• Moniongelmainen RAY

    Home Forums Pokeritieto Kolumnistit Moniongelmainen RAY

    Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 45 total)
    • Author
      Posts
    • #780814
      TG
      Member

      @–Kilppari– wrote:

      Muutaman palstan näkyvän hahmon luoma RAY-vastaisuus on levinnyt ihmetyttävän laajalle. Aika iso osa näistä vastustajista ei edes tiedä mitä vastustaa.

      Me ollaan kato niin tyhmiä ettei me tajuta mistään mitään. Ymmärtävätkö kaikki RAY:n kannattajat mitä kaikkea he lopulta kannattavatkaan?

      #780898
      knish7474
      Participant

      @–Kilppari– wrote:

      Itse ajatten RAY:n rahankeruun olevan yksi tapa kerätä valtion tuloja. Jos poistetaan RAY, tai boikotoidaan kaikki sitä massiivisesti, niin maksetaan ne samat verot sitten vaikka alvissa, bensan hinnassa tai palkkatuloista. Valtaosa RAY:n kohteista tarvitsee jokatapauksessa rahansa, jos ei RAY:ltä, niin sitten valtiolta.

      Miten ihmeessä valtion-yhtiö on ainoa järkevä tapa kerätä rahaa uhkapeli bisneksestä?
      Millä alalla yleensäkään valtion monopoliyhtiö toimii tehokkaammin kun vapaa kilpailu?

      Pitäisin RAYn monopolia vähemmän pahana jos rahat menisivätkin suoraan valtion budjetin jatkeeksi ,mutta niinhän asia ei ole.
      Siksi toi väite että ne rahat kerättäisiin muina veroina on aika epäonnistunut.

      #780904
      JR
      Participant

      @knish7474 wrote:

      @–Kilppari– wrote:

      Itse ajatten RAY:n rahankeruun olevan yksi tapa kerätä valtion tuloja. Jos poistetaan RAY, tai boikotoidaan kaikki sitä massiivisesti, niin maksetaan ne samat verot sitten vaikka alvissa, bensan hinnassa tai palkkatuloista. Valtaosa RAY:n kohteista tarvitsee jokatapauksessa rahansa, jos ei RAY:ltä, niin sitten valtiolta.

      Miten ihmeessä valtion-yhtiö on ainoa järkevä tapa kerätä rahaa uhkapeli bisneksestä?
      Millä alalla yleensäkään valtion monopoliyhtiö toimii tehokkaammin kun vapaa kilpailu?

      Pitäisin RAYn monopolia vähemmän pahana jos rahat menisivätkin suoraan valtion budjetin jatkeeksi ,mutta niinhän asia ei ole.
      Siksi toi väite että ne rahat kerättäisiin muina veroina on aika epäonnistunut.

      Myös: Miksei samalla perustelulla mitä tahansa muuta alaa siirretä valtion monopoliksi. Lähes millä tahansa alalla välitön efekti olisi luultavasti enemmän rahaa valtion kassaan.

      #780908
      DeadlyPirate
      Participant

      Asiaa sisänsä. Ongelmakohtiin on helppo puuttua. Dharmallekin sellanen fakta että ihan 110% varmasti Ray:n kaltainen instanssi tulee olemaan ja toimimaan vielä 10 – 40 vuoden päästä. Sä et sitä pysty kaatamaan, eikä kukaan muukaan. Säästä energiasi muualle 😉 Sama kuin ottaisi anarkistin uniformun, ja rupeisi huutamaan että poliisi on natsipaska. Toivoen että poliisit kääntävät kelkkansa, tai muuten vain koko toiminta lopetetaan. Mun mielestä aivan turha inistä aiheesta, mikä on ja tulee pysymään aina samanlaisena.

      Jotenkin ei tule yllärinä että juuri pokeriaiheisella foorumilla hyökätään Reiskaa vastaan. Sama kuin tutkii muita foorumeita, aina löytyy se aihe mistä kehittää totaalista kiehumista ja yhtyä kanssaveljien mielipiteisiin. Miettikää nyt vähän. Epäkohtia on paljon maailmassa, jopa Suomessa. Aina saa ajatella ja miettiä asioita, mutta naurattaa lähinnä tää suhtautuminen RAY:n toimintaan. Porukka huutelee, ja on jotain mieltä. Mitään ei silti tapahdu. Kannattaako turhautua moisen asian takia?

