• Moniko ei biittaa mikroja?

    Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta Moniko ei biittaa mikroja?

    Viewing 14 posts - 76 through 89 (of 89 total)
    • Author
      Posts
    • #830863
      Four Aces
      Participant

      @Zami80 wrote:

      @Tessu wrote:

      Minä biittaan mikrot, mutta silti olen pelannut niitä jo useita vuosia. Aikoinaan biittasin myös NL100 ja varsinkin NL50 erittäin selvästi mutta tiputin tasoa koska huomasin että vastus rupesi pikkuhiljaa kovenemaan. Nyt pelaan siis microja voitollisesti, mutta en siirry ylemmäs koska tiedän että kokonaisvoittoni jäisivät siellä todennäköisesti alhaisemmiksi vaikka uskon edelleen olevani voittava ainakin NL50 tasolle asti. Ei vaan jaksaa panostaa erityisemmin pelin opiskeluun tai keskittyä riittävästi jotta voisi kehittyä. Otan mielummin microista rahat pois pienemmällä vaivannäöllä.

      Onko ketään muita samanlaisia pelaajia?

      Täsmälleen sama juttu, NL200 asti biittasin ja NL400 kävin välillä kokeilemassa pari vuotta sitten, nykyään ei ole enää rollia tai taitoja muuhun kun mikroiluun. Kuitenkin into pelaamiseen on säilynyt. Jaksan panostaa opiskeluun enää hyvin vähän, ei työssäkäyvänä aika oikeasti riitä. Muutenkin tulee pelattua ihan liian vähän jakoja.

      Joskus aikoinaan sitä tottui siihen että pokerista saa “toisen palkan” melkein joka kuukausi, sitten kun pelit koveni ja voitot putosi murto-osaan niin menot pysyi kuitenkin jonkun aikaa samoina kuin ennen -> rolli katosi. 😐

      Sama juttu täälläkin. Joskus vuoden 2006 jälkeen pitkän aikaa oli omana pääpelinä NL25, jossa muistan pitäneeni nyrkkisääntöä ”buy-in tunnissa” kun 8 tablettelin ja tuntipalkkaani tarkastelin. Olisi hienoa, jos vielä olisi tuolta ajalta träkkerin datat tallessa, mutta koneiden päivittämisen ja uusien käyttisten asennusten yhteydessä ne on hävinnyt. Pelit biittasin NL100 asti, mutta opiskeluaikoina piti kuitenkin kotiutella muutamia satasia kuussa, jotta sai vuokran ja ruuan maksettua (opintotuki oli pari vuotta tauolla, sain pelkän asumistuen), joten peleinä oli 80% NL25, 15% NL50 ja 5% NL100.

      Olisi tuolloin pitänyt ymmärtää painaa rahaa enemmänkin, vaikka en valita sillä olen all-time pienen 5 numeroisen summan pokerista voitolla (voitoiksi lasken ne rahat jotka olen kotiuttanut pankkitilille tai nostanut käteiseksi).

      Pelit ja pelin kehittäminen on viimevuosina jäänyt muun elämän jalkoihin, mutta kyllä nyt NL25$ peleihin saakka uskoisin biittaavani, ainakin hyvällä pöydänvalinnalla. Tosin tuntipalkka on varmasti mikropeleissä pudonnut kolmasosaan mitä se oli joskus kulta-aikoina. Pokeribuumin toista aaltoa odotellessa…

      #830860
      tonza
      Participant

      Kyllähän ne mikrot biittaa kuka tahansa – jos jaksaa tehdä töitä sen eteen (työmäärä riippuu sitten yksilöstä). Mutta kun ei jaksa.

      Pokerin suosio on jatkuvassa laskussa, ja ne jotka pöytiin jäävät, ovat enenevässä määrin niitä jotka eivät jakele rahojaan ilmaiseksi.

