Miten pelata AA ja KK oikein 25$ buy in nl-pöydässä?

Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta Miten pelata AA ja KK oikein 25$ buy in nl-pöydässä?

Viewing 9 posts - 1 through 9 (of 9 total)
  • Author
    Posts
  • #1697
    Possu81
    Participant

    Varoitus: Pitkä viesti!

    AA ja KK ovat ehdottomasti monstereita, mutta minulle ne ovat osoittautuneet käsiksi, joilla häviän suuret summat ja niiden takaisin pelaaminen kestää helposti useamman päivän. En muista koska olisin viimeksi voittanut merkittävästi AA:lla tai KK:lla. Yleensä vain hävinnyt 20$+. Teen ehdottomasti jotain väärin niiden kanssa, vaikka muuten pelaankin “voitollista” pokeria ja lukujen mukaan jopa erittäinkin hyvää elleivät nämä monsterit söisi kassaani. Pelini lienee liian ahnetta silloin kun saan tälläiset ihmekortit.
    Tässä seuraavaksi esimerkkejä peleistäni ja lopussa kommenttia.

    Pari kysymystä joihin haluaisin saada kokeneilta pelaajilta vastauksen.

    1) Mikä olisi minulle varmin tapa pelata AA ja KK tai mitä minun pitäisi muuttaa eniten? Olen hieman hukassa, joten apu olisi poikaa. Periaatteessa niillä kannattaisi mennä aina all in preflop, mutta silloin ei maksuja saa keneltäkään. Toisaalta monet slouvaavat nämä kädet hyvin voitokkaasti, vaikka minusta se on perisynti.

    2) Miten paljon olisi hyvä lähtökorotus 25 taalan pöydässä monstereilla? Entä käytättekö näiden kanssa check-raisea jo preflopissa vai suoraviivaista peliä? Itse olen pyrkinyt erittäin suoraviivaiseen peliin, mutta ilmeisesti se ei ole paras tapa isoissa pöydissä. Seuraavista esimerkeistä näkee, että pelasin suoraviivaisesti ja tein itsemurhan siten.

    Sitten niitä esimerkkejä miten olen viime aikoina pelannut:

    Hand 1583600883, Started at 13.12.2005 12:11
    Table ‘Niamey’: $0.25-$0.25 No Limit HE (Real Money)
    Seat 0: jepeace ($23 in chips)
    Seat 1: jubelius ($22.10 in chips)
    Seat 2: acesfoldem ($17.55 in chips)
    Seat 3: Possu81 ($25.75 in chips) (on the button)
    Seat 4: rver04 ($55.85 in chips)
    Seat 5: jkgoosecreek ($25.55 in chips)
    Seat 6: comunitycard ($13.35 in chips)
    Seat 7: martymcauley ($31.65 in chips)
    Seat 8: Cmonguys ($23.45 in chips)
    *** Blind Bet Round *** :
    Dealt to Possu81: Kh
    Dealt to Possu81: Kc
    rver04 : Post Blind ($0.15)
    jkgoosecreek : Post Blind ($0.25)
    *** Pre-Flop *** :
    comunitycard : Call ($0.25)
    martymcauley : Fold
    Cmonguys : Fold
    jepeace : Call ($0.25)
    jubelius : Call ($0.25)
    acesfoldem : Call ($0.25)
    Possu81 : Bet ($3)
    rver04 : Fold
    jkgoosecreek : Call ($2.75)
    comunitycard : Fold
    jepeace : Fold
    jubelius : Call ($2.75)
    acesfoldem : Fold
    *** Flop *** : Jh 5h Qd
    jkgoosecreek : Check
    jubelius : Check
    Possu81 : Bet ($4)
    jkgoosecreek : Call ($4)
    jubelius : Fold
    *** Turn *** : [ Jh 5h Qd ] Ks
    jkgoosecreek : Check
    Possu81 : Bet ($5)
    jkgoosecreek : Call ($5)
    *** River *** : [ Jh 5h Qd Ks ] 4h
    jkgoosecreek : Bet ($13.55)
    jkgoosecreek : All In
    Possu81 : Call ($13.55)
    *** SUMMARY ***
    Pot: $54.50 | Rake: $0.50
    Board: [ Jh 5h Qd Ks 4h ]
    jepeace lost $0.25
    jubelius lost $3
    acesfoldem lost $0.25
    Possu81 lost $25.55 Shows [ Kh Kc ] (three Kings.)
    rver04 lost $0.15
    jkgoosecreek bet $25.55, collected $54.50, net $28.95 Shows [ Qh Ah ] (a flush, Ace high.)
    comunitycard lost $0.25
    martymcauley lost $0
    Cmonguys lost $0

