• Mummo alkaa pelaamaan, skill level total zero.

    Etusivu Foorumit Muu keskustelu Pokeripäiväkirjat Mummo alkaa pelaamaan, skill level total zero.

    Tämä aihe sisältää 26 vastaukset, 5 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  Alfil 13.9.2018 klo 09:17.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 27)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #38604

      nitrogranny
      Osallistuja

      Noniin, matka olisi pitänyt aloittaa jo vuosia sitten mutta nyt peleille ollaan päästy vasta nytte. Oon sen verran laiska opettelemaan uusia juttuja koulun ja muiden harrastusten ohella että jospa tämän päiväkirjan tekeminen antaisi pientä potkua.

      Unibetillä on 100e nyt pääomaa. Pääkiinnostus kiteytyy nolimit texas headsup peliin jota voisi laajentaa 6 maxii mutta full ringit sun muut ei nappaa ainakaan vielä. Toki omaha em. kriteereillä käy myös mutta se sitten myöhemmin.

      Tarkotuksena olisi siis pitää tälläistä oppimispäiväkirjaa lähtemällä nollasta liikkeelle ja päivitellä täsä suht usein; päivittäin / fiiliksen mukaan. Yritän käydä läpi kaikkea mahdollista peliin kuuluuvaa kuten psykologiaa, matikkaa, mahdollisia apuohjelmia sekä skeneen liittyviä uutisia mistä mahdollisesti voisi olla hyötyä.

      Tänään tarkoituksena olisi tutustua omiin rangeihin. Aloitin tekemällä ranget positio/non-positio -> calling, opening 2.5, calling 3bet, raising 4bet/allin, calling 2.5-3 raise, raising 3bet.
      linkki käsiskaaloihin https://www.dropbox.com/sh/tnd3lmfyuoqem0b/AAD-McPfLe8N2usqJZP7UnJra?dl=0

      Ranget luotu ihan fiilispohjalta, lähinnä positiotarangea laajennettu foldequityn turvin. Näillä lähetään. Ehkä jotkin valmiit ranget voisi olla tervetulleita mutta kattellaan kun tästä alkaa oppimiskäyrä nousta ja ehkä bankrollikin.
      Apuohjelmana toimii nyt flopzilla, eli sillä mennään nytte toistaiseksi.

      terv. mummo

      #946593

      nitrogranny
      Osallistuja

      https://www.youtube.com/watch?v=2FRFHvx-mZc&index=2&t=2041s&list=PL0almL677M3lqWZfJLJnfxhF4O9gMR8Qj

      Tubevideo missä tehtiin tietynlaisen boardin deep analyysi. Erittäin tietorikasvideo joka jätti paljon myös kysymyksiä kuten, mikä on järkevä defence %%??( mitenköhän tämmöinen määritellään?)

      Pöytä siis KcQs5d. CO ja SB:lle arviotu ranget. Nyt flopille rakennettu eri skaalat mahdollisille toimenpiteille, checkki ja betti ranget mikäli vihu chekkaa tai betsaa. Videolla näkyy pokerstove joka ilmeisesti laskeskelee joillain algoritmeillä hyviä järkeviä todareita tietyille setupeille. Tällä lopulta korjataan virheitä mitä videon tekijä tekee, toki tekijä kyseenalaistaa stoven jotkin todarit kuten tuon em järkevän defence%%.

      Vahva suositus aloittelevalle pelaajalle!

      #947238

      nitrogranny
      Osallistuja

      Ei nyt oikein lähteny käyntiin toivotulla tavalla sillä läppäri hajos tokan postauksen jälkeen. Uudella mennään ja lähetään liikenteeseen siitä mihin jäätiin.
      Ollaan Cutofissa, avataa ja SB 3-bettaa meidät ja me flat callataan.
      Lähinnä nyt vain seurattu mitä videolla tapahtuu ja koitettu kopio-oppimisella saada jotain selvyyttä. Alla kopio osasta videolla esiintyvää taulukkoa.

      Kyssäreitä mitä herää:
      Miten rangeja optimoidaan panostusten muuttuessa ja edelleen defencen merkitys

      Yritetään ajan kanssa selvitellä tekiöitä, nyt kävin 20min em. analyysivideota. Takas koulunpenkille, huomen aamulla jatkuu.

      General Obseration / thoughts on situation
      -In general trying to defend between 60-70%
      -Small Blind range is stronger than our calling range

      FLOP [KcQs5d]

      Before the flop Equity and Combinations
      Cut Off: QQ-22,AQo,AQs-A3s,KQs-KTs,QJs-QTs,JTs-J9s,T9s-T8s,98s,87s,76s,65s,54s

      Small Blind: AA-66,AKo-AJo,KQo,AKs-A9s,A5s-A2s,KQs-KTs,QJs-QTs,JTs,T9s

      CO: 44.2% (174 combination) SB: 55.8% ( 166 combinations)

      After the Flop Euquity and Combinations:

      CO: 37% (155 combinations) SB: 63% (140 combinations)

      Notes and Considerations on this Flop:
      -Shooting for around 60% Defence Freuency

      #947255

      nitrogranny
      Osallistuja

      … ja jatkuu, consentration lvl total 0..

