin koska olen tottunut siihen että itselläni on 100+BB ja vastustajillakin yleensä 50+BB ja vuodan siis turnauksessa merkkejä turhaan.

    #50094
    JR
    Participant

    Ei tiukassa pelissä ole mitään vikaa, mutta “pelkkä AA/KK” on aivan naurettavaa.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 27 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.