    Se, että katsoin lopussa, oli ehdottomasti virhe, mutta olin jo hieman tiltissä siitä, että miten toi tyyppi on voinut maksaa noin kannattomasti tuosta väristään. Siltä löytyi kuitenkin melko hyvä käsi muutenkin. Pidin myös mahdollisena jotain epätoivoista bluffia, koska ainakaan hän ei laskenut minun olevan värin vedolla, tai sitten QJ, QQ, JJ:sta. Katsoin ja hävisin, kuten odotinkin. Panostukseni määrässä lienee vikaa?

    —-

    Hand 1583802113, Started at 13.12.2005 14:59
    Table ‘Bishop’: $0.25-$0.25 No Limit HE (Real Money)
    Seat 0: blondym ($23.30 in chips)
    Seat 1: 2sootedcards ($37.95 in chips)
    Seat 2: Possu81 ($22.80 in chips)
    Seat 4: Poskinen ($9.05 in chips) (on the button)
    Seat 5: Johnnycarl ($40.35 in chips)
    Seat 7: Leehong ($29.70 in chips)
    Seat 8: BONKERELOS11 ($2.80 in chips)
    Seat 9: rickfern12 ($23.25 in chips)
    *** Blind Bet Round *** :
    Dealt to Possu81: Ks
    Dealt to Possu81: Kd
    Johnnycarl : Post Blind ($0.15)
    Leehong : Post Blind ($0.25)
    *** Pre-Flop *** :
    BONKERELOS11 : Bet ($1)
    rickfern12 : Fold
    blondym : Fold
    2sootedcards : Fold
    Possu81 : Raise ($2.50)
    Poskinen : Call ($2.50)
    Johnnycarl : Fold
    Leehong : Fold
    BONKERELOS11 : Raise ($1.80)
    BONKERELOS11 : All In
    Possu81 : Call ($0.30)
    Poskinen : Call ($0.30)
    *** Flop *** : Qd 8c 4s
    Possu81 : Bet ($15)
    Poskinen : Call ($6.25)
    Poskinen : All In
    *** Turn *** : [ Qd 8c 4s ] 9c
    *** River *** : [ Qd 8c 4s 9c ] 10h
    *** SUMMARY ***
    Pot: $29.55 | Rake: $0.50
    Board: [ Qd 8c 4s 9c 10h ]
    blondym lost $0
    2sootedcards lost $0
    Possu81 bet $17.80, collected $8.75, net -$9.05 Shows [ Ks Kd ] (a pair of Kings.)
    Poskinen bet $9.05, collected $20.80, net $11.75 Shows [ Js 10c ] (a straight, Queen high.)
    Johnnycarl lost $0.15
    Leehong lost $0.25
    BONKERELOS11 lost $2.80 Shows [ Kh Ac ] (an Ace high.)
    rickfern12 lost $0

    Teinkö oikean määrän reissua tässä? Olisiko pitänyt katsoa vielä seuraava kortti ja sitten tehdä päätös korottaa, jos se ei olisi ollut suoran mahdollistava kortti? Mielestäni floppi ei ollut erityisen vaarallinen, vaikka se antoikin QQ:lle lähes saletin, mutta en laskenut pelaajaa niille.