      Itse pelailen viikossa n. 4 – 6h mikroja. Olen siis lajista pitävä harrastaja. Tiedostan sen että jos tulosta olisi tarkoitus tehdä tosissaan, töitä sen eteen pitäisi tehdä. Tämä tarkoittaa siis käytännössä ihan perus table selectionia. Mutta kun pelaan per ilta sen 1-1,5h, niin ei vain millään jaksa tuhlata valtaosaa tuosta ajasta metsästämiseen. Tätä se nyt vain on harrastajalla, jonka kalenterissa on normi päiväduuni ja parisuhde joka sekin vaatii oman aikansa ja kunnioituksensa jos meinaa että se pysyy. Edellä luetelluista syistä en ole nähnyt muuta varteenotettavaa sivua omiin peleihin kuin RAY.

      #830937
      Dempsey
      Participant

      @tonza wrote:

      Kyllähän ne mikrot biittaa kuka tahansa – jos jaksaa tehdä töitä sen eteen (työmäärä riippuu sitten yksilöstä). Mutta kun ei jaksa.

      “Poker is a hard way to make an easy living…” Mielestäni toi pätee nykyään paremmin kuin koskaan.

      En kyllä usko, että “kuka tahansa” pystyy mikroja biittaamaan, vaikka tämä “kuka tahansa” panostaisi pokeriin paljonkin.

      Fiksujen ihmisten yksi suuri heikkous on se, etteivät he välttämättä tiedosta, että suinkaan kaikilla kanssaihmisillä ei ole samanlaista henkistä kapasiteettia käytettävissään. Vaikka mikrojen biittaaminen olisikin “alan miehelle” helppoa puuhaa, niin ei kannata luulla, että se voisi olla kaikille muillekin ihmisille yhtä lailla helppoa (tai edes mahdollista).

      Vertaus politiikkaan: Vaikka kataiset ja virkkuset kovasti rakastavatkin pakkoruotsia ja heidän mielestään on niin ihanaa ja helppoa opiskella “vähän toistakin kotimaista”, eikä se lainkaan haittaa muita kieliopintoja, niin on suuri virhe luulla, että sama pätee kaikkiin suomalaisiin.

      Sillekin on syynsä, ettei pokeripöydät vilise jotain nigerialaisia grindereitä, eikä se syy ole pelkästään heikot nettiinpääsymahdollisuudet… Sen sijaan kiinalaisen grinderin voin hyvin “kuvitella”, koska se jotenkin “sopii paremmin kuvaan”, ja kyllähän kiinalaisia pelaajia onkin mikropöydissä joskus näkynyt. Ovat tosi tiukkoja.

      #830940
      579
      Participant

      @Dempsey wrote:

      Sillekin on syynsä, ettei pokeripöydät vilise jotain nigerialaisia grindereitä, eikä se syy ole pelkästään heikot nettiinpääsymahdollisuudet…

      Singaporessa, Hong Kongissa, ja monelta muulta Aasian alueelta loytyvät maailman korkeimmat korkeimmat KESKIMÄÄRÄISET älykkyysosamäärät.

      Jotenkin ihmetyttää miksei näiltä seuduilta tule suuria pokeriharjoja.

      Itse epäilen syyksi kulttuurieroja.

      #830941
      Dempsey
      Participant

      @579 wrote:

      Singaporessa, Hong Kongissa, ja monelta muulta Aasian alueelta loytyvät maailman korkeimmat korkeimmat KESKIMÄÄRÄISET älykkyysosamäärät.

      Jotenkin ihmetyttää miksei näiltä seuduilta tule suuria pokeriharjoja.

      Itse epäilen syyksi kulttuurieroja.

      Kiinalaisia grindaajia on sentään todistetusti NÄHTY pokeripöydissä (useinkin). Yhtään afrikkalaista pelaajaa en muista nähneeni koskaan, en edes etelä-afrikkalaista…

      Markkinoinnin puute on tietysti yksi syy, miksi tietyt mantereet loistavat lähinnä poissaolollaan pokeripöydissä. Asiaan saattaa toki liittyä jotain lakiteknisiä ja rahansiirrollisia ongelmiakin.

