Miten olisi pitänyt pelata?

Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta Miten olisi pitänyt pelata?

Viewing 4 posts - 1 through 4 (of 4 total)
  • Author
    Posts
  • #266
    PeluriPete
    Participant

    Pelailin tuossa viime yönä pasificin 30k$ turneeta ja päädyin juuri rahoille mutta vähän jäi kaivelemaan lopun virheet.

    Alussa sujui loistavasti,sain ison stäkin kasaan osumalla pari kertaa taskupareilla ja ottamalla pari epätoivoista all-iniä kiinni AK AQ ja K2:lla. Tämän jälkeen tuli suvantovaihe eikä käteen oikein osunut kortteja, otin blindit muutaman kerran semibluffilla ässäkädessä ja pari kertaa heitin kipit kun joku isompi stäkki heitti allinit.
    Sitten parin tunnin jälkeen tuli musta hetki, pelaajia turneessa vielä mukana 65(60 parasta sai palkintoja) eli olin ensin BB:nä ja käteen JTs ja keskipositiosta hieman itseäni isompi stäkki reissaa 1000(blindit 500/1000) päätän katsoa, pöytään A K 5, mietin hetken ja yritän bluffia korottamalla tonnin(vastustaja on aikaisemmin luopunut useasti floppikorotuksissa), vastustaja ei tästä häkelly vaan vetää kaikki keskelle, päätän kipata vaikka olen varma bluffista.Tässä vaiheessa enää 64pelaajaa mukana.
    Sitten tulee SB ja käteen jotain roskaa kippaan. Tämän jälkeen blindit nousevat 750/1500 ja saan taas buttonista roskaa käteen kipit, pelaajia enää mukana 62.
    Seuraavaksi tulikin vielä isompi musta hetki, olin ajatellut että saa rauhassa katsella koko kierroksen ja odotella hyvää kättä ja että siinä kierroksen aikana putoaa sen verran porukkaa että pääsen rahoille ja vielä hiukan paremmille kun yleensä rahoille pääsyn jälkeen porukka yrittää tuplata pikkustäkkejään kun eivät tiukalla pelillä kuitenkaan välttämättä selviä seuraavalle palkintoportaalle. Joudun vaihtamaan pöytää ja joudun suoraan UTG:ksi. Jaossa roskakortit ja kippi, seuraavassa jaossa joudun maksamaan taas BB:n ja olen jo tippunut pikkustäkiksi. BB:nä en saa mitään käteen ja joku edellä vetää kaikki keskelle, ihmettelen ratkaisua mutta kun katson tilastoja niin enää 58 pelaajaa jäljellä, kippaan kuitenkin. Sitten tulikin ratkaisujako SB:nä käteen KTs merkkejä sen verran että jos ne tuplaisi olisi averagetilanteessa jos taas kippi niin luultavasti seuraavat blindit syövät elävältä, keskipositiosta tulee reissu ja itse napautan all-in, kaverilla 77 eikä osumia kummallekaan, poistun 54:nä jäännösrahojen kanssa. Eniten jäi tässä korpemaan edeltävä pelaaja joka jäi blindien jälkeen 140 chipin kanssa ihmettelemään ja oli vielä viiden minuutin päästä 40 parhaan joukossa 280chipillä, eli olisiko minun kannattanut tehdä samoin eli KTs kippi ja sitten odotusta seuraaviin blindeihin asti ja mahdollisesti vielä seuraaviinkin ja tienata muutama kymppi tai jopa satanen enemmän vai kävikö tuossa arvonnassa vain huono tuuri?

    #39669
    mongeron
    Participant

    @PeluriPete wrote:

    Sitten parin tunnin jälkeen tuli musta hetki, pelaajia turneessa vielä mukana 65(60 parasta sai palkintoja) eli olin ensin BB:nä ja käteen JTs ja keskipositiosta hieman itseäni isompi stäkki reissaa 1000(blindit 500/1000) päätän katsoa, pöytään A K 5, mietin hetken ja yritän bluffia korottamalla tonnin(vastustaja on aikaisemmin luopunut useasti floppikorotuksissa), vastustaja ei tästä häkelly vaan vetää kaikki keskelle, päätän kipata vaikka olen varma bluffista.Tässä vaiheessa enää 64pelaajaa mukana.

    Paljon tarkalleen ottaen teillä oli stackit?

    Yleisesti ottaen kun blindit ovat isot stackeihin nähden, maksu on todella huono ratkaisu. Joko korotus tai kippi.