    —-

    Hand 1572234120, Started at 10.12.2005 17:37
    Table ‘Plymouth’: $0.25-$0.25 No Limit HE (Real Money)
    Seat 1: Wrexcellent1 ($30.60 in chips)
    Seat 2: england4me ($23.50 in chips)
    Seat 3: c4ptawesome ($13.45 in chips)
    Seat 5: Possu81 ($24.75 in chips) (on the button)
    Seat 6: chancer31 ($40.20 in chips)
    Seat 7: romilton ($33.85 in chips)
    Seat 8: myhip ($4.65 in chips)
    Seat 9: yeastside ($13.40 in chips)
    *** Blind Bet Round *** :
    Dealt to Possu81: Ks
    Dealt to Possu81: Kd
    Possu81 : Post Blind ($0.15)
    chancer31 : Post Blind ($0.25)
    *** Pre-Flop *** :
    romilton : Fold
    myhip : Fold
    yeastside : Fold
    Wrexcellent1 : Fold
    england4me : Call ($0.25)
    c4ptawesome : Fold
    Possu81 : Bet ($1)
    chancer31 : Fold
    england4me : Call ($0.90)
    *** Flop *** : Kh 10c 6d
    Possu81 : Bet ($0.25)
    england4me : Raise ($2)
    Possu81 : Call ($1.75)
    *** Turn *** : [ Kh 10c 6d ] Qd
    Possu81 : Bet ($0.25)
    england4me : Raise ($3)
    Possu81 : Raise ($21.35)
    Possu81 : All In
    england4me : Call ($17.35)
    england4me : All In
    *** River *** : [ Kh 10c 6d Qd ] 4h
    *** SUMMARY ***
    Pot: $48 | Rake: $0.50
    Board: [ Kh 10c 6d Qd 4h ]
    Wrexcellent1 lost $0
    england4me bet $23.50, collected $46.75, net $23.25 Shows [ Jh As ] (a straight, Ace high.)
    c4ptawesome lost $0
    Possu81 bet $24.75, collected $1.25, net -$23.50 Shows [ Ks Kd ] (three Kings.)
    chancer31 lost $0.25
    romilton lost $0
    myhip lost $0
    yeastside lost $0

    Oliko tässä pelissä seikkoja, jotka olisivat laittaneet epäilemään suoraa. Itse asiassa epäilin, että tuo kaveri yritti saada minut pois suoran vedosta panostamalla olemattomalla kädellä. Hyvä semibluffi tässä tilanteessa kyllä. Laitoin all innin nutseja vastaan!

    and 1572305732, Started at 10.12.2005 18:06
    Table ‘Waterloo’: $0.25-$0.25 No Limit HE (Real Money)
    Seat 0: presto1776 ($22.60 in chips)
    Seat 1: luman ($18.15 in chips) (on the button)
    Seat 2: JackyChun ($22.45 in chips)
    Seat 3: ryedin ($5.60 in chips)
    Seat 5: jonna x ($23.60 in chips)
    Seat 6: lazeeone ($24 in chips)
    Seat 8: Possu81 ($28.55 in chips)
    Seat 9: Bashy ($30.30 in chips)
    *** Blind Bet Round *** :
    Dealt to Possu81: Kd
    Dealt to Possu81: Ks
    JackyChun : Post Blind ($0.15)
    ryedin : Post Blind ($0.25)
    *** Pre-Flop *** :
    jonna x : Call ($0.25)
    lazeeone : Bet ($1)
    Possu81 : Raise ($28.55)
    Possu81 : All In
    Bashy : Fold
    presto1776 : Fold
    luman : Fold
    JackyChun : Fold
    ryedin : Fold
    jonna x : Fold
    lazeeone : Call ($23)
    lazeeone : All In
    *** Flop *** : Ad Qh 9c
    *** Turn *** : [ Ad Qh 9c ] 6d
    *** River *** : [ Ad Qh 9c 6d ] 7c
    *** SUMMARY ***
    Pot: $52.70 | Rake: $0.50
    Board: [ Ad Qh 9c 6d 7c ]
    presto1776 lost $0
    luman lost $0
    JackyChun lost $0.15
    ryedin lost $0.25
    jonna x lost $0.25
    lazeeone bet $24, collected $48.15, net $24.15 Shows [ 7h 7s ] (three sevens.)
    Possu81 bet $28.55, collected $4.55, net -$24 Shows [ Kd Ks ] (a pair of Kings.)
    Bashy lost $0

    Oliko kyseessä vain bad beat vai oma huolimattomuus? Olisiko tämäkin peli pitänyt pelata eri tavalla?

    Sitten vielä yksi hieman edellisiä muistuttava peli QQ:lla, jonka pelasin paskaisen ahneesti ja väärin. En laskenut ketään noista 5:lle, mutta pelkäsin AA:ta ja KK:ta, vaikka aloitusbetsit eivät puhuneetkaan niiden puolesta. JJ:ta pidin erittäin varmana ja toivoin toisella olevan AT-tyyppinen käsi. Uskoin itselläni olevan paras käsi. Miten olisi pitänyt pelata?