      Kulttuurierot joo, mutta jos kiinalaiset ensinnäkin tietäisivät pokeripelien olemassaolosta paremmin ja he myös käytännössä voisivat pelaamaan helposti tulla, niin kyllä sieltä pelaajia tulisi. Mikrotasojenkin tienestit voi olla oikein mukava rahasumma kiinalaisesta näkökulmasta.

      Niin ja sitten se, että pokerikirjallisuutta ei varmaan ole pahemmin tarjolla kiinaksi. Tietyissä Afrikan maissa sentään osataan englantia kohtalaisen hyvin.

      #830945
      harbot
      Participant

      Itse olen pohtinut, että kuinka paljon mikroissa rämpimisessä on sitä, että pää ei kestä pelaamista. Homma on vähän sama kuin urheilun kanssa. Jonain päivänä pelataan ihan vitun hyvin. Toisena päivänä menee tosi huonosti. Ne jotka nousee mikroista pelaa kokoajan hyvin. Heittelyä ei pahemmin tapahdu. Ne jotka on todella hyviä, pelaavat aina todella hyvin ja aina täysillä. Sama juttu urheilussa: voit opetella tekniikat ja tiedät pelin teorian mutta suoritustaso heittelee. Täysammattilaisen suoritukset ovat taas tasaisen hyviä ja tahto olla paras on tärkein.

      #830946
      Eewert
      Participant
      #830969
      Niki
      Participant

      @Dempsey wrote:

      Yhtään afrikkalaista pelaajaa en muista nähneeni koskaan, en edes etelä-afrikkalaista…

      En ole enää aikoihin ollut varma trollaatko vai oletko oikeasti sellainen kuin annat ymmärtää (enkä tiedä kumpaa toivoa), mutta menköön. Ensimmäisenä mieleen tulee http://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_Rahme, joka menestyksensä jälkeen oli jonkin aikaa Starsin listoilla. Veikkaisin Rahmen mukana tulleen jonkin verran uusia afrikkalaispelaajia, mutta ehkä ei sitten tarpeeksi, koska naamaa ei enää listalla näkynyt. Pikkupöydissä pyöri aikanaan kyllä muutama eteläafrikkalainen pelaaja, vaikka aika harvassa toki olivat.

      #830976
      tonza
      Participant

      @Dempsey wrote:

      @tonza wrote:

      Kyllähän ne mikrot biittaa kuka tahansa – jos jaksaa tehdä töitä sen eteen (työmäärä riippuu sitten yksilöstä). Mutta kun ei jaksa.

      “Poker is a hard way to make an easy living…” Mielestäni toi pätee nykyään paremmin kuin koskaan.

      En kyllä usko, että “kuka tahansa” pystyy mikroja biittaamaan, vaikka tämä “kuka tahansa” panostaisi pokeriin paljonkin.

      Kirjoittaessani “kuka tahansa”, en (luonnollisesti) suinkaan tarkoittanut “kuka tahansa”. Tarkoitin keskimääräiseen ajattelutyöskentelyyn kykenevää keskiarvoyksilöä. Tällöin kysymys on – uskallan väittää – ainoastaan halusta ja työmoraalista.

      Toisaalta myöskään kukaan (sanan varsinaisessa merkityksessä tällä kertaa, ehkä) ei biittaa edes mikroja, jos ei ole valmis tekemään edes vähän töitä asian eteen.

      #831093
      HerraTohtori
      Participant

      Tänä vuonna en ole biitannut mikroja, tänäänkin -32BI päivä, en taida enää pelata.. Kuitenkin 6figs nostanu poukkerista pois vuosien aikana, mut ei enää. NL50 tosin voitolla myös toltakin ajalta.

      #831283
      Dempsey
      Participant

      @tonza wrote:

      Kirjoittaessani “kuka tahansa”, en (luonnollisesti) suinkaan tarkoittanut “kuka tahansa”. Tarkoitin keskimääräiseen ajattelutyöskentelyyn kykenevää keskiarvoyksilöä. Tällöin kysymys on – uskallan väittää – ainoastaan halusta ja työmoraalista.