      Notes and Considerations on this Flop
      -Shooting for around 60% Defence Frequency
      -So few strong hands mean we may only defend by calling

      Continuing Ranges for Hero: Defeding % x combinations: 60%x155=93

      Facing a Bet
      Calls:
      Strong: QQ,55,KQs-KTs (setit,yliparit,top-parit, kaks paria) 14 combinations
      Medium: JJ-TT,AQo,AQs,QJs-QTs (keskiparit, heikoista pareista JJ-TT mukaan) 30 combinations
      Bluffs/Draws/Weak: AJs-ATs,JTs-J9s,T9s (OESD&gutshot) 20 combinations

      93-64=29 needed
      Eristetään rangesta takaovien vedot ja siitä pikkuparit & ässähait = AcJc,AdJd,AsJs,AcTc,AdTd,AsTs,Ac9c,Ad9d,As9s,Ac8c,Ad8d,As8s,Ac7c,Ad7d,As7s,Ac6c,Ad6d,As6s,Ac5c,As5s,Ac4c,Ad4d,As4s,Ac3c,Ad3d,As3s,6c5c,6s5s,5c4c,5s4s (30 combinations)

      Koko homma sievennettynä Bluffs/Draws/Weak: 20+29(-päällekkäisyydet)= AJs-ATs,JTs-J9s,T9s,Ac9c,Ad9d,As9s,Ac8c,Ad8d,As8s,Ac7c,Ad7d,As7s,Ac6c,Ad6d,As6s,Ac5c,As5s,Ac4c,Ad4d,As4s,Ac3c,Ad3d,As3s,6c5c,6s5s,5c4c,5s4s( 44 combinations)

      Välikommenttina: Mikäli käsiä olisi liikaa, voisi karsia ne jotka eivät täytä kumpiakin sekä gutshot että takaveto ehtoa.
      Lisätään vielä 99 niin kokonaisuutena saadaan 94 combination /61%.

      Kysymys herää että olisiko jäljelle jäävät weak parit parempia kuin ässähai takavedot?
      Tässäkin tapauksessa yhden 99 kombinaation voi jättää pois saadaksemme tuon optimaali 93 combinaatiota. Marginaalinen juttu mutta kun marginaalisia juttuja kasaantuu etu pienenee.

      #Siirtyminen mikäli vastustaja check, menemättä sen enempää yksityiskohtiin. Alustavasti on hyvä hahmottaa että betsirange tasapainoittuu myös chekkiin ettei betsi ole ilmiselvä. Lisäksi huomoitavia tekiöitä on vihun folding range.

      Facing a Check:
      Bet Strong: QQ,55,KQs-KTs (kärkiparit tai paremmat) 14 combinations, blokataan AQ KQ hyvä
      Bet Weak/Draws/Bluffs 99-66,44-22,65s,54s ( heikot parit, pois JJ TT & A5s)

      Check Strong: AQo,AQs,QJs-QTs keskiparit
      Check Weak/Draws/Bluffs:

      Thoughts/Ideas/Musing

      Katellaan huomenna vielä video loppuun, takas koulunpenkille

      #947258

      nitrogranny
      Osallistuja

      Jatkuu…

      Facing a Check:
      Bets 56/155 = 0,3613

      Bet Strong: QQ,55,KQs-KTs (kärkiparit tai paremmat) 14 combinations, blokataan AQ KQ
      Bet Weak/Draws/Bluffs 99-66,44-22,AJs-ATs,JTs-J9s,T9s,65s,54s,8c7c,8d7d,8s7s,7c6c,7d6d,7s6s,8c7c,8d7d,8s7s ( heikot parit, pois JJ TT & A5s + OESD+ gutshots + valitaan 87s&76s takavedot) (74 combinations) En tiedä mihin perustuu mutta suositus tälle on 3 x strongbet= 42.

      Aletaan siis karsimaan ja laitetaan ässä gutshotit AJs- Ats Check Weakkiin. 99:lle sama toimenpide. 87s Check weakkiin, voi luovuttaa turnil jos ei osu. Otetaan vielä 44-22 veke ja saadaan 39 kobinaatiota. Siirretään 8c7c, 8d7d, 8s7s takas ja vuala 42 pirtissä!

      Eli uus range:
      Bet Weak/Draws/Bluffs: 88-66,JTs-J9s,T9s,65s,54s,8c7c,8d7d,8s7s,7c6c,7d6d,7s6s (42 combinations)

      Checks 50/155=0,3226
      Check Strong: AQo,AQs,QJs-QTs(18 combinations) keskiparit
      Check Weak/Draws/Bluffs: AJs-ATs,99,44-22 (32 combinations)

      Thoughts/Ideas/Musing
      -PokerSnowie suggests folding TT-66 but calling with 54s, this must be because 54s blocks 55, however 55 isnt in SB 3-bet range…
      -PS, only defend this flop 40%.. That seems too low.