    Hand 1576104885, Started at 11.12.2005 16:54
    Table ‘Trondheim’: $0.25-$0.25 No Limit HE (Real Money)
    Seat 1: elkabell ($15.75 in chips)
    Seat 2: xspiller ($25.95 in chips) (on the button)
    Seat 3: xxxpauli ($22.75 in chips)
    Seat 4: Possu81 ($23.15 in chips)
    Seat 5: x badmonkey ($15 in chips)
    Seat 6: lcangel ($4.50 in chips)
    Seat 7: Micky_A ($76.60 in chips)
    Seat 8: stockcity ($48.05 in chips)
    Seat 9: 000Erl00 ($22.70 in chips)
    *** Blind Bet Round *** :
    Dealt to Possu81: Qh
    Dealt to Possu81: Qs
    xxxpauli : Post Blind ($0.15)
    Possu81 : Post Blind ($0.25)
    x badmonkey : Post Blind ($0.25)
    *** Pre-Flop *** :
    x badmonkey : Check
    lcangel : Fold
    Micky_A : Bet ($2)
    stockcity : Call ($2)
    000Erl00 : Fold
    elkabell : Fold
    xspiller : Fold
    xxxpauli : Call ($1.85)
    Possu81 : Call ($1.75)
    x badmonkey : Fold
    *** Flop *** : 9h 5c 5d
    xxxpauli : Check
    Possu81 : Bet ($1)
    Micky_A : Call ($1)
    stockcity : Call ($1)
    xxxpauli : Fold
    *** Turn *** : [ 9h 5c 5d ] 10s
    Possu81 : Bet ($2)
    Micky_A : Call ($2)
    stockcity : Call ($2)
    *** River *** : [ 9h 5c 5d 10s ] 8s
    Possu81 : Bet ($18.15)
    Possu81 : All In
    Micky_A : Call ($18.15)
    stockcity : Raise ($36.30)
    Micky_A : Fold
    *** SUMMARY ***
    Pot: $89.35 | Rake: $0.50
    Board: [ 9h 5c 5d 10s 8s ]
    elkabell lost $0
    xspiller lost $0
    xxxpauli lost $2
    Possu81 lost $23.15
    x badmonkey lost $0.25
    lcangel lost $0
    Micky_A lost $23.15
    stockcity bet $41.30, collected $89.35, net $48.05 Shows [ 10d 10c ] (a full house, tens full of fives.)
    000Erl00 lost $0

    Toivottavasti joku jaksoi lukea ja voisi auttaa minua jotenkin saamaan pelini paremmaksi näillä “hyvillä” käsillä.

    #49625
    McFish
    Participant

    Ihan pikakommentit vaan:

    1. käsi / pf ok, flopilla lyö potti tai lähelle äläkä murusia ja loput sisään viimestään turnissa.
    2. ok
    3. enempi sisään pf, min-betit on kauheita, lyö vaan reilusti enempi flopilla ja ihan hyvin voit 3-betatakin flopin, turni menis mukavammin jos löisit vaikka 2/3 pottia jollon pääsisit puskemaan 3-betin siten että huonommatkin kädet voi helpommin maksaa, lopputulos toki sama.
    4. joka kerta kun pääset sisään 80/20 suosikkina, ole tyytyväinen äläkä mieti lopputulosta, olet tehnyt rahaa. en tosin tiedä miten 25nl pelaa mutta toivottavasti oli jotain perusteita uskoa että joku muu voisi ton pf all-innin maksaa kun AA.
    5. 25nl:ssä QQ kai on re-raise käsi pf? minibetit hemmettiin, lyö vaikka 2/3 pottia ja lähde siitä sitten jatkamaan, nyt et saa mitään infoa muiden käsistä ja samalla päästät kaikki mukaan vetämään. river all-in on kamala, maksut saat vaan jos olet perässä. Vaihtoehtolinja: re-raise pf vaikka to 6 (sulla on kolmanneksi paras käsi kuitenkin), ei callikaan mahdoton toki ole. Näin kun meni niin lyö floppiin 2/3 potista, vastustajan mukaan joko foldaa reissuun tai hidasta turnissa jos saat callin.