      Sinänsä hyödytöntä spekulointia, mutta itse muotoilisin asian niin, että suomalainen keskivertoyksilö, etenkin mies, voi teoriassa oppia biittaamaan mikrotasot, mutta käytännössä ei. Useimmilla homma kaatuisi jo yksistään kärsivällisyyden puutteeseen ja hermokontrolliin, osalla ihan sitten yksinkertaisesti luovan ajatustyöskentelyn puutteisiin. Pokeri ei ole sellainen laji, jonka voi oppia biittaamaan noin vain kirjasta pänttäämällä. (Tai vuonna 2005 voi, mutta enää ei niinkään.)

      Ja toisaalta 49% ihmisistä ei ole edes keskivertoihmisen tasolla henkisesti… 🙂

      #831300
      Slow
      Member

      Aika harvassa on korealaiset ja japskit microgrindaajat. Voin satavarmasti kertoa, että jos se on ihonväristä kiinni, niin älykkyys tulee huomattavasti myöhemmin vastaan, kuin monet muut asiat. (sori monimutkainen virke). Mut joo ensin pitää olla nälkäinen perhe pohjilla ja siihen rakentaa vielä motivaatio päälle. Tai sitten tylsistynyt suomalainen.

      #831326
      tonza
      Participant

      @Dempsey wrote:

      @tonza wrote:

      Kirjoittaessani “kuka tahansa”, en (luonnollisesti) suinkaan tarkoittanut “kuka tahansa”. Tarkoitin keskimääräiseen ajattelutyöskentelyyn kykenevää keskiarvoyksilöä. Tällöin kysymys on – uskallan väittää – ainoastaan halusta ja työmoraalista.

      Sinänsä hyödytöntä spekulointia, mutta itse muotoilisin asian niin, että suomalainen keskivertoyksilö, etenkin mies, voi teoriassa oppia biittaamaan mikrotasot, mutta käytännössä ei. Useimmilla homma kaatuisi jo yksistään kärsivällisyyden puutteeseen ja hermokontrolliin, osalla ihan sitten yksinkertaisesti luovan ajatustyöskentelyn puutteisiin. Pokeri ei ole sellainen laji, jonka voi oppia biittaamaan noin vain kirjasta pänttäämällä. (Tai vuonna 2005 voi, mutta enää ei niinkään.)

      Ja toisaalta 49% ihmisistä ei ole edes keskivertoihmisen tasolla henkisesti… 🙂

      Hyvin pitkälti juurikin näin.

      Itse arvotan kärsivällisyyden ja hermokontrollin melkeinpä tärkeimmiksi vaatimuksiksi pokerissa pärjäämiselle (voi tietenkin johtua siitä että koen ne itselleni haasteellisimmiksi haldata 😉 ). Jos pokerissa pärjäämisen vaatimuksia ylipäänsä voi arvottaa. Tietty pakettihan pitää olla kasassa ja kunnossa kokonaisuudessaan, tai tulosta ei pidemmän päälle voi syntyä.

      #831443
      cannotfoldAA
      Participant

      @Niki wrote:

      @Dempsey wrote:

      Yhtään afrikkalaista pelaajaa en muista nähneeni koskaan, en edes etelä-afrikkalaista…

      En ole enää aikoihin ollut varma trollaatko vai oletko oikeasti sellainen kuin annat ymmärtää (enkä tiedä kumpaa toivoa), mutta menköön. Ensimmäisenä mieleen tulee http://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_Rahme, joka menestyksensä jälkeen oli jonkin aikaa Starsin listoilla.

      Itse ainakin rupesin pohtimaan, että onko kovin moni afrikkalainen tummaihoinen tyyppi menestynyt pokerissa. Tämähän nyt vain vahvistaa Dempseyn rasistisvivahteisia sanomisia, kun linkittämäsi afrikkalainen on hänkin valkoihoinen. Kuinka suuri poikkeus Ivey on näissä piireissä?

    Viewing 14 posts - 76 through 89 (of 89 total)
    • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.