      Ps siis defendaa vaan 40% mennään vähän siihen suuntaan. Otetaan pois Ässät A9s-A3s, poislukien A5s. Saadaan Bluffi rangeen 50 kombin sijasta 32 comboa ja näin ollen kokonais combinaatio callille on 76 komboa. Joka siis 49%. Lähempänä PS:n optimi defendiä.

      Tässäpä tuo video kokonaisuudessaan 3:ssa postauksessa. Tämä nyt vähä lähtee oman oppimisen kautta ja teksti voi olla hieman sekavaa. Video oli ehkä hieman tietotasoltaan liiankin kova. Koin kuitenkin tosi hyödylliseksi käydä kaavion läpi.
      Muille tästä jäi nyt ainakin kaavio jonka vois copypasteta.

      Yhden samanlaisen videon voisin vielä kopioida tänne ja sen jälkeen tehdä analyysin itse ensin ja sitten tarkistaa sen edellisen kaltaiselta mallilta.

      #947268

      nitrogranny
      Osallistuja

      #Hand #6 – [Jh 5s 4d] – (Button vs Blinds)
      Linkki opetuvideoon
      https://www.youtube.com/watch?v=X25OCAP6UE0&index=1&list=PLcqhrl1M_BA–1iwilBedXmwOZWaQrrgd

      Elikkäs tälläkertaa BTN vs BB ja Floppi [Jh 5s 4d]

      General thoughts and observation:
      Button range is stronger with much better distribution of equity.
      BB should probably defend by call 100% only this flop due to this poor equity distribution.

      Equity and Combinations:
      Button: 55.8% (462 Combinations) Big Blind 44.2% (383 Combinations)

      Bet Size considerations:
      We should consider developing two ranges on this flop betting one for 50% pot and one for 85% pot. We may want a larger bet size for our more polarized range and a smaller range and a smaller bet size for a slihgtly more condesened range.

      Flop Checking Range:
      Strong/Nut Type Checks: JJ (3combination)

      Laitan tuohon pohjalle taas suoran kopion mitä videolla oli tekstipohjana. Tässä videon 1. puolikas.
      Itse hoksailin tässä seuraavia asioita:
      Täytyy pelata optimaalista peliä vaikkakin vihu saattaa tehdä suunniteltuja outoja ratkaisuja jotka saattavat olla hänelle suotuisia. Tässä pitänee muistaa potin järkevä koko.
      Olen huomannut omassa pelissäni miten tietoinen olen omasta pelistäni vs vihun, oiva tilaisuus tutkia omaa peliä ja kääntä siten hyödyksi( jotenkin olen kokenut sen ennen huonona, etten ole pystynyt keskittymään vihun omaa juurikaan)
      Polarized ja normaali range. Alkurange saattaa jakautua hyvinkin eri tavalla pöydän kehittyessä. Selvä rangejakauma(polarized range) eli kappalemäärältään erittäin hyviä käsiä ja erittäin huonoja käsiä on paljon suhteutettuna niiden välissä/ympärillä oleviin käsiin.
      Panostaessasi, millä mahd käsillä vihu lähtee mukaa ( Tulet voitamaan ja häviämään -suhde).
      Pöydän kehittyessä pelityylinvaihdos rangeen perustuen, vihun rangen mahd polarisaatio ja hänen uskottavuuden arviointi.

      Tulee kyllä oikein pahamieli kun tsekkaa tätä minun analysointia, mutta aika on rajallista, eiköhän tämäkin kehity pitkällä aikavälillä. :/

      #947274

      nitrogranny
      Osallistuja

      ja jatkuu…

      Flop Checking Range:
      Strong/Nut Type Checks: JJ (3combination)
      Strong Two Street Checks: J9o,J9s, J8s, J7 18 combos
      Hands wich want showdowns: 33-22,A9o-A6o,A4o,A9s-A6s,A4s,K5s-K4s,Q5s-Q4s,64s
      Likely Future Bluffs about 60

      (If villain bets turn and river, we´ll call 0.6×0.6=36% or so of our range, or about 63 hand combos if we never raise *Spoiler alert: WW WILL SOMETIMES RAISE*)

      Flop Betting Range:
      Strong value bets:
      Medium Strength Value Bets: 66, 65s,
      Easy Bluffs/Draws:
      Crap Bluffs:

      Tämän käden työstäminen jatkuu vielä, video oli kokonaisuudessaan sittenkin vain puolikas koko hommasta.