    Siinä nyt alkuun jotain..

    #49627
    herra-a
    Participant

    Käsi 1:
    Preflopin korotus on hyvä, pikkuparit ja suited connectorit eivät saa implareita vetää settiä. Panosta enemmän flopissa, itse löisin tuossa tilanteessa täyden potin, AQ katsoo sinut kuitenkin, etenkin hertan vedolla. NL25-tasolla varmaan pelkät värin vedot ja kärkiparit maksavat ja panostamalla enemmän saat myös enemmän takaisin pitkässä juoksussa (Tosin heads-up AQh:ta vastaan AQ:lla on 51% equity).
    Turnilla löisin myös täyden potin mikäli rahaa olisi jäljellä enemmän, tässä tilanteessahan menisit all-in. AQ varmasti maksaisi ja sinulla 75% win equity. Yleensäkin kannattaa saada turnilla mahdollisimman paljon rahaa pottiin vetokäsiä vastaan, sillä flopilla tuo KK vs. AQh on coinflip, mutta turnilla olet 3-1 johdossa.
    Ei kannata jättää itselle sen verran rahaa jäljelle riverille (noin pienillä stackeillä), että sinun on pakko maksaa vaikka näyttäisi vahvasti siltä että vastustajan veto osui. Siten vastustaja saa turnin maksulleen erinomaiset implied oddsit.

    Käsi 2:
    Et voi sijoittaa vastustajaa juuri koskaan millekään tietylle kädelle, jos sieltä olisi QQ löytynyt niin ei voi mitään, huono tuuri olisi käynyt. Tai niinhän kävi nytkin, mutta sait rahat sisään suurena suosikkina, eipä paljon muuta voi tehdä. 😉

    Käsi 3:
    Olisin korottanut preflop enemmän. Flopillakin olisin lyönyt enemmän, ehkä 1/2-2/3 pot, saat varmasti maksuja kärkiparilta, jos sellainen on jollakin (epätodennäköistä kylläkin, sinullahan on 50% pakan kurkoista), ja alempien settien rahat saat varmasti. Mutta jos jollakin on QJ, annat heille erinomaiset mahdollisuudet vetää suoraan, joten suurempi lyönti olisi paikallaan.
    Turn-kortti tuskin mahdollisti suoran england4me:lle, mikäli hän korotti flopilla havaittuaan heikkoutta panostuksessasi, mutta todennäköisemmin hänellä on rattaat tai pari + värin tai suoran veto. Olisin myös turnilla panostanut enemmän, varmaankin potillisen tai vähän vajaa, jos olisin lyönyt flopilla enemmän. Sinun skenaariossasi olisin maksanut all-inin, luultavasti olet edellä, ja jos et, sinulla on 10 korttia täyskäteen.

    Käsi 4:
    Olen joskus tehny itse vastaavan tempun, lyönyt etupositiosta all-in nauloilla, sain yhden maksajan, AA piti ja vastustaja muckasi kätensä. Yleensähän KK voittaa tällaisessa tilanteessa 77:n, mutta kerran viidestä käy näinkin. Sait taas rahat sisään suurena suosikkina.

    Käsi 5:
    Olisin reraisennut ennen floppia QQ:lla, olet huonossa positiossa, enkä ainakaan minä tykkää pelata suurta pottia huonosta positiosta kun rahaa on vielä edessä pari kertaa potin verran.
    Flopilla olisin saattanut antaa preflop aggressorin panostaa, ja sitten korottanut, mutta toisaalta olisin myös saattanut liidata itse potin verran.
    Turnilla sinulla on edelleen overpair, ja tässä saisit helposti loput rahasi sisään, mikäli olisit panostanut aikaisemmilla kierroksilla enemmän. JJ, AT, T9 maksaisivat varmaankin, ja todennäköisemmin vastukselta se löytyy kuin TT.
    EDIT: Korjataanpa hieman, T9 tuskin maksaisi turnilla mikäli osaa vähänkin ajatella (ellei luule sinun olevan liikkeellä esim. AK:lla), ja jos vastustaja maksaisi flopilla PSB:n on tietysti otettava huomioon AA:n ja KK:n mahdollisuus joita olet perässä. Vaikeaahan suuren parin kippaaminen on, mutta joskus sitäkin joutuu harkitsemaan.