      HAHAHHAHA. Tänään just voitin 5euroa reiskan koneesta ja ostin ison keiton. Millä tavalla RAY toimii väärin? 😉 huomaa silmänisku. Pelataan vaikka pokeria välillä, ei hedelmäpeliä.

      #780913
      kenties
      Participant

      @DeadlyPirate wrote:

      sellanen fakta että ihan 110% varmasti Ray:n kaltainen instanssi tulee olemaan ja toimimaan vielä 10 – 40 vuoden päästä. Sä et sitä pysty kaatamaan, eikä kukaan muukaan.

      Tuossa on perusteellinen virhe.

      101 kansanedustajaa pystyy ihan koska vaan [ok, pienellä hidasteella perustuslain johdosta] pudottamaan RAYn (ja sen kaltaiset intressiryhmät) Suomen kartalta. PISTE

      “IHAN ERI ASIA” on sitten se, löytyykö Suomesta 101 kansanedustajaa, joilla on ns “munaa”….

      #780916
      Aki
      Participant

      @–Kilppari– wrote:

      Haukkukaa vaikka kommunistiksi, jos ette muuta keksi.

      En kommunistiksi, vaan normaali-ihmiseksi, joka on lyönyt kantansa kiveen, eikä sitä muuta, vaikka mitä argumentoitaisiin.

      Jos ei ymmärrä sitä, että olisi parempi, jos rahat menisivät suoraan valtion budjettiin, niin on suuria vaikeuksia ymmärtää mitään muutakaan…

      itse asiassa alan epäillä, että fiksunoloisen miehen kyseessä ollen takana on joku henkilökohtainen intressi. Myytkö jotain tavaraa Raylle? Sen täytyy olla hyvin kannattavaa, koska monopolit ovat erinomaisia ostamaan ylihintaista paskaa.

      Mitä tykkäät mötiköistä pokeripöytien reunoilla GC:llä?

      #780917
      Aki
      Participant

      @–Kilppari– wrote:

      Ulkomaisten toimijoiden Suomeen maksamat (jos niitä edes on) verot eivät koskaan tule olemaan suuruusluokaltaan lähellekään samoissa määrissä jos verrattaisiin tilanteeseen, että pelaaminen kaikenmaailman ulkomaansaiteille kiellettäisiin kokonaan.

      Eivät maksa tällä hetkellä mitään. Ehkä 50M vuotaa. Arvio Jouni Laihon. Useimmat ulkomaantoimijat ovat hakanneet päätään Karjalan mäntyyn ja lakkauttaneet panostukset Suomeen kannattamattomina.

      Monopoliyhtiöt tienaavat monta miljardia, josta hukkaavat hallinnointiin moninkertaisen määrän verrattuna vuotoon.

      Ja sitten Kilppari taustalla oleva analyysi tulojen lisääntymisestä ulkomaille pelaamisen kieltämisestä?

      Täysin pihalla olevat mutuanalyysit järjellisin oloisilta saavat minut lämpenemään kerran kerrasta. Internetin lukeminen pitäisi lopettaa…

      #780942
      Anonymous
      Inactive

      Ray:n lukuja:

      Ensinnäkin “hauskasti” http://www.ray.fi-sivuilla mainitaan useaan otteeseen kaksi eri lukua Ray:n pelituotoille viime vuonna: 647,5 me ja 674,5 me. Ettei vain olisi mennyt numerojärjestys vääriin, vaan eipä taida kukaan olla huomannut erotusta…

      Isompi luku esiintyy kuvaajissa ja pienempi tekstissä. Isomman luvun mukaan pelitoiminta tuotti siis 674,5 me. Rayn käytti tämän 674,5me seuraavasti:

      Avustuksiin ja valtiokonttorille: 367,5me eli huimat 54 % pelatuista varoista. Tuo “valtiokonttoriin” tarkoittaa sotaveteraanien tukemista, joka menee valtiokonttorin kautta.

      Sijoituspaikkamaksuja Ray maksoi 93,6me mikä tarkoittaa 412 e/kk/automaatti. Automaateista osa on kuitenkin Rayn tiloissa, joten yksityiset tahot saavat automaateista enemmän kuin tuo.