      Hieman omia ajatuksia alla:
      Huomioi vihun rangessa osumisesta flopille. Distribution eguity eli miten rangen equity jakautuu ääripäihin tai ylipäätään jotenkin. Esim jos ääripäissä frekvenssi on suhteellisen suuri, on kannattavaa panostaa sillä foldequity on iso vaikkakin kokonais equity näyttäisi vain keskiarvoiselta (videon 65s&K5s hyvä esimerkki). Flopzillan equity matrixista saa ihan hyvän kuvan mutta joku käyräohjelma olisi parempi.
      Näin ollen turnin ja riverin tullessa on edellisen perusteella helpompi päätellä mitkä kädet ei todennäköisesti ole mukana.

      Valuebetting: vihun rangessa suhteessa vähemmän käsiä jotka voittavat minut kuin käsiä joilla hän lähtee mukaan. Voi myös betsata käsillä jos vihun folding equity on erittäin suuri suhteessa voittaviin käsiin, tässä pitää olla tietynlaiset ympäristötekijät( working on it)
      Kädet joilla vain showdown (working on it)
      Bluffit erikseen turnille ja riverille asti.

      Eipä taaskaan mtn erikoisen kehuttavaa tuotosta mutta aika on rajallinen joten mindsetillä -lets just do this- mennään

      #947283

      nitrogranny
      Osallistuja

      ja jatkuu..

      Flop Checking Range:
      Strong/Nut Type Checks: JJ (3combination)
      Strong Two Street Checks: J9o,J9s, J8s, J7 18 combos
      Hands wich want showdowns: 33-22,A9o-A6o,A4o,A9s-A6s,A4s,K5s-K4s,Q5s-Q4s,64s
      Likely Future Bluffs about 60

      (If villain bets turn and river, we´ll call 0.6×0.6=36% or so of our range, or about 63 hand combos if we never raise *Spoiler alert: WW WILL SOMETIMES RAISE*)

      Flop Betting Range: 462-184(checks)=278 , 66-75% bluffs,
      Strong value bets: AA-QQ,55-44,AJo,KJo,QJo,AJs,KJs,QJs,54s (62combinations)
      Medium Strength Value Bets: TT-66,JTo,JTs,85s,75s,65s (51combinations)

      Nyt näille jää 278-113=165 eli Value 113 ja Bulffs 165/273 = n.60%

      Easy Bluffs/Draws:
      Crap Bluffs:

      Ajatuksia:
      Betsissä: Omat kädet jotka voivat kehittyä altavastaajiksi pelin kehittyessä versus vihun folding rangen(esim ylikortit) + saada huonommat kädet mukaan.
      Kortit jotka blokkaa vihun rangea, esim ässät, kurkot, ylikortit jne.
      Semmonen ohjelma olis hyvä millä saa rajattua kädet joiden equity on esim alle 30 ja yli 70 tai vastaaviin katergorioihin. Flopzillassa vain rajaaminen setteihin, 2 pariin jne.

      Bluffit tulee vielä näköjään ens videossa

      #947298

      nitrogranny
      Osallistuja

      Eipä noita bluffeja näköjään enää kaverilla arsenaalissaan ollut. Noh, en rupea nyt tekee mitään semmosia vaan paneudun rangeihin suorilta. Mietitään HU, tilanteita joihin olen aikomuksissani erikoistua.

      Löysin hyvän opetussarjan HU:sta pokervip.comist. Käyn nuo läpi täälä ainakin sen mitä osaan ja mihin aika riittänee.

      Preflop perusteet

      Ranget kaiketi olisi hyvä suhteuttaa mahdolliseen pottikertoimeen. Esim. 3-betti 2bb to 7bb, tarvittava equity on 35.7%(eli pitää riskeerata 5bb saadakseen 14). Todellisuus on kuitenkin toista joten ilman sen suurempia teköitä huomioon ottaen/ tietotason puutteen vuoksi kavennan rangea hieman optimista.

      Buttonissa min reissulla joudut riskeeraamaan 1.5bb voittaaksesi 1.5bb eli tilastollisesti autoprofit jos saat vihun kippaa yli 50%. Ja SB luonnollisesti joutuu defendaamaan väh. 50% jottet antaisi BB:lle merkkejä ilmatteeks.

      Sontakädet esim. laaja SB:n deffukäsiskaalasta poisjäävät kädet kannattaa hyödyntää bluffeina esim 3bettiin. Pyrkimyksenä hyödyntää sontakäsiä mahdollisimman paljon.
      Hyödyntämällä roskakäsiä saa muuntelua peliin, tätä pitäisi pyrkiä saamaan mahd paljon pelin eri virstanpylväisiin jotta saisi oman pelin mahd. ennakoimattomaksi.

      Säädöt!

      Arvioitaessa vihuja, pitäisi olla tarkka luokitellessa pelaajia. Fiilis aggro ei riitä perusteluksi monestikaan vaan on hyvä olla taustatekijät/ päätelmät. Pelit joissa saa hudin ja näin helpon statistiikan mukaan on iisibiisi. Esim vihu 3betsaa 50%, avataan vähemmän ja kun avataan niin 4-betsitään ja callataan 3-betsis kevyemmin – siinä, jonkinlainen päättely taustalla!
      Alussa lähdetään liikkeelle ennaltamäärätyillä perusrangeil.