    Potissa oli tuossa tilanteessa 4500, ja kun lyöt minimilyönnin siihen, se haiskahtaa heikolta. Vastustaja todennäköisesti haistoi heikkoutesi tilanteessa, ja löi sut all-in.

    @PeluriPete wrote:

    pöytää ja joudun suoraan UTG:ksi. Jaossa roskakortit ja kippi, seuraavassa jaossa joudun maksamaan taas BB:n ja olen jo tippunut pikkustäkiksi. BB:nä en saa mitään käteen ja joku edellä vetää kaikki keskelle, ihmettelen ratkaisua mutta kun katson tilastoja niin enää 58 pelaajaa jäljellä, kippaan kuitenkin.

    Paljon tarkalleenottaen sun stack oli kun viittaat siihen pikkustackina?

    Paljon oli all-in miehen lyönti?

    Ilman näitä tietoja on vaikea sanoa minkälainen ratkaisu olisi pitänyt tehdä.

    @PeluriPete wrote:

    Sitten tulikin ratkaisujako SB:nä käteen KTs merkkejä sen verran että jos ne tuplaisi olisi averagetilanteessa jos taas kippi niin luultavasti seuraavat blindit syövät elävältä, keskipositiosta tulee reissu ja itse napautan all-in, kaverilla 77 eikä osumia kummallekaan, poistun 54:nä jäännösrahojen kanssa. Eniten jäi tässä korpemaan edeltävä pelaaja joka jäi blindien jälkeen 140 chipin kanssa ihmettelemään ja oli vielä viiden minuutin päästä 40 parhaan joukossa 280chipillä, eli olisiko minun kannattanut tehdä samoin eli KTs kippi ja sitten odotusta seuraaviin blindeihin asti ja mahdollisesti vielä seuraaviinkin ja tienata muutama kymppi tai jopa satanen enemmän vai kävikö tuossa arvonnassa vain huono tuuri?

    No, tästäkään kannattavuudesta on vaikea sanoa mitään ilman taustatietoja. Eli täytyy olla tieto palkintojen jaosta, eli miten palkinnot nousee sijojen myötä, sekä miten blindit nousevat turnauksen kuluessa.

    Mainitsemasi kaltaisia 50-50 arvontoja ei oikein voi välttää turnauksissa. Ja pidemmän päälle on tuottoisampaa pelata voitosta, jolloin pienenä stackina tuollaiset arvonnat täytyy ottaa.

    Mutta tosta sun ehdotuksesta vielä. Jos oletetaan että seuraavat suuremmat rahapalkinnot alkavat sijalta 50, 4:n pelaajan pitäisi tippua ennen sinua. Tuossa tilanteessa sun täytyy siis arvioida, miten todennäköistä on että nuo 4 pelaajaa tippuvat ennen kuin itse tiput.

    Yhteenvetona, kaikissa tilanteissa pitää ottaa huomioon stackien koot. Siksi ne kannattaa kirjoittaa tällaisiin kysymyksiin mukaan, jos haluaa perusteellisia vastauksia.

    – mongeron

    #39700
    PeluriPete
    Participant

    keskipositiosta hieman itseäni isompi stäkki reissaa 1000(blindit 500/1000)

    Paljon tarkalleen ottaen teillä oli stackit?

    itsellä oli reilu 9000 ja vastustajalla vajaa tonni enemmän.

    Paljon tarkalleenottaen sun stack oli kun viittaat siihen pikkustackina?

    Paljon oli all-in miehen lyönti?

    noin 3000 oli stackin koko ja avg stack siinä viidessä ja puolessa tonnissa.
    all-in lyönti oli reilu 3000 joka oli BB:n stackin koko.

    No, tästäkään kannattavuudesta on vaikea sanoa mitään ilman taustatietoja. Eli täytyy olla tieto palkintojen jaosta, eli miten palkinnot nousee sijojen myötä, sekä miten blindit nousevat turnauksen kuluessa.

    Noissa turnauksissa lähtöstack on 800 ja lähtöblindit 10/20 ja nousevat aina kymmenen minuutin välein.

    Mutta tosta sun ehdotuksesta vielä. Jos oletetaan että seuraavat suuremmat rahapalkinnot alkavat sijalta 50, 4:n pelaajan pitäisi tippua ennen sinua. Tuossa tilanteessa sun täytyy siis arvioida, miten todennäköistä on että nuo 4 pelaajaa tippuvat ennen kuin itse tiput.