      Arpajaisvero 55,5 me

      Palkat ja sosiaalikulut 57,8 me

      Investoinnit 9,2me

      ja “muut kulut” 90,9me mikä on mukavaa, kun voi tuollaisen summan tunkea “muihin menoihin”. Ainoa, mitä “muista kuluista” sanotaan on: “Koko valtakunnassa toimiminen aiheuttaa matkakuluja. Lisäksi kuluja syntyy muun muassa kiinteistöjen ja koneiden ylläpidosta, vakuutusmaksuista ja markkinoinnista.” Luovaa kirjanpitoa, sanoisin…

      Tehokasta toimintaa, etten sanoisi. Siis se, että onnistuvat pitämään tällaista laitosta yleisesti hyväksyttävänä.

      https://www.ray.fi/fi/ray/raytietoa/talous

      #780944
      Anonymous
      Inactive

      Melkeinpä voisin lyödä vetoa sen puolesta, että mainostoimiston AD on näissä teksteissä kyllä levelöinyt RAY:n johtoa ja rankasti:

      Word.

      #780946
      Anonymous
      Inactive
      #781014
      DeadlyPirate
      Participant

      @kenties wrote:

      @DeadlyPirate wrote:

      sellanen fakta että ihan 110% varmasti Ray:n kaltainen instanssi tulee olemaan ja toimimaan vielä 10 – 40 vuoden päästä. Sä et sitä pysty kaatamaan, eikä kukaan muukaan.

      Tuossa on perusteellinen virhe.

      101 kansanedustajaa pystyy ihan koska vaan [ok, pienellä hidasteella perustuslain johdosta] pudottamaan RAYn (ja sen kaltaiset intressiryhmät) Suomen kartalta. PISTE

      “IHAN ERI ASIA” on sitten se, löytyykö Suomesta 101 kansanedustajaa, joilla on ns “munaa”….

      Ihan eri asia. Eli sama asia. Ei tule löytymään. Ainakaan meidän elinaikana, en tiedä kauanko kenties mainasit elää. Puhuin realistisesti hommasta. Joo joo, teoriassa koko Suomen valtion järjestelmän pystyy kaatamaan. Teoriassa voi tapahtua mitä vain, mutta kun ei tapahdu. Toki ihmisten mielipiteisiin voi yrittää vaikuttaa, mut fakta on se että jengiä ei kiinnosta. Ei niitä kiinnosta mikään muukaan. Sehän mua eniten vituttaakin. Saatanan lampaat.

      Jos oikein jollain alkaa rintaa ahdistamaan RAY:n toiminta, suosittelen muuttamaan ulkomaille. Vaihtamaan kansallisuutta (HUOM! highroller only) Kuulin juttua että Dharma olisi hakenut RAY:lle töihin, mutta saanut negatiivisen vastauksen. Jos pelkästään siksi tämä katkeruus. 😀

      @Dharma wrote:

      Olennainen Ray:n rahanjaosta kansan silmin

      Kerrankin hauska linkki.

      #781017
      Anonymous
      Inactive

      Raylle en ole koskaan hakenut töihin. Enkä hävinnyt merkittäviä summia rahaa. Parit pakit olen saanut jakajilta ja kerran eräs vittuili. Siinä faktat.

      #781028
      –Kilppari–
      Participant

      @JR wrote:

      Miksei samalla perustelulla mitä tahansa muuta alaa siirretä valtion monopoliksi. Lähes millä tahansa alalla välitön efekti olisi luultavasti enemmän rahaa valtion kassaan.

      Ei kyseessä ole muuttaminen vaan pitäminen. Valtioilla on perinteisesti ollut erinäisiä “sampoja” joita sitten milloin milläkin perusteella on yksityistetty. Usein siksi, että valtio on saanut yksityistämällä rahaa. Kun tällainen sampo kerran on, eikä sitä olla käsittääkseni yksityistämässä eikä myymässä, niin miksi ei käytettäisi kaikkia mahdollisia keinoja sen tuoton maksimoimiseksi.

      Kannatatko muuten Alkon monopolin purkua samoilla perusteilla?

      @Aki wrote:

      @–Kilppari– wrote:

      Haukkukaa vaikka kommunistiksi, jos ette muuta keksi.