      Ajatuskaavio menee kutakuinkin näin
      -Ilman riidiä käytetään tilannekohtaista perusrangea
      -Tekijät/päätelmät milloin lähetään poikkeemaan rangest esim. vihun 30% checkraise, ei pelata heikkoja pareja. Jos frekvenssi vieläkin korkeempi, kantsii suosia chekkaamista perässä.

      Vaihto 2x to 3x
      Passiivi joka 3bettaa vähän, alle 20% ja pelaa fit/fold tyyppistä peliä, eli automaattifoldaa jos käsi osu floppiin.
      Ei aggroja vastaan jotka 3bet yli 20%
      Hulluja vastaan jotka vaa haluaa stäkistään mahd nopeesto eroon!

      Foldi
      Vain pelaajia joiden 3bet yli 20% tai passiivisia maksuautomaatteja. Ei mtn järkeä lähteä lähteä uhkailmenaa roska kädellä flopilla vihua vastaan joka maksaa showdowniin asti kurkohighlla.
      Avaa kuitenkin aina 70% käsistä
      Tee omat avaus käsiskaalat 70%,75….%

      Säädä 3bet rangea
      Älä 3bet bluffaa maksuautomaatteja
      Älä 3bet pienesti saadaksesi arvoa kiviä vastaan! -tulos tai ulos, parempi pelata siis isosti!
      Muuta 3bet rangea riippuen vihun fold to 3bet statsist
      -esim 70% voi 3bettaa melkee kaikes, jos vaan 30% niin pelkkä value range.

      Matikka taustalla – En tajuu tätä.
      3bet 2x to 7.5x tarv. 68% foldequity
      3bet 3x to 10x tarv. 69% foldequity

      3bet vs 65% fold to 3bet
      Lähellä autopfotittia 68-69%
      3bet laajalla bluffi rangella
      Älä betsaa KT, QJ tai muilla vastaavilla, vihun calling range todnäk dominoi

      3bet vs 40% fold to 3 bet
      3bet kapeella arvo rangel
      Tässä tarkotuksena dominoida kaverin calling skaala.

      Huomenna edetään postfloppiin!

      #947301

      nitrogranny
      Osallistuja

      Unohtui edellisestä postauksesta, eli tässä vielä linkki lähteeseen: https://www.pokervip.com/school/heads-up-poker/opening-ranges-hu

      PostFlop strategy

      Generally cbet for value or cbet as a bluff

      Value
      *Cbet kun sulla on todennäköisesti paras käsi –
      *Muuta betsikokoa suhteessa pöytänstruktuuriin – puolipottia kuivassa pöydässä(A 2 pöytä) ja Wet pöydissä 75-80% x pot (esim 678). – tutustukaa kuivan ja märän pöydän termiin – itellä työnalla
      *Luokittele kätes – miten haluat pelata käden, esim pelaatko 3 katua putkeen?
      *Esim AK ja pöytä A22 – vois olla 3kadun betsikäsiä mut esim A4 käsi vois olla hankala 3 street bets
      *1-2-3 street teot! Mieti tekijjät, minkä tyyppinen pelaaja? Jne.

      Bluff
      *Cbet kun vihu todennäköisesti foldaa
      *Vihun fold2cbet statsit
      *Suunnittele käden pelitapa

      Erikoistapauksia
      *Esim 54o ja pöytä K94
      *Kuiva pöytä&3.pari, todennäkösesti harva parempi käsi foldaa / huonompi käsi lähtee mukaan mutta chekkikin on huono. Joten c-bet.

      Checkraising the flop – stats
      *Panostaako vihu usein
      *Onko sulla jonkinlaista arvoa kädessä
      *Foldaako vihu checkraiseen
      *Plani tuleville streeteille

      Double barreling
      *Pelottaville korteille tai vedoille – vedoil esim 8 outs/+ (tarvii vain vähän fold equityä saadakseen hyvän betsin)
      *Fold2cbetTurn stat
      *Vihun range- saada vihu foldaa tietynlainen range
      *Plani riverille

      Getting checkraised on the turn
      *Yleensä hyvä käsi
      *Eli aika automaattifoldi ellei satavarma riidi
      *Älä ylimitoita taitojasi

      Valuebetting the river
      *Callaaks vihu huonommal
      *Vihun range
      *Kädet jotka vihulla todennäköisimmin hänen rangestaan
      *Säädä oikea betsikoko em. Händille – Mieti mitä toisella siis on ja panosta sen verran mitä vihu on valmis maksamaan ottaen huomioon myös oman kätesi, miten se pärjää vihun todennäköiselle rangelle