    #49632
    Possu81
    Participant

    Kiitoksia hyvistä vastauksistanne. Olivat erittäin informatiivisiä.

    Mutta minkä verran iskette betsiä jos saatte monsterin aloituskäteen? Itse yritän korottaa esim. AK:lla tai JJ:lla neljään betsiin eli yhteen taalaan. Käsillä kuten 99 tai ATs korotan ainoastaan toisen betsin ja toivon hyvää floppia. Olisiko hyvä aloituskorotus AA:lla tai KK:lla 2$ tai jopa enemmän? All inneja tuskin kannattaa harrastaa eikä slouvaamista eli checkkaamista ainakaan?

    #49633
    Jusbe
    Participant

    @Possu81 wrote:

    Varoitus: Pitkä viesti!

    AA ja KK ovat ehdottomasti monstereita, mutta minulle ne ovat osoittautuneet käsiksi, joilla häviän suuret summat ja niiden takaisin pelaaminen kestää helposti useamman päivän..

    1) Mikä olisi minulle varmin tapa pelata AA ja KK tai mitä minun pitäisi muuttaa eniten? Olen hieman hukassa, joten apu olisi poikaa. Periaatteessa niillä kannattaisi mennä aina all in preflop, mutta silloin ei maksuja saa keneltäkään. Toisaalta monet slouvaavat nämä kädet hyvin voitokkaasti, vaikka minusta se on perisynti.

    Eivät monsterit vaadi mitään erikoista pelitapaa. Monet noista laittamistasi käsistä ovat jonkinlaisia bad beatteja ja osan olet vasin ylipelannut. Pelaa aggressiivisesti, mutta opettele myös foldaamaan/rauhoittumaan, mikäli uskot olevasi jäljessä.

    2) Miten paljon olisi hyvä lähtökorotus 25 taalan pöydässä monstereilla? Entä käytättekö näiden kanssa check-raisea jo preflopissa vai suoraviivaista peliä? Itse olen pyrkinyt erittäin suoraviivaiseen peliin, mutta ilmeisesti se ei ole paras tapa isoissa pöydissä. Seuraavista esimerkeistä näkee, että pelasin suoraviivaisesti ja tein itsemurhan siten.

    Ihan yleinen kaava toimii täsä ihan hyvin. Eli 4bb mikäli olet avaamassa pottia ja mikäli mukana on limppereita laita vaikka 5bb+1bb/maksanut pelaaja. Suosittelisin pelaamaan suoraviivaisesti, mutta vaarattomaan floppiin voi myös slouata mikäli et usko saavasi maksuja ja on hyvä mahdollisuus, että vastustaja saa toiseksi.. parhaimman käden.

    Sitten niitä esimerkkejä miten olen viime aikoina pelannut:

    Hand #1

    Se, että katsoin lopussa, oli ehdottomasti virhe, mutta olin jo hieman tiltissä siitä, että miten toi tyyppi on voinut maksaa noin kannattomasti tuosta väristään. Siltä löytyi kuitenkin melko hyvä käsi muutenkin. Pidin myös mahdollisena jotain epätoivoista bluffia, koska ainakaan hän ei laskenut minun olevan värin vedolla, tai sitten QJ, QQ, JJ:sta. Katsoin ja hävisin, kuten odotinkin. Panostukseni määrässä lienee vikaa?

    Kuten itsekkin sanoin, niin oli jo aika selvää, että vastustajalta löytyy tuo väri. Olisit laittanut turnilta huomattavasti enemmän, päästit suht halvalla mukaan. Tuolla tasolla porukka maksaa värinvedolla, joten laita heidät maksamaan kunnolla. Olisit hyvin voinut iskea tuohon potin verran, vaikka tässä olisitkin todennäköisesti hävinnyt siltikin.

    Hand #2

    Teinkö oikean määrän reissua tässä? Olisiko pitänyt katsoa vielä seuraava kortti ja sitten tehdä päätös korottaa, jos se ei olisi ollut suoran mahdollistava kortti? Mielestäni floppi ei ollut erityisen vaarallinen, vaikka se antoikin QQ:lle lähes saletin, mutta en laskenut pelaajaa niille.

