Miksi pelimerkkien määrä on etu nl texasissa?

Home Forums Pokeristrategiat Texas Holdem No/Pot Limit $50 max Miksi pelimerkkien määrä on etu nl texasissa?

Viewing 12 posts - 1 through 12 (of 12 total)
  • Author
    Posts
  • #584
    Jokinen
    Participant

    Voisiko joku matemaattisesta näkökulmasta selittää miksi on sitä parempi mitä enemmän rahaa on pöydässä nl texasissa? Entä miten etu muuttuu jos pelataan heads-uppina?
    Kiitos

    #41297
    Jusbe
    Participant

    Mitä enemmän sulla on rahaa pöydässä sitä enemmän voittoa voit saada rahoillesi.

    #41302
    JR
    Participant

    Matemaattisesta en tiedä, mutta jotenkin loogisesti voin yrittää.

    Turnauksessa iso stäkki on etu, koska stäkin riskeeraaminen on aina haitta, ja isommasta stäkistä samoissa tilanteissa on vaarassa pienempi osuus, jolloin sillä on varaa hakea ohuempia etuja.

    Käteispelissä isompi stäkki on etu vain paremmalle pelaajalle. Kun rahaa on enemmän, jatkuvat päätökset pidemmälle käteen, ja alkupään päätöksillä on monimutkaisempia seurauksia, jolloin pelaajien taitoerolle muodostuu suurempi merkitys. Lisäksi on se ihan yksinkertainen juttu, että kun saa huonoa pelaajaa vastaan sen hyvän paikan, haluaa kaikki rahat kerralla 🙂

    Iso stäkki käteispelissä ei ole mikään yksiselitteinen etu taidosta riippumatta, huono pelaaja häviää sillä vain nopeammin rahaa. Turnauksessa iso stäkki on etu kelle tahansa.

    #41318
    Pultti
    Participant

    matemaattisesti haluat perustelun tähän?
    jos X pelaajan stack >= pelaaja Y stack niin voitat kaikki sen merkit tarvittaessa yhdessä kädessä. En sit tiedä muita matemaattisia hyötyjä isomalle stackille ringissä.

    #41348
    JR
    Participant

    matemaattisesti haluat perustelun tähän?
    jos X pelaajan stack >= pelaaja Y stack niin voitat kaikki sen merkit tarvittaessa yhdessä kädessä. En sit tiedä muita matemaattisia hyötyjä isomalle stackille ringissä.

    Jos pelaajalla X on 50 euron stack, ja pelaajalla Y 100 euron stack, kumpikin voi voittaa toiselta yhdessä jaossa maks 50 euroa. Missä etu?

    #41351
    Alexei
    Participant

    Jos kyseessä ei ole turnaus ja pelaataan heads-up, niin isommalla stackilla on vain henkistä merkitystä (jos sitäkään).

    #41357
    ar
    Participant

    Isomman stackin etu on siinä, että kun pienempi stack on all in, isompi stacki ei ole.

    Ts, isompi stacki voi, kun vähänkin on peliä, pistää reissun, jossa pienempi stack on all in tai ainakin lähellä sitä. Pienempi stack ei voi katsoa kaikkia reissuja, jolloin viimeistään blindit syövät pienen stackin pois.

    Vaikka kummankin pelaajan tn voittaa mikä tahansa käsi on 50% ei pienemmällä stackilla ole varaa niin moneen peräkkäiseen tappioon kuin vastustajalla.

    #41358
    ar
    Participant

    @JR wrote:

    matemaattisesti haluat perustelun tähän?
    jos X pelaajan stack >= pelaaja Y stack niin voitat kaikki sen merkit tarvittaessa yhdessä kädessä. En sit tiedä muita matemaattisia hyötyjä isomalle stackille ringissä.

    Jos pelaajalla X on 50 euron stack, ja pelaajalla Y 100 euron stack, kumpikin voi voittaa toiselta yhdessä jaossa maks 50 euroa. Missä etu?

    Tässä tapauksessa siinä, että jos X haluaa Y:n poikki, pitää X:n voittaa kaksi jakoa peräkkäin. Y:lle riittää yksi. Jos oletetaan, että pelaajat pistävät miehekkäästi joka jaossa all-in, niin Y vie kaikki rahat yli 67% todennäköisyydellä. (laskin sarjasta kuusi ensimmäistä termiä)

    #41369
    Jokinen
    Participant

    Kuvitellaan että pöydässä on 4 pelaajaa.

    x, y, z , n

    Blindit 10/20$

    x=500$ y=100$ D z=20$ SB n=500$BB

    Jos x:llä on tapana korottaa ennen floppia niin voisi kuvitella että y voi aika huolettomasti lyödä 100$-all in koska z:talla ei ole väliä ja n ei voi maksaa 100$ kuin huippu käsillä koska x pystyy korottamaan lisää. Minusta blindit ovat todella huonossa asemassa tässä.