    Oletko muuten huomannut mitään selkeää käyttäymiskaavaa turnauksissa että heti kun rahataso ylitetty tulee paljon all-ineja ja sitten taas seuraavan rahatason lähestyessä peli taas tiukkenee ja tason ylityksen jälkeen tulee taas allinejä? Pelailin tuossa eilen pari 5kilotaalan ja yli viiden sadan osallistujan takuuturnausta ja molemmissa päädyin rahoille,toisessa tipuin kun itselle osui flopissa setti ja toiselle täyskäsi ja tuli kahden ja puolen tunnin pelistä alin rahapalkinto. Toisessa taas selvisin kahdenkympin joukkoon ja tipuin kolmen tunnin jälkeen kunkkuparilla ässäparille. Näissä turneissa ainakin oli selkeästi huomattavissa selkeä allin-aalto kun siirryttiin palkintotasolta toiselle. Eli voiko turnauksissa keskistackilla odotella rauhallisesti kunnon kättä höntyilemättä vaikka blindit ovat jo siinä vaiheessa noin 20% stackista vai kannattaako ennemmin yrittää saada arvonnasta johtostacki?[/quote]

    #39709
    mongeron
    Participant

    @PeluriPete wrote:

    keskipositiosta hieman itseäni isompi stäkki reissaa 1000(blindit 500/1000)

    Paljon tarkalleen ottaen teillä oli stackit?

    itsellä oli reilu 9000 ja vastustajalla vajaa tonni enemmän.

    Tuossa vaiheessa on kyllä selkeä kippi mun mielestä. Tässä vaiheessa pätee Sklanskyn Gap Concept, eli sulla täytyy olla paljon parempi käsi kuin korottajalla, että voit maksaa tai korottaa. Tuon kokoista stackia kannattaa säästää tilanteeseen jossa on todennäköistä että saat tuplat.

    @PeluriPete wrote:

    Paljon tarkalleenottaen sun stack oli kun viittaat siihen pikkustackina?

    Paljon oli all-in miehen lyönti?

    noin 3000 oli stackin koko ja avg stack siinä viidessä ja puolessa tonnissa.
    all-in lyönti oli reilu 3000 joka oli BB:n stackin koko.

    Eli totaali oli reilu 3000, ja sulla oli jo 1500 isosta blindistä sisällä? Tässä tapauksessa kyllä on mielestäni automaattinen maksu millä tahansa kahdella kortilla, koska saat niin hyvän kertoimen.

    @PeluriPete wrote:

    No, tästäkään kannattavuudesta on vaikea sanoa mitään ilman taustatietoja. Eli täytyy olla tieto palkintojen jaosta, eli miten palkinnot nousee sijojen myötä, sekä miten blindit nousevat turnauksen kuluessa.

    Noissa turnauksissa lähtöstack on 800 ja lähtöblindit 10/20 ja nousevat aina kymmenen minuutin välein.

    Tuo on aika nopea struktuuri, joka tarkoittaa että onnella on aika iso osuus lopputuloksessa.

    Jos palkinnoissa ei tule merkittävää nousua seuraavan rahatason tullessa, kannattaa tuo arvonta ottaa.

    @PeluriPete wrote:

    Oletko muuten huomannut mitään selkeää käyttäymiskaavaa turnauksissa että heti kun rahataso ylitetty tulee paljon all-ineja ja sitten taas seuraavan rahatason lähestyessä peli taas tiukkenee ja tason ylityksen jälkeen tulee taas allinejä?

    Kyllä tuollaista tapahtuu, ja onhan se ihan luonnollista. Parempi on yrittää ottaa tuplat esim. 40-60 arvonnassa kuin kuihtua blindeihin ja silti saada saman verran rahaa.

    @PeluriPete wrote:

    Pelailin tuossa eilen pari 5kilotaalan ja yli viiden sadan osallistujan takuuturnausta ja molemmissa päädyin rahoille,toisessa tipuin kun itselle osui flopissa setti ja toiselle täyskäsi ja tuli kahden ja puolen tunnin pelistä alin rahapalkinto. Toisessa taas selvisin kahdenkympin joukkoon ja tipuin kolmen tunnin jälkeen kunkkuparilla ässäparille. Näissä turneissa ainakin oli selkeästi huomattavissa selkeä allin-aalto kun siirryttiin palkintotasolta toiselle. Eli voiko turnauksissa keskistackilla odotella rauhallisesti kunnon kättä höntyilemättä vaikka blindit ovat jo siinä vaiheessa noin 20% stackista vai kannattaako ennemmin yrittää saada arvonnasta johtostacki?

    Kyllä, keskikokoisella stackilla nimenomaan kannattaa odottaa pienien stackien tippumista.

    – mongeron

Viewing 4 posts - 1 through 4 (of 4 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.