    Tässäkin jaossa olit edellä kun rahat menivät keskelle. Flopilla tuo betti oli aikamoinen overbet, joka olisi saattanut pelottaa vastustajat pois potista. Potin kokoinen betti on yleensä ihan hyvä, tällöin vastustajat eivät saa oddseja callata vetoja, ja sinähän tienaat pitkänpäälle kun muut tekevät virheitä. Tässä tilanteessa olit JTo:ta vs. noin 80/20 suosikki.

    Hand #3

    Oliko tässä pelissä seikkoja, jotka olisivat laittaneet epäilemään suoraa. Itse asiassa epäilin, että tuo kaveri yritti saada minut pois suoran vedosta panostamalla olemattomalla kädellä. Hyvä semibluffi tässä tilanteessa kyllä. Laitoin all innin nutseja vastaan!

    Lopeta tuollaiset minbetit alkuunsa. Tuollaisessa tilanteessa voit hyvin laittaa vähintään 1/2 pottia, mielummin kokonaisen, kyllä ne tällä tasolla maksavat. Tässä nyt kävi tavallaan huonoa tuuria, mutta annoit kaverille flopilla käytännössä ilmaisen kortin, ja myöhemmin 3-bettasit all-in nutseja vastaan.Turnilla olisit voinut saada jotain itua kaverin kädestä normaalilla betillä, jos kaveri olisi vastannut siihen raisella niin olisit voinut päätellä jotain. Tulos olisi varmasti ollut sama joka tapauksessa, sillä topsettiä ei kovin usein tällä tasolla foldata. Tällä ei kuitenkaan ole merkitystä, sillä pelasit käden huonosti.

    Hand #4
    Oliko kyseessä vain bad beat vai oma huolimattomuus? Olisiko tämäkin peli pitänyt pelata eri tavalla?

    Pääsit pre-flopista 80/20 suosikkina pottiin. Tavallaan paremmin ei voisi pelata. Huonoa tuuria. En kuitenkaan itse pelaisi näin, sillä useimmiten et saa maksuja ja menetät arvokkaan tilaisuuden.

    Sitten vielä yksi hieman edellisiä muistuttava peli QQ:lla, jonka pelasin paskaisen ahneesti ja väärin. En laskenut ketään noista 5:lle, mutta pelkäsin AA:ta ja KK:ta, vaikka aloitusbetsit eivät puhuneetkaan niiden puolesta. JJ:ta pidin erittäin varmana ja toivoin toisella olevan AT-tyyppinen käsi. Uskoin itselläni olevan paras käsi. Miten olisi pitänyt pelata?

    Hand #5

    Olisin varmasti reissannut pre-flop takaisin, tosin tämä ei niin vakavaa ollut. Flopissa teet jälleen tällaisen minbetin. Potissa on noin 8$ ja isket siihen 1$, laita huoletta vain enemmän, olet todennäköisesti edellä. Sama turnissa, jälleen suhteellisen pieni betti ottaen huomioon potin koon. Sitten riverillä jälleen all-in parempaa kättä vastaan.

    Tuntuu, että pelaat alkuun kädet hieman heikosti, ja koitat vasta riverillä voittaa. Pelaa alusta asti aaggressiivisesti jos uskot, että sulla on paras käsi. Unohda kaikki minbetit/raiset ja laita kunnolla vastaan, ja pakota vetäjät maksamaan niistä vedoista. Muutama ohiveto(~badbeat)kin tuossa oli, ei niistä sen enempää, uutta matoa koukkuun vaan.

    #49636
    Possu81
    Participant

    Kiitos Jusanderille.

    Tosiaan tuo mikrobetsaaminen on minulle heikkous vahvoissa käsissä. Uskoisin sen johtuvan siitä, että minulta loppuu usko siinä vaiheessa kun pöytään tulee esimerkiksi kolme suorakorttia tai 2-3 värikorttia. Kuvittelen muiden olevan vedoilla enkä halua hävitä aina niille. Betsaan siksi vain varovaisesti, että en häviäisi, kun niin monta kertaa ne maksavat mitä vain ja saavat riveriltä sitten värin tai suoran (tuntuu, että todellakin yleensä saavat!). Tiedän, että tämä ei ole kannattavaa. Tästä on vain tullut tapa ja pitäisi opetella nostamaan se potillinen eikä vain jotain 0.25$, kuten usein teen katsoakseni mitä vastustaja tekee. Sitten tietenkin monet hyvät pelaajat bluffaavat minut pois potista, koska haistavat heikkoutta, vaikka johtaisinkin.