      Bluffbetting the river
      *Millaisen rangen vihu foldaa – showdonissa voi nähä et millasel betsil vihu esim ei foldaa jotain tietyntyypposiä käsiä esim 3.paria. Näistä voi tehdä tehdä muistiinpanoja, ja keskiarvoisia laskelmia vihun taipumuksista
      *Mitä rangen-osia vihu foldaa milläkin betsikoolla
      *Älä yritä typeriä bluffeja esim saada vihua luopumaan top pair tai paremmist
      *Kato vihun statsei – miten usein foldaa riveril,

      Understanding postflop play – yhteenveto
      *Mieti aia vihun mahd. rangea joka kadulla
      *Säädä betsikoko rangen mukaiseksi
      *Älä yliarvioi taitojasi / tilannetta – pidä aivoplauate järkevänä
      *Kato statsei – jos foldaa liikaa, bluff enemmän – jos call liikaa, voit valuebet enemmä

      Loppuesimerkit
      *Tausta: vihust 200handi statsit, vihu checkraise flopilla 20%
      *Tilanne : kerran korotettu, floppi 743 kahdella padalla, mikä pläni?

      *Aika helposti voisi betsata sillä vihu range about 50pinnaa kusestusta, täysroskakädet pakkaan toki.
      Tässä tapauksessa mietitään et millä todennäkösyydel vihu voi saada jonkun käden ( suoran + setin + kaks paria) jos näiden kumulatiivinen todari 10% ja vihu c/r 20% ni oletettavasti vihu bluffaa 50%.

      Omaa pohdintaa:
      *Eli mietittäväksi jää floppi, turni ja river taktiikat. Tietynlaiset ranget: esim millainen floppi, mitä turn/river-kortteja voi odottaa tuleva. Jokin toimenpideskaala em. rangeille huomoiden pelaajatyyppi. Säädöt betseille, millaiselle betsille vihu on taipuvainen käyttäytymään tietyllä tavalla( riittävä betsikoko saamaan vihu foldaaman tietty osa rangestansa). Jokin feedbäk systeemi milloin vaihtaa taktiikkaa. Eri panostustaktiikoille erilaiset “ranget” esim double batterllin etc.. Tää tietotulva on kyllä aika overhelmin mut nopeestiha tää tästä varmaan etnee. Blaahpuuh. Hyvä kehitellä default “ranget” postflopille mitä on helppo sit säätää pelin kehittyessä

      #947304

      nitrogranny
      Osallistuja

      Tsekkasin preflop range linkin 2 ensimmäistä pelivideota.
      Ilmeisesti pokerimaailman suurin virhe on HU foldata buttonilta mahd paljon käsiä.
      4betti tuli tutuksi ja sitä kannattaa harrastaa jos kaveri foldaa runsaasti
      Tilastoja tosiaan voi seurata, harmi et unibetillä ei tuommoista ominaisuutta ole. Pitää siihen keksiä joku korvien sisäinen malli. Tilastoja varten kannattaa laskea itselleen optimaali prosentit mitä todennäköisyys oikeasti on ja sitten päätellä miten todenmukaisesti vihu pelaa ja rakentaa näin omat peliliikkeet.
      Betsin koon määritys, tämä suhteutettuna pöytästruktuuriin ja jotenkin liittäminen korttien satunnaisuuteen siten ettei ole liian ennalta-arvattava. Betsien suhteellinen osuus pottiin voi muuttua streettien edetessä, tämä on hyvä miettiä.

      Ajattelin katsoa vielä videot läpi ja keskittyä enemmän floppiin ja sen jälkeiseen peliin. Miettien enemmän pöytästruktuuria ja sen vaikuttamista peliin. Samalla voisi kerrata aiemmat blogitekstit ja paneutua eri tekiöihin joita en vielä ymmärtänyt.

      :pata: :hertta: :risti: :ruutu:

      #947317

      nitrogranny
      Osallistuja

      Pientä kertausta edellisestä:

      Viittaus edelliseen postaukseen
      Matikka taustalla – En tajuu tätä.
      3bet 2x to 7.5x tarv. 68% foldequity
      3bet 3x to 10x tarv. 69% foldequity

      Eli

      Btn 3xBB
      Sb 3betsaa 10xbb
      Btn saa kertoimet 7bb maksaa voittaakseen 20BB = 35% eli riittää et vihu foldaa 65% verran

      TAI

      Btn 2xBB, mut SB 3-bettaa 7.5x
      Btn joutuu maksaa 5,5bb voittaakseen 15bb= 36.7% = riittää siis et vihu foldaa 63.3% verran

      Oon nyt vähä kassalla et mistä noi 69/68 todarit saatiin…

      Defencen merkitystä mietittin, tosiaan se kaiketi tulee alustavasti Blidien puolustuksesta esim ylläoleva 3-betin puolustus -puhdasta matematiikkaa.