    Jos y:llä olisi 500$ niin hän ei voisi korottaa 100$ juuri koskaan koska n ja x voisivat re-reissata.

    Kannattaisiko tässä tilanteessa pöytään edes ottaa 500$?
    Tuleeko mieleen vastaavia tilanteita?
    Ja miten muiden pelimerkkien määrä yleensä vaikuttaa pöytään sijoittumiseen?

    #41370
    JR
    Participant

    Tässä tapauksessa siinä, että jos X haluaa Y:n poikki, pitää X:n voittaa kaksi jakoa peräkkäin. Y:lle riittää yksi. Jos oletetaan, että pelaajat pistävät miehekkäästi joka jaossa all-in, niin Y vie kaikki rahat yli 67% todennäköisyydellä. (laskin sarjasta kuusi ensimmäistä termiä)

    Puhuttiin ring gamesta eikä turnauksesta, eli poikkimenolla ei ole mitään lisämerkitystä hävityn summan lisäksi.

    #41382
    ar
    Participant

    @JR wrote:

    Tässä tapauksessa siinä, että jos X haluaa Y:n poikki, pitää X:n voittaa kaksi jakoa peräkkäin. Y:lle riittää yksi. Jos oletetaan, että pelaajat pistävät miehekkäästi joka jaossa all-in, niin Y vie kaikki rahat yli 67% todennäköisyydellä. (laskin sarjasta kuusi ensimmäistä termiä)

    Puhuttiin ring gamesta eikä turnauksesta, eli poikkimenolla ei ole mitään lisämerkitystä hävityn summan lisäksi.

    Eri asia toki. Vaikka turnauksessa menee poikki, niin voi silti jäädä voitolle tai sitten ei, rinkipelissä voi ostaa lisää chipsejä ( = isompi stäkki!), jne. Kuitenkin, isosta stackista on etua molemmissa, koska sillä voi pistää painetta pikkustackille, mutta ei päinvastoin.

    Doyle Brunsonin tyyliin: isolla stäkillä aggressiivisesti pelaten voi luoda ilmapiirin, jossa muut eivät uskalla pelata omaa peliään, koska aina on vaara, että joutuu pistämään kaikki merkkinsä pottiin. Isolla stäkillä dominoiva pelaaja saa kohtuullisen helposti haalittua pienempiä potteja. Silloin kun pikkustäkillä on kova käsi, voi tulla turpaan isossa potissa, mutta Brunsonin mukaan ne tappiot rahoitetaan niillä pikkupoteilla ja jää vielä voitollekin.

    Jos palataan tuohon laskuesimerkkiin, niin lasta nukuttaessa sain sille mietittyä tarkankin arvon, joka on 2/3 eli 0.666…, joka on myös sama kuin stackien suhde.

    Jos stackien suhde on 1:3 ja pelataan joka jako all-in, niin kisa ratkeaa kahdessa jaossa. Isompi stacki voittaa 75% tn:llä eli 1:3. Näyttäisi siltä, että jos suhde on 1:(2^n)-1 ja pelataan aina all-in, niin tn voittaa on myös 1:(2^n)-1 ja peli kestää n kierrosta. Tällä tiedolla ei kyllä ole pelaamisen kannalta mitään merkitystä.

    #41411
    JR
    Participant

    Doyle Brunsonin tyyliin: isolla stäkillä aggressiivisesti pelaten voi luoda ilmapiirin, jossa muut eivät uskalla pelata omaa peliään, koska aina on vaara, että joutuu pistämään kaikki merkkinsä pottiin. Isolla stäkillä dominoiva pelaaja saa kohtuullisen helposti haalittua pienempiä potteja. Silloin kun pikkustäkillä on kova käsi, voi tulla turpaan isossa potissa, mutta Brunsonin mukaan ne tappiot rahoitetaan niillä pikkupoteilla ja jää vielä voitollekin.

    Tässä on taas kyse psykologisesta edusta, jonka pienet stäkit antavat vapaaehtoisesti, ei matemaattisesta.

    Pienen stäkin katkeaminen ei todellisuudessa ole omistajalleen sen vaarallisempaa, kuin sen tuplaaminen isolle stäkille.

    Itse en usko, että isolla stäkillä on ring gamessa itsessään matemaattista etua, vaan että se korostaa hyvän pelaajan voitollisuutta tai huonon pelaajan tappiollisuutta.

Viewing 12 posts - 1 through 12 (of 12 total)
  • The forum ‘Texas Holdem No/Pot Limit $50 max’ is closed to new topics and replies.