    #49639
    herra-a
    Participant

    @Possu81 wrote:

    Mutta minkä verran iskette betsiä jos saatte monsterin aloituskäteen? Itse yritän korottaa esim. AK:lla tai JJ:lla neljään betsiin eli yhteen taalaan. Käsillä kuten 99 tai ATs korotan ainoastaan toisen betsin ja toivon hyvää floppia. Olisiko hyvä aloituskorotus AA:lla tai KK:lla 2$ tai jopa enemmän? All inneja tuskin kannattaa harrastaa eikä slouvaamista eli checkkaamista ainakaan?

    Itse korotan AA:lla ja KK:lla yleensä noin potin verran preflop, jos limppaajia, korotan hieman yli potin. Etupositiosta korotan 99:lla (ja muilla keskisuurilla pareilla) niin ikään potin, ATs:llä saatan maksaa mikäli pöytä on passiivinen. Myöhäisestä positiosta korotan kaikilla pareilla mikäli muut ovat foldanneet (kuten myös käsillä KJ, QT, JT, ATs jne.). Jos useita limppaajia, yleensä limppaan mukaan.
    Pyrin tekemään panostukseni ja korotukseni niin, ettei vastustaja pysty sanomaan onko minulla AA, 77, KQ vai air.

    #49640
    herra-a
    Participant

    @Possu81 wrote:

    Tosiaan tuo mikrobetsaaminen on minulle heikkous vahvoissa käsissä. Uskoisin sen johtuvan siitä, että minulta loppuu usko siinä vaiheessa kun pöytään tulee esimerkiksi kolme suorakorttia tai 2-3 värikorttia. Kuvittelen muiden olevan vedoilla enkä halua hävitä aina niille. Betsaan siksi vain varovaisesti, että en häviäisi, kun niin monta kertaa ne maksavat mitä vain ja saavat riveriltä sitten värin tai suoran (tuntuu, että todellakin yleensä saavat!). Tiedän, että tämä ei ole kannattavaa. Tästä on vain tullut tapa ja pitäisi opetella nostamaan se potillinen eikä vain jotain 0.25$, kuten usein teen katsoakseni mitä vastustaja tekee. Sitten tietenkin monet hyvät pelaajat bluffaavat minut pois potista, koska haistavat heikkoutta, vaikka johtaisinkin.

    Panosta vain kunnolla niitä värin vetoja vastaan. Mikäli sinulla on tarpeeksi suuri pelikassa, se kyllä kestää ne kerrat kun vastustaja sen värinsä saa.
    Kannattaa aina syytää lisää rahaa pottiin, eli korottaa, kun arvioi että win equitya on enemmän kuin tarpeeksi, eli heads-upissa yli 50%, 3-way yli 33% jne. TÄMÄ tuottaa rahaa sinulle, ei se että päästät värin vedot halvalla riverille ja sitten maksat vain katsoaksesi oliko vihollisella se väri vai ei. Jos hän missaa vetonsa, hän ei aio maksaa enää yhtäkään bettiäsi. Toisinaan vastustaja saattaa saada päähänsä bluffata kun olet panostanut niin heikosti, mutta näitä bluffeja on hankala maksaa jollakin 3rd pairilla. Ei sinulla kuitenkaan niitä monstereita niin usein ole.

    #49650
    Jarcon
    Participant

    Käsi1: Turnilla vähän isompi bet, 7-18$

    käsi2: Rereissaa vielä bonkereloksen all in jälkeen.

    käsi3: Bettaa flop normaalisti ja jatkaa siitä turnilla, jos vastustaja vaan maksaa. Jos vastustaja reissaa niin rereissua vaan kehiin.

    käsi4: Kuten itsekin varmaan tiedät, ei tuossa ole mitään muuta kun bad beat (kun vastustaja kerta maksaa all in middleparilla, riidi kenties?)

    käsi5: PF rereissua vaan kehiin. Tuolla flopilla sit loputkin keskelle.
    Tämä oli todella huonosti pelattu.

Viewing 9 posts - 1 through 9 (of 9 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.