      Erilaiset floppibetsit suhteutettuna pottiin: Jos vihulla polarisoitu range, olisi tärkeää lyödä isommalla betsillä koska vihun fold equity isompi. Tiivimmällä vähä kohtuullisempi potin koko. Vihun polarisaatio-rangella voin olla equityn puolesta altavastaaja mutta vihulla niin paljon sellaisia käsiä jotka kuitenkin foldaa panostuskoon kasvaessa.

      Blokit, showdown kädet, pelaajien luokittelu, märät ja kuivat pöydät next time. gg take care of other responsibilities like school

      #947320

      Kake1234
      Osallistuja

      @nitrogranny wrote:

      Pientä kertausta edellisestä:

      Viittaus edelliseen postaukseen
      Matikka taustalla – En tajuu tätä.
      3bet 2x to 7.5x tarv. 68% foldequity
      3bet 3x to 10x tarv. 69% foldequity

      Niin tuossahan nyt kerrotaan, että millaisella fold-todennäköisyydellä tehdään nollatulosta, jos luovutetaan maksun tullessa aina. Vihun saamat oddsit maksulle ei liity tähän mitenkään. Eli:

      Button avaa 2bb, sb 3-bettaa to 7.5bb ja luovuttaa aina, jos button maksaa. Eli maksun tullessa hävitään 6,5bb, kipillä voitetaan 3bb.
      FE*3bb + (1-FE)*6,5bb = 0
      Tuosta kun ratkaistaan FE, niin saadaan 68%
      Vastaavasti toisessa tilanteessa sitten
      FE*4bb + (1-FE)*9bb = 0

      #947332

      nitrogranny
      Osallistuja

      Okei, iso kiitos sinne Kake1234:lle asian selventämisestä. :pata: :hertta:

      Tänään vuorossa blokit sekä tutustumista märkii & kuivii pöytii

      Dry board & Wet board:
      Kuiva pöytä tarkoittaa pöytää missä ei ole minkäänlaisia vetoja eli Qc7d2s, ei värivetoa eikä suoranvetoa
      Märkä taas päinvastoin esimerkkinä Tc9h8c , sekä väri että/tai suoranveto mahd.

      Boardissa pelkän vetisyyden lisäksi on hyvä huomoida isot ja pienet kortit

      Blokki kortit:
      Eli pelaajalla on kädessää kortit jotka blokkaavat toisen pelaajan käsiä eri streeteillä. Esimerkkinä toisella on TT ja pöytä QJ9. Näin ollen suoran pelko pieni sillä pakassa olevien kymppien määrä on puolitettu.

      Otetaan vähän esimerkkejä :hertta:

      1.Top setti blokkina top parille
      Pöytä Axx ja käsi AA. Tässä slowplay voisi olla hyvä pöydän ollessa kuiva. Aika pieni rangeen sijottuu kädet mielestäni millä vihu lähtis maksumieheksi.
      Märässä taas vihun maksurange voi olla paljon laajempi väri/suora-vetojen toivossa, joten valuebetti voisi olla parempi

      2.Isot kortit blokkerina isoille pareille
      Mulla AK ja vihu 3bettaa. Mä heitän all-init tai 4bettaan ennemmin AK:lla ku QQ. Vihulla vastassa olevat mahdolliset AA tai KK mahdollisuuksia on yhteensä 12. AK blokkaa niistä puolet mut QQ ei yhtään.

      3.Kaksi paria blokkaa setin
      Mulla on 2 kärkiparia ja pöytä on KT5 rainbow. Peli kannattanee pelata vahvahvasti koska 9 mahdollisesta setistä mä blokkaan 4.

      4.Taskuparit blokkaa suorat
      Mulla TT ja pöytä 98273. Tässä blokataan hyvin vihun esittämää suoraa. Esim verrattuna A9 käteen TT sopii paremmin bluffcätseriksi. Lisänä vielä et lisäarvoa calliin tuo jos vihu pelaa polarisoivalla rangella

      Jos taas pöytä 98Q7A, käytän blokkereita bluffatakseni itse. TT ei hirveesti Showdown valueta mut silti blokkaa nutsit. Vihulla siis tuskin on JT mutta hän ei tiedä mitä minulla on.

      -Tässä samalla järkevä esimerkkitilanne miksei aina kannata mennä showdoniin.

      5.Isot värikortit blokkereina väreille
      Mulla AsXd ja pöytä KcJc2h. Jos pikku pata tulee turnilla ja vihu esittää väriä niin todnäk ei luovu ihan heti kädesätän. Ensinnäkin, vihu ei voi esittää nutseja koska mulla pataässä. Tuskin hänellä on mtn isoja taskupatoja sillä pata kurko ja äijjä on jo pöydässä ja pelaajat harvemmin pelaa isolla gäbillä olevia kortteja esim Qs2s tai Ts4s. Mahdollisesti voisi olla 6s5s mutta eivät pelaa kovin agressiivisesti isomman värin pelossa.
      Agressiivista peliä voisi odottaa vihulta käsiltä mm. QsTs, Qs9s ja Ts9s. Jos kuitenkin turnilla tulee blankko ja vihu betsaa niin harvemmin hänellä on bustattu väri ja näin ollen bluffkätsi ei oo välttis oo kovin tuottava.

