Nettipokeri ja valtiomme

Home Forums Pokeritieto Veroasiat Nettipokeri ja valtiomme

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 15 total)
  • Author
    Posts
  • #905
    looter
    Participant

    Hei,

    olen yrittänyt selvittää forumin aikaisempia keskusteluja ja verottajan sivuja selaamalla, miten Suomi suhtautuu nettipokeriin ja voittojen kotiutukseen. Olen kokeeksi tulouttanut varovasti Visalle, mutta loppusumma odottaa selkeämpiä säännöksiä.

    Eli kysymyksiä:

    1. Haluan tulouttaa voittoja ja olen valmis maksamaan verot, kuinka toimia? Olen ymmärtänyt että pelaaminen (tai ainakin voittaminen) on lainvastaista, miten ilmoitan tuloni? Pääoma- vai tuloverotus?

    2. Jos verottaja ei kelpuuta tuloani lailliseksi, joudun tulouttamaan laittomasti. Mieleeni tulevat vaihtoehdot:
    -nostan luottokortille ja toivon ettei tarkisteta
    -nostan ulkomaiselle luottokortilleni ja toivon ettei tarkisteta
    verottajan toimesta
    -pelaan ulkomaisen sukulaiseni tai ystäväni nimissä, tuloutan hänen kauttaan pimeästi (esim USA, ruotsi, GB)

    3. Onko lainsäädäntö muuttumassa? Pelaan normaalisti ja kerrytän pottia kunnes tulo voidaan tulouttaa laillisesti. Riskinä tietenkin pelisaitin luotettavuus…

    Miten muuten toimia, onko vinkkejä? Ensisijaisesti lailliset tavat kiinnostavat, mutta myös harmaa alue kiinnostaa, jos/kun valtio on halukas luopumaan osasta saatavilla olevista veroista…

    #43554
    sharkie
    Participant

    Edelleenkin voitot Eu-alueelta pitäisi olla verottomia.Jos on voittoja Eu-alueelta niin niistä maksat veroa(eli mieti onko järkeä pelata Eu-saittien ulkopuolella/huudella näitä tuloja) Peli eikä voitot ole “lainvastaisia”. Voitot vaan pitäisi jso niitä on kohtuullinen summa(en tähän hätään muista paljon vuodessa) ilmoittaa verottajalle,niistä ei pitäisi mennä veroa. Voitot vaan omalle pankkitilille ja unohda kaikki “hämäryydet”.

    #43556
    torsti4
    Member

    Voisko nuo EU-alueen saitit listata tähän. Niistä on ollut puhetta muissakin keskusteluissa, mutta kunnollinen lista puuttuu. Ois varmaan jokaiselle hyötyä, jos listattais ne. Mää voin aloittaa:

    1. Eurobet

    #43558
    JMG
    Participant

    Eikö melkein kaikki saitit ole EU-alueella, jos kanaalisaaret, Gibraltar ja Malta tuohon alueeseen mukaan lasketaan?

    #43561
    mongeron
    Participant

    @looter wrote:

    Hei,

    olen yrittänyt selvittää forumin aikaisempia keskusteluja ja verottajan sivuja selaamalla, miten Suomi suhtautuu nettipokeriin ja voittojen kotiutukseen. Olen kokeeksi tulouttanut varovasti Visalle, mutta loppusumma odottaa selkeämpiä säännöksiä.

    Eli kysymyksiä:

    1. Haluan tulouttaa voittoja ja olen valmis maksamaan verot, kuinka toimia? Olen ymmärtänyt että pelaaminen (tai ainakin voittaminen) on lainvastaista, miten ilmoitan tuloni? Pääoma- vai tuloverotus?

    Pelaaminen ja voittaminen ei ole mitenkään lainvastaista.

    ETA-alueelta tulevat voitot ovat verovapaita, koska saitti itsessään maksaa verot kotimaassaan, ja EUssa ei hyväksytä kaksinkertaista verotusta.

    ETA:n ulkopuolelta tulevat pokerivoitot ovat ansiotuloveron alaisia tuloja. ETA:n ulkopuolisia saitteja ovat ainakin PokerStars ja Ultimatebet.

    – mongeron

    #43563
    looter
    Participant

    Mielenkiintoista, siis ei veroa lainkaan esim. Betfairilta jossa tilini on. Todella vaikeaa suorastaan uskoa todeksi, mutta en toki kyseenalaista kirjoittajien tietoja.

    Tuossa joku mainitsi ilmoitusrajasta, minkä suuruinen se sitten mahtaa olla ? Toisaalta voisi kotiuttaa tämän vuoden puolelle esim. pari tuhatta euroa ja katsoa miten verottaja reagoi jos vielä ilmoittaa vuosiverotuksessa.

    Tällä hetkellä pelaajien taso esim. 2$-4$ pöydissä on sen verran alhainen että tuntipalkoille tuntuu kyllä pääsevän.

    #43568
    Harpocrates
    Participant

    @mongeron wrote:

    ETA-alueelta tulevat voitot ovat verovapaita, koska saitti itsessään maksaa verot kotimaassaan, ja EUssa ei hyväksytä kaksinkertaista verotusta.

    EU (ja ETA?) alueelta tulevat pelivoitot tosiaan ovat verovapaita, mutta olen hiukan eri mieltä siitä että minkä vuoksi. Suunnilleen ylläolevalla tavalla Pyysingkin selitti asian televisiossa, mutta ainakin tähän asti olen luullut syyn olevan pikemminkin siinä, että EU-alueella yrityksillä pitää olla vapaa toiminta-oikeus toisissa EU-maissa. Suomessa ei veroteta suomalaisten pelinjärjestäjien maksamia pelivoittoja, joten se olisi ulkomaalaisten yritysten syrjintää, jos niiden asiakkaita verotettaisiin.

    Tuolta verohallituksen ohjeista asiaa voi itse kukin yrittää tavata:
    http://www.vero.fi/default.asp?path=5,40,87&article=2759&domain=VERO_MAIN&language=FIN&index=

    #43575
    credit
    Participant

    @Harpocrates wrote:

    EU (ja ETA?) alueelta tulevat pelivoitot tosiaan ovat verovapaita, mutta olen hiukan eri mieltä siitä että minkä vuoksi. Suunnilleen ylläolevalla tavalla Pyysingkin selitti asian televisiossa, mutta ainakin tähän asti olen luullut syyn olevan pikemminkin siinä, että EU-alueella yrityksillä pitää olla vapaa toiminta-oikeus toisissa EU-maissa. Suomessa ei veroteta suomalaisten pelinjärjestäjien maksamia pelivoittoja, joten se olisi ulkomaalaisten yritysten syrjintää, jos niiden asiakkaita verotettaisiin.

    Täsmennys tähän: suomalaisia pelinjärjestäjiä kyllä verotetaan. Veroja
    ei sen sijaan peritä pelaajilta, jotka peleistä voittavat. Esimerkiksi koti-
    mainen vedonlyöntimonopoli Veikkaus maksaa arpajaisveroa valtiolle.

    Euroopan Unionin alueelta saaduista pelivoitoista (pokeri, vedonlyönti,
    arpajaiset, …) ei tarvitse maksaa veroja nimenomaan sen takia, että
    kaksoisverotus on EU:ssa todellakin iso ei ