Näin murtaisin Suomen rahapelimonopolin

Home Forums Muu keskustelu Yleistä höpinää Näin murtaisin Suomen rahapelimonopolin

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 17 total)
  • Author
    Posts
  • #1448
    Anonymous
    Inactive

    Sisäministeriö on rahapelimonopolin vahvin linnake. Se ei koskaan tule muuttamaan käsitystään. Hieman opportunistisemmin asiaan suhtautuvat Suomen hallitus ja eduskunta. Tosin nekin puolustavat rahapelimonopolia ainakin siihen saakka, kunnes monopolista luopuminen tulee taloudellisesti kannattavaksi.

    EU:n komissio suhtautuu hieman ristiriitaisesti rahapelimonopoliin. Asianomainen komissaari haluaisi päästä monopolista eroon, mutta ilmeisesti muu komissio ei ole aivan yhtä innokas, sillä Suomen on sallittu jatkaa monopoliaan.

    Niinpä viranomaistie monopolista pääsemiseksi on vuosia kestävä, kenties kymmeniä vuosia. Jos sittenkään.

    Mutta on toinen tapa päästä eroon monopolista: Viedä siltä asiakkaat.

    Suomen hallitus laski roimasti alkoholiveroa, kun sen monopoliliikettä – Alkoa -uhkasi asiakaskato viime keväänä tuontirajoitusten poistuttua. Sama on mahdollista myös rahapelimonopolille: Se käy valtiolle kannattamattomaksi ja monopolista siirrytään pelilisenssien myöntämiseen yksityisille pelinjärjestäjille.

    Miten viedä asiakkaat Veikkaukselta, RAY:lta ja Hippokselta?

    Näiden lafkojen asiakaskunta on todella laaja. Pihtiputaan mummoista nuoriin kaupunkilaisiin. Edellisiä on vaikea nykykeinoin houkutella pois valtion laitosten palveluista, mutta jälkimmäiset sen sijaan voi.

    Yksi tapa on jakaa suoraan rahaa, kuten Paf tekee. Valitettavasti sen resurssit ovat liian pienet. Joku ulkomainen voisi onnistua tässä paremmin.

    Annetaan suoraan rahaa uusille pelaajille, jotka rekisteröivät tilinsä ulkomaisilla pelinjärjestäjillä. Jaetaan tämän jälkeen kerran kuussa bonus, joka on sitä suurempi, mitä enemmän olet pelannut. Tällä tavoin arvioisin, että ulkomainen pelinjärjestäjä voi houkutella ainakin 100 000 aktiivista pelaaja Suomesta.

    Seuraava vaihe on lisätä tarjontaa ja tehdä siitä helpommin saatavaa. 3G, laajakaistaliittymä ja television kautta saatavat internetyhteydet tulevat olemaan tässä keskeisessä roolissa.

    On nimittäin laillista tarjota helppoa yhteyttä internettiin ja on laillista tarjota ulkomailta pelipalveluja myös suomalaisille. Tai ainakaan jälkimmäistä ei mitenkään järkevästi voida estää.

    Näin ollen mobiilipelaaminen ja nettipelaaminen ovat se tie yhdessä bonusten kanssa, joilla tämä monopoli lopulta romahtaa. Kun riittävän moni pelaa ohi Veikkauksen ja RAYn, on hallituksella suuri kannustin päästä osaksi tästä tulovirrasta. Ja siihen tarkoitukseen pelilisensointi on omiaan.

    Valtio voi myöntää pelilisenssejä ulkomaisille toimijoille haluamallaan tavalla ja hinnalla. Se voisi vaatia vastikkeeksi näistä lisensseistä, että kaikesta suomalaisilta tulevasta mobiili- ja nettipelaamisesta maksetaan sille osa. Uskoisin suurten pelitoimijoiden suostuvan tähän. Pienet voisivat jatkaa villeinä yrittäjinä.

    Ehkä 5 vuotta?

    #47442
    mudhoney
    Participant

    Suomen kansa juo itsensä henglitä tällä hetkellä. Pitäisikö sen vielä pelata itsensä konkurssiinkin? Onko hyvä, että suomalaisten pelimarkat menee ulkomaalaisten taskuun? Vai onko Dharmalla haaveena laittaa oma jasso joka esson nurkkaan?

    Eiköhän nytkin jo asiansa osaava pelaaja voi pelata ison maailman leikkikentillä omalta kotisohvalta käsin.

    EDIT: vähän korjattu kieliasua

    #47443
    Anonymous
    Inactive

    http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/tuoreet/artikkeli/Ladbrokes+ei+viel%C3%A4k%C3%A4%C3%A4n+saanut+pelilupaa+Suomeen/1101981734318

    Suosittelen, että pokeritieto-sivusto siirretään ulkomaille. Ovat nyt mainostajille tilaa tarjoavien kimpusta. Ei muuta kuin web-hotelli Virosta.

    #47444
    Anonymous
    Inactive

    @mudhoney wrote:

    Suomen kansa juo itsensä henglitä tällä hetkellä. Pitäisikö sen vielä pelata itsensä konkurssiinkin? Onko hyvä, että suomalaisten pelimarkat menee ulkomaalaisten taskuun? Vai onko Dharmalla haaveena laittaa oma jasso joka esson nurkkaan?

    Eiköhän nytkin jo asiansa osaa pelaa voi pelata ison maailman leikkikentillä omalta kotisohvalta käsin.

    Ja sekö ei pelaa itseään konkurssiin nyt, jos haluaa?

    Sanonpa vain, että halusi sitä tai ei, niin nykyisen kaltainen monopoli tulee tuhoutumaan tai ainakin kovasti kärsimään esittämälläni tavalla. Jos näistä pelieuroista tulevaisuudessa halutaan edes osa verottaa, on syytä toimia, kuten esitin. Muuten jää vain mummojen pelit valtiolle.

    Minulla on haaveita, mutta tuskin koskaan perustan kasinoa.

    #47471
    Finnisher
    Participant

    Tjooh, kätevä tapahan tuollainen suuren massan yhtenäistäminen olisi. Kuitenkaan en näe kovinkaan todennäköisenä vaihtoehtona, että teinixit saisi mobilisoitua mitenkään tällaiseen toimenpiteeseen, koska kiroilulta ja räkimiseltä ei jää tippaakaan aikaa yli. Luulen myös, että tällä hetkellä eniten Suomessa rahaa tuottavat yli 35-vuotiaat lottoajat ja ravi-ihmiset (siis en todellakaan tiedä). Tuollaisella ikäjakaumalla ei 5 vuoden sisällä päästä minkäänlaiseen tulokseen.

    Suuri haitta on myös ihmisten epävarmuus netin välityksellä tapahtuvaan omaisuuden sijoittamiseen. Tietysti ajan myötä luottamus ja tietämys kasvaa, mutta saattapi 5 vuotta olla siihenkin liian lyhyt aika.

    Luulenpa, että ne jotka monopolin murtamista tällä hetkellä halajavat sijoittelevat eurojaan jo pitkälti netin välityksellä parempien hintojen perässä. Muita ei kiinnosta ja näin he saattavat myös olla hyvinkin alttiita mahdolliselle valtion voimakkaalle propagandalle.

    Kaikesta tästä päättelen itse, että luultavasti samassaa ajassa samaan tulokseen päästäisiin niin poliittisella päätöksellä kuin pelaajien toteuttamalla painostuksella.

    Ja viinaveron alennushan oli helpompi päätös, koska kaikki sitä kuitenkin juovat. 😥 🙄

    #47519
    worm
    Member

    On se pelimonopoli hieno juttu! Lapset oppivat jo 10-vuotiaina tunkemaan kaikki rahansa peliautomaatteihin, mutta päättäjät ne vaan kertoo, että peliongelmat on helpompi hoitaa niin kauan kun monopoli pysyy pystyssä 😡

    #47558
    feikki-elvis
    Participant

    @mudhoney wrote:

    Suomen kansa juo itsensä henglitä tällä hetkellä. Pitäisikö sen vielä pelata itsensä konkurssiinkin? Onko hyvä, että suomalaisten pelimarkat menee ulkomaalaisten taskuun? Vai onko Dharmalla haaveena laittaa oma jasso joka esson nurkkaan?

    Eiköhän nytkin jo asiansa osaava pelaaja voi pelata ison maailman leikkikentillä omalta kotisohvalta käsin.

    EDIT: vähän korjattu kieliasua

    No olishan se ilo siitä että korttihuoneita tulisi muuallekkin kuin Helsinkiin. Kaikkia kun ei kiinnosta kotisohvalta pelaaminen yhtä paljoa kuin live-pelaaminen.

    #47559
    allinalli
    Participant

    Ehkä joskus vielä päästään siihen, että jokaisessa täyspotissa voi pelata pokeria? Muutakin kuin erittäin kannattavaa fastpokeria…

    #47563
    Anonymous
    Inactive

    @allinalli wrote:

    Ehkä joskus vielä päästään siihen, että jokaisessa täyspotissa voi pelata pokeria? Muutakin kuin erittäin kannattavaa fastpokeria…

    Rake olisi varmana 15 % potista. Täyspotin tyyliin.

    Piru vie, hyvät pelin onnistuu pienellä kontribuutiolla baarimikon suuntaan. Ei siinä valtiota tarvita.

    #47565
    mudhoney
    Participant

    @feikki-elvis wrote:

    No olishan se ilo siitä että korttihuoneita tulisi muuallekkin kuin Helsinkiin. Kaikkia kun ei kiinnosta kotisohvalta pelaaminen yhtä paljoa kuin live-pelaaminen.

    Miksiköhän Suomessa ei ole kuin yksi Casino? Onko Suomi kuitenkin niin pieni paikka, että ei riitä pelaajia? Vai perustellaanko sitä kenties kansanterveydellisillä syillä?

    #47569
    Tonppa
    Member

    @mudhoney wrote:

    Miksiköhän Suomessa ei ole kuin yksi Casino? Onko Suomi kuitenkin niin pieni paikka, että ei riitä pelaajia? Vai perustellaanko sitä kenties kansanterveydellisillä syillä?

    Eikö näihin rahiksen täyspotteihin, vai mitä ne nyt on, voisi avata pokeripöytiä?

    #47575
    borje
    Participant

    Oletko Dharma laskenut sitä, kuinka paljon veroprosenttia täytyy nostaa, jotta pystytään maksamaan kaikki avustukset joita RAY ja Veikkaus jakavat? Vaikka pelaajan kannalta molemmat yhtiöt ovat syvältä, niin silti suon voitot mielummin niille ja edelleen suurelta osin kiertoon, kuin että ne jäisi esim. Ladbrokesin omistajille.

    #47578
    Tonppa
    Member

    @börje wrote:

    Oletko Dharma laskenut sitä, kuinka paljon veroprosenttia täytyy nostaa, jotta pystytään maksamaan kaikki avustukset joita RAY ja Veikkaus jakavat? Vaikka pelaajan kannalta molemmat yhtiöt ovat syvältä, niin silti suon voitot mielummin niille ja edelleen suurelta osin kiertoon, kuin että ne jäisi esim. Ladbrokesin omistajille.

    Tästä olen ehdottomasti samaa mieltä. Rahat menevät parempaan tarkoitukseen, kuin yksityishenkilöille. Vaikka ei siinäkään mitään vikaa ole, että rahat menevät yksityishenkilölle, paitsi se, etten se ole minä, joka ne saa ;).

    #47579
    Anonymous
    Inactive

    @börje wrote:

    Oletko Dharma laskenut sitä, kuinka paljon veroprosenttia täytyy nostaa, jotta pystytään maksamaan kaikki avustukset joita RAY ja Veikkaus jakavat? Vaikka pelaajan kannalta molemmat yhtiöt ovat syvältä, niin silti suon voitot mielummin niille ja edelleen suurelta osin kiertoon, kuin että ne jäisi esim. Ladbrokesin omistajille.

    Tällä ei mitään väliä. Kyse on vain siitä, mitä tulee tapahtumaan ja voidaanko siihen vaikuttaa.

    Oletko itse laskenut, kuinka paljon veroja voitasiin laskea, jos kukaan ei tekisi rikoksia, joisi alkoholia, polttaisi tupakkaa, ajaisi ylinopeutta, vaatisi yli 2000 e/kk palkkaa, pahoinpitelisi toista, jne?

    Pelimonopoli murtuu, jos se on kannattavasti murrettavissa. Esittämäni tapa on minusta realistinen. Jos valtio tällöin pitäytyy vanhassa järjestelmässä, on se vaarassa menettää kaikki tulonsa enivei. Pelilisenssit voisivat korvata osan tästä menetystä verotulosta.

    #47595
    Ling
    Participant

    @börje wrote:

    Oletko Dharma laskenut sitä, kuinka paljon veroprosenttia täytyy nostaa, jotta pystytään maksamaan kaikki avustukset joita RAY ja Veikkaus jakavat? Vaikka pelaajan kannalta molemmat yhtiöt ovat syvältä, niin silti suon voitot mielummin niille ja edelleen suurelta osin kiertoon, kuin että ne jäisi esim. Ladbrokesin omistajille.

    Tämän veroprosenttien nostotarpeen pelimonopolien loppuessa ovat esittäneet monopolin puolustajat mm. ystävämme Jouni Laiho. Mitään perusteita Laihon mainitseman yli 5%:n nostoihin ei ole ja olisikin mielenkiintoista saada tietää mihin ne perustuvat.

    Veikkauksen ja RAY:n suurituottoisimmat pelit perustuvat täysin onneen ja mikään ei estä Suomen valtiota perimästä esim. 95% veroa tällaisten pelien tuotosta nykyisen systeemin sijaan (arpajaisvero+tuoton tuloutus valtiolle). Kuinka moni yhtiö tänne tulisi tarjoamaan näitä pelejä, jos heihän tuotoistaan vietäisiin tuollaiset prosentit? Veikkaan ettei yksikään. Englantiin kasinoiden perustaminenkaan ei kovin monia kiinnostanut, kun ehdot olivat yhtiöille liian huonot.

    Jos ulkomaisten yhtiöiden annettaisiin mainostaa pelejänsä täällä vaikkapa urheilutapahtumissa, niin sillä olisi tietenkin jonkinlainen vaikutus nykyisiin tuottoihin ihmisten pelatessa sinne mistä parhaat ehdot saavat. Tosin näiden yhtiöiden mainosrahat menisivät suoraan sinne minne niitä kaivataankin, eli seuroihin. Ei ihmisiä voi myöskään määrätä ostamaan tuotetta huonommilla ehdoilla vain sillä perusteella, että suomalainen voittaa aina. Jossain kommunistisessa maassa tuon vielä ymmärtäisi perusteluiksi, ei Suomessa.

    Jos kerran ollaan huolissaan siitä, että rahat valuvat ulkomaille, niin miksei paranneta ehtoja pelaajille? RAY:lle nettipokeri, rakeksi 10% siitä mikä on maailmalla perittävä pienin rake. Veikkaukselle vetopörssi, komissio kiinteä 1.5%. Kaikkiin onnenpeleihin, ravi- ja vakioveikkauksiin mainitsemani korkea vero, poislukien urheiluseurojen bingot ym. ei kaupallinen tarkoitus. Hippoksen peleihin myös korkeampi palautusprosentti. Nuo ylläolevat asiat kun tehtäisiin ja julkistettaisiin samaan aikaan, niin se olisi aikamoinen isku monille ulkolaisille yhtiöille, vaikka samalla heidän annettaisiin tulla tänne tarjoamaan pelejään uusituilla ehdoilla.

    Miksi ylläolevia asioita ei sitten kuitenkaan toteuteta, vaikka rahaa kertyisi lähes sama summa jaettavaksi hyviin tarkoituksiin ja paljon nyt ulkomailla olevaa rahaa palaisi takaisin Suomeen? Siksi, että nykyiset pelimonopolista hyötyvät tahot (puolueet ja muutamat yritykset) kärsisivät liikaa.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 17 total)
  • The forum ‘Yleistä höpinää’ is closed to new topics and replies.