• Miniraiseeminen positiosta(NL/PL HOLDEM)

    Home Forums Pokeristrategiat Texas Holdem No/Pot Limit $100 + Miniraiseeminen positiosta(NL/PL HOLDEM)

    Viewing 8 posts - 1 through 8 (of 8 total)
    • Author
      Posts
    • #184
      FUFISH
      Participant

      Otetaan esimerkki. 5/10nl 9 kätinen normaali solid pelaaja($1000 stack) avaa MP:stä $40. Oon seuraavana vuorossa($1000 stack) ja kädessä seisoo AKo. Sen mukaan miten olisin tän aikasemmin pelannu niin A) Calli
      B) Re-raisen jonnekin $150 nurkille.

      A:ssa on se ongelma että se antaa helposti myöhemmissä positioissa oleville oddsit callia drawing käsillä, ja toisaalta he myös tietävät ettei millään A4o tai muilla kannata osallistua. Ja toisaalta eteen tulee myös helposti paljon floppeja joissa voitan vähemmän kuin häviän.. ja jos saankin hyvillä käsillä actionia esim AA3 flop niin luultavammin kysessä on splitti-potti. Hyvä puoli tässä on, että jos tekee samanlaisia 4bb calleja käsillä kuten JTs positiosta tämä piillotaa vähän käden todellista arvoa.

      B:n ongelma puolestaan on että joudun laittamaan 15% stackistä sisään preflop ja joudun kuitenkin foldaamaan jos joku vielä reraisee. Toisaalta kukaan normaali pelaaja ei calli huonommalla kädellä preflop( calling stationit paistit tietystä tapaus erikseen). Hyvänä puolena tässä puolestaan on huonot oddsit muiden käsille.

      Miten olisi sitten näiden välimuoto joka yhdistää parhaat puolet.. miniraise $70. Oon ennen pitänyt kaikkea miniraiseemistä aika paistikkaana touhuna, mutta viime aikoina oon miettinyt että onko se niin huonoa pokeri sittenkaan kun pelataan jo kohtuullisilla panoksilla. Ja tätä voi soveltaa myös postflop.

      Tämä näin keskustelun ja pohdinnan avaukseksi, toivottavasti muilla on lisättävää!

      #39239
      Wellu69
      Member

      Periaatteessa panosten suuruus ei saa vaikuttaa pelistrategiaan.
      Ainahan on kysymys suhteellisesta panostuksesta.

      Tietenkin rahan absoluuttinen saattaa käydä vaivaamaan mieltä, mutta silloin ollaan kyllä heikoilla.

      Tuosta tilanteesta vielä, niin kai Call on ihan OK tapa pelata tuo.
      Miksi pitäisi revittää 15BB? Tai jotain muuta?

      Jokaisella katsojalla / RR-miehillä on ~ iso pari / AKs.
      Toinen vaihtoehto on sitten että muut heittää kupit, voittoa siis 5,5BB.

      Kai noilla lähtödatoilla voisi lähteä arvioimaan tilannetta.

      #39240
      FUFISH
      Participant

      Kirjoitin pidemmän vastauksen tohon viestiis aikasemmin, mut päätin sitten poistaa sen kun en jaksanu taas alkaa sitä väittelyä mikä tällä palstalla aina syntyy kun on jostain strategia-jutusta erimieltä.

      Mutte lyhennettynä: Totta kai panosten pitää vaikuttaa siihen miten pelaa!! Tai oikeammin pelaajien tason, mutta siinä on lähes suora korrelaatio.
      Enkä mielestäni sanonut että pelaan liian isolla?

      Mitä tohon callimisene tulee niin se on weakkia ja antaa positiossa oleville liian hyvät oddsit callia. Ja tosta toisestakin vaihtoehdosta kirjoitin tossa toisessa viestissä.

      Oon huomannu, että ehkä netin paras NL pelaaja on alkanut tekemään paljon miniraiseemistä preflop.. joten ei kai se niin huono vaihtoehto ole.

      Ihme juttu että tääkin ketju on avattu yli 200 kertaa ja vain kerran vastattu, ilmeisesti pitäis vain kysyä kysymyksiä: “Missä on parhaat boonukset?” ja “Millä käsillä raiseta preflop?”. 😕 😉 😀

      #39241
      Aki
      Participant

      Miniraise on oikein hyvä peli, jos tunnet vastustajasi läpikotaisin. Saat hyvän position kaveriin, jonka tunnet, ja jos jollain on AA tai KK takana pääset irti kädestä.
      Ongelmia tulee, jos vastustajasi saa readin kädestäsi kun minireissaat. Eli poissulkee Ison parin ja tulee silmille sitten pienellä parilla tai millä vaan.
      Jos pelaa samojen pelaajien kanssa, kannattaa sitten lisätä miraisekäsiin myös AA ja JTs esimerkiksi. NLH:ssa ajautuu suuriin vaikeuksiin, jos pelaa käden niin, että vastustaja saa siitä selvän readin.
      Itse preferoisin aikaisempaa lähestymistapaasi eli joko calli tai reraise 150 nurkille preflopista. Reraisella voi voittaa potin heti haikädellä ja callin jälkeen voi hyvinkin päästä bluffaamaan pienen potin tai saada maksun osumalla. Kun kerran pelaat LAG niin meinaatko että KQ hellittää heti K-korkeaan floppiin? Ja lisäksi jos saat megaosuman esim. rattaat, on vastustajan vaikea sijoittaa sinua oikeaan käteen kun et kerran reraissannut.
      Postflopista taas miniraise on hyödyllinen lisä pelivalikoimaan. Sen voi hyvin tehdä esim. kolmosilla, vedolla tai kärkiparilla. Holdemissa se joka on vetämässä on yleensä huonossa vedossa, joten saatu maksu valmiilla kädellä on yleensä oddsien vastainen ja vedolla voi saada ilmaisen kortin tai pillittää turnissa. Taaskaan miniraisea ei mielestäni ole syytä käyttää vain tietyllä kädellä tietyssä tilanteessa, vaan joukolla käsiä. Vastustajien kahville vieminen on vastustajien luvun jälkeen deep stack NLH:ssa tärkein tie menestykseen.
      Ja kuka vittu niitä kaikkia bonuksia jaksaa kytätä ja erimielisyydessä on uuden oppimisen siemen!

      #39247
      Wellu69
      Member

      No, okei, lausumani: “Periaatteessa panosten suuruus ei saa vaikuttaa pelistrategiaan. ” oli puhtaasti teoreettisfilosofinen heitto.

      Käytännössä asia on toisin johtuen siitä, kuten FF totesi, että panokset korreloi taitoa.

      Eli jatketaan sulassa sovussa 🙂

      #39250
      AAKK
      Participant

      Asiaa voisi vähän purkaa myös sitä kautta että minkälainen pelaaja toi alkuperäinen reissaaja on. Jos kaveri on tiukka (reissaa tuosta positiosta käsillä AA-TT, AKs-ATs ,AK, KQs). Tällöin AKo on hieman doggina oletuksella että pelataan loppuun.

      Maksu. Tällöin pääsee katsomaan flopin halvemmalla kuin reissu tilanteessa. AKo:han on vetopeli kuitenkin 😉 . Huonona puolena tietenkin se, että antaa seuraaville pelaajille maksulle oddsit 1/2,35. Eikä alkuperäinen reissaaja voi rereissata.

      Minireissu (70). Tällöin mahdollistaa itselleen potin voittamisen suoraan. Tämä ei ole todennäköistä koska alkuperäinen reissaaja saa maksulleen oddsit 1/4,166. Mahdollinen kylmä callaajan maksu oddsit saadaan pienennettyä 1/1,78.

      Reissu (150). Tämä reissu estää takana olevien pelaajien hempuleilla pottiin tuloa tehokkaammin kuin minireissu. Mahdollinen maksaja saa 1/1,36 oddsit maksulleen. Alkuperäinen reissaajakin joutuu miettimään onko käsi hyvä koska 1/1,86 oddsit eivät ihan kaikille käsille riitä. Tällä reissulla on tietenkin minireissua suurempi mahdollisuus voittaa potti heti.

      Entäs sitten flopista. AKo tarvitsee hyvää peliä flopin jälkeen. Olisi mukava olla positio flopissa. Vastustajasta riippuu aika paljon kuinka pelata flopista. Mitä tehdä jos alkuperäinen reissaaja pelaa ragsflopista eteenpäin? Entä jos sököttää? Entä jos check-reissaa?

      On tämä kimuranttia. Pitäiskö nämä AKo kipata :D? Noh vaihtoehtohan sekin. Itse kyllä tässä tapauksessa kääntyisin reissun puoleen joka olisi tuota ehdotettua minireissua pikkaisen isompi eli reissaisin 100.

      #41058
      HeviHeinola
      Participant

      Tätä olen viimeaikoina käyttänyt jonkin verran, eli muiden foldatessa ja ollessani pienessä blindissa minireisataan isoa blindia. Täydessä pöydässä tällaista tilaisuutta harvemmin tulee, mutta 6 handed pelissä useinkin.
      Tämä näyttää niin paistikkaalta ja blindin ryöstöltä että se saa vastustajat suorastaan vimmalla jahtaamaan jos edes jotain osuu. Esimerkkinä äsken tapahtunut: J8s, floppi 886, kaveri maksoi isoja nokituksia loppuun asti 46 offilla. Ja blindinryöstökin onnistuu todella useasti, riippuu tietenkin vastustajasta, jotkut eivät kippaa koskaan, jotkut todella usein, monella varsinkin multitableejalla on check/fold nappi ahkeraan käytössä.

      Eilen taas toinen kaveri innostui kunnolla reraisaamaan AJ offilla ja saatiin kaikki keskelle ennen floppia. Ikävä kyllä menin broke kun rouvapari ei pitäny 🙁
      Eli myös kovilla käsillä sama ärsytys raise. Joskus iskee bad beat mutta actionia tulee kyllä tarpeeksi kehnoilta käsiltä etttä tuo kannattaa. Ja muutenkin jos korottaa tuossa tilanteessa kunnolla niin kaikki vaan kippaavat blindinsa.

      #41141
      kettukoira
      Participant

      mitään kummepaa ensimmäisestä korottajasta tietämättä korotus 110:n nurkille tuntuu loogisimmalta lähinnä koska se saavuttaa hyvin pitkälti kaiken mitä 150 eikä ole yhtä hyödytön kuin korotus 70 tuntumaan…

      …eli hyvin pitkälti kaikki mitä AAKK sano

      koolausta tässä asemassa mä en vaan ymmärrä 🙂

    Viewing 8 posts - 1 through 8 (of 8 total)
    • The forum ‘Texas Holdem No/Pot Limit $100 +’ is closed to new topics and replies.