      Huomenna vois katella vähän pelaajaluokittelua. Mahdollisesti käden showdown arvoa, tuo ylempi 4. esim kertookin siitä vähän miten sitä voi miettiä. :pata: :hertta: :risti: :ruutu:

      #947337

      nitrogranny
      Osallistuja

      :hertta: Lähetääs tänään sit tutkailemaan pelaajaluokittelua :hertta:

      Perustekijät:

      Tiukka(tight) vs. Löysä(loose)
      Tällä tarkoitetaan ylesesti rangea millä vihu lähtee pelaamaan.
      Tiukka pelaa vähemmän käsiä mitä löysä.

      Passiivi(passive) vs. Agressiivinen(agressive)
      Tämä kertoo miten hän pelaa kätenstä, kertoo heidän riskinottokyvystänsä.
      Mikäli vihu callaa ja tsekkaa suhteellisen paljon, voi hänet luokitella passiiviseksi
      Jos korottaa tai betsaa paljon, on hän agressiivinen

      Näille voi laskea jotain omia GTO todareita ja lähteä sitä kautta miettimään todennäköisyyksiin perustuvia absoluuttisia arvoja. :risti:

      Perustekijät yhdistelemällä saadaan Tight passive, Loose passive, Tight agressive(TAG) ja loose passive(LAG)

      Tight passive = Rock
      Helppo bluffata, pelottavia pöytiä kannattaa käyttää hyödyksi esim AXX.
      Blindeissa istuvalta kannattaa varastaa usein blindit.
      Jos korottaa tai reraissaa, kannattanee foldata ellei omasta taskusta löydy premium kättä.
      Jos veto, chekki on riittävän hyvä sillä Kivi antaa todnäk halvan kortin
      Hyvä tapa pelata mikäli pöydässä on paljo loose pelaajia

      The Loose Passive
      Limppaa paljo potteihi, makselee nähdäkseen flopin ja pidättäytyy kädessä mikä osuu johonkin.
      Harvemmi rupeevat agressiiviseksi, pidättäytyvät calling-station asemmassansa. Heidän filosofiansa perustuu siihen että he antavat toisten tehdä riskipäätökset.
      Hyödyllinen tapa pelata agressiivisia pelaajia vastaan, hoitavat betsin puolestasi.

      The Tigh-Agressive (TAG)
      Eivät monestikaan pelaa paljon käsiä, ovat selektiivisiä ja yleisesti pelaavat vain parhaita aloituskäsiä. Eli kärsivällinen pelaajatyyppi joka kuitenkin panostaa paljon käden kanssa edetessä.
      Eli myöhäisessä positiossa lähes aina korottelee AA,KK QQ, joskus JJ ja AKs:llä.
      Aikases positios tsekkaa flopilla , tai korottaa suhteellisen usein että peliliike on validi

      The Loose Aggressive (LAG)
      Eli pelaa paljon käsiä ja pelaa ne betsaten ja reissaten suhteellisen usein. Tätä tyyliä osaava pelaaja voi olla hyvin vaarallinen. Tämän ääripää on hullu sekopää joka korottelee kaikilla käsillä jolloin hieman käsiskaalaa rajaamalla voi tehdä iisisti voitollista tulosta.

      Juonittelua vai suoraviivaista toimintaa
      Ylläolevien kategorioinnin jälkeen on mietittävä vielä että onko kyseessä juonittelija vai suoraviivainen vihu.
      Esim. TAG korottaa aikasesta positiosta, suoraviivaista TAGIA vastaan semi hyvällä parilla voisi lähteä haastamaan mutta juonittelijaa vastaan ehkä ei.

      Agressiivisuuden tärkeys
      Perustana ehkäpä se että betsaamal/reissaamal sulla on 2 mahollisuutta voittaa verrattuna passiiviseen maksuun/chekkii. Agressiolla joko voitat showdownissa tai saat vihun foldaamaan.

      Miten pitäisi pelata
      Agressiivinen tapa on paras em. lisämahdollisuuksien takia. Sanotaan kuitenkin että personaallinen peli on paras lähtökohta. Vastoin omaa luontoa on hankala lähteä liikenteeseen, sitä kautta sitten lähteä säätämään peliä. Esim jos pöytä on erittäin löysä niin hyvä peliliike on rajata hieman aloitusrangea. Pelin vaihtelu on myös osa peliä, tietyillä telleillä vaihdat itsesti epäsuotuisasta pelaaja kategoriasta toiseen.

      Ne PokerVipin videot flopin ja afterpelin osalta jäi tutkailematta, katotaa ne ny vielä. Ei nyt sinänsä mtn ihmeellist mielenpäällä. Pian vois kokeilla vähä pelaillakin.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 27)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.