      En kommunistiksi, vaan normaali-ihmiseksi, joka on lyönyt kantansa kiveen, eikä sitä muuta, vaikka mitä argumentoitaisiin.

      Jos joku pystyy todistamaan (en tosin ole kuullut kenenkään edes vakavissaan väittävän) että pelit kansainväliselle kilpailulle vapauttamalla niistä tulee Suomeen edes lähelle nykyisen verran tuloja, niin muutan kantaani välittömästi. Olen kannanmuutoissani erittäin joviaali.

      @Aki wrote:

      Jos ei ymmärrä sitä, että olisi parempi, jos rahat menisivät suoraan valtion budjettiin, niin on suuria vaikeuksia ymmärtää mitään muutakaan… …Myytkö jotain tavaraa Raylle?

      En myy mitään. Työssäni rakennutan/valvon tällä hetkellä yhtä alkoholistiparantolaa RAY:n rahoilla, joten ihan viaton en ole. Käytännössä nuo ovat kuitenkin niitä huonokatteisimpia alani töitä, ja kun muutakin tekemistä olisi hurumykket, niin tuolla ei ole minulle minkäänlaista taloudellista vaikutusta. Sinulle vastaavan kysymyksen esittäminen olisi varmaankin mautonta.

      On käytännön muotoseikka meneekö rahat suoraan RAY:lle vai valtion budjettiin. Voisi tosiaan olla parempi, että menisivät budjettiin, mutta pitkällä juoksulla voisi käydä niin, että juuri nuo RAY:n avustuskohteet olisivat ne joista aina talouden “tiukan paikan tullen” säästettäisiin ja ainakin ne kuivuisivat inflaation tahdissa. Tuohon minulla ei ole kantaa josta yrittäisin pitää tiukasti kiinni.

      @Aki wrote:

      Mitä tykkäät mötiköistä pokeripöytien reunoilla GC:llä?

      Tarkoitatko tuolla tippiboksia, sinua, sitä tietokonetta, Jaberia vai jakajaa?

      #781029
      tneva82
      Member

      @Scribbler wrote:

      Lisäksi esim. Veikkauksen arpahuijaukset loppuisivat.

      Ja tilalle tulee toiset huijaukset 😉

      Ei huijaaminen maailmasta mihinkään katoa 🙂 Missä liikkuu rahaa siellä liikkuu huijauksia.

      #781057
      pigu
      Participant

      @DeadlyPirate wrote:

      Asiaa sisänsä. Ongelmakohtiin on helppo puuttua. Dharmallekin sellanen fakta että ihan 110% varmasti Ray:n kaltainen instanssi tulee olemaan ja toimimaan vielä 10 – 40 vuoden päästä. Sä et sitä pysty kaatamaan, eikä kukaan muukaan. Säästä energiasi muualle 😉 Sama kuin ottaisi anarkistin uniformun, ja rupeisi huutamaan että poliisi on natsipaska. Toivoen että poliisit kääntävät kelkkansa, tai muuten vain koko toiminta lopetetaan. Mun mielestä aivan turha inistä aiheesta, mikä on ja tulee pysymään aina samanlaisena.

      Jotenkin ei tule yllärinä että juuri pokeriaiheisella foorumilla hyökätään Reiskaa vastaan. Sama kuin tutkii muita foorumeita, aina löytyy se aihe mistä kehittää totaalista kiehumista ja yhtyä kanssaveljien mielipiteisiin. Miettikää nyt vähän. Epäkohtia on paljon maailmassa, jopa Suomessa. Aina saa ajatella ja miettiä asioita, mutta naurattaa lähinnä tää suhtautuminen RAY:n toimintaan. Porukka huutelee, ja on jotain mieltä. Mitään ei silti tapahdu. Kannattaako turhautua moisen asian takia?

      HAHAHHAHA. Tänään just voitin 5euroa reiskan koneesta ja ostin ison keiton. Millä tavalla RAY toimii väärin? 😉 huomaa silmänisku. Pelataan vaikka pokeria välillä, ei hedelmäpeliä.

      Vittuakos sitä keskustelemaan tai mitään tekemään kun huomaa epäkohtia ympärillään, samaa paskaa sitä niellään huomenna kuitenkin. Pessimisti ei pety ja laiska nauraa rauhassa rappaajien roiskeille.

      #pigu

    Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 45 total)
    • You must be logged in to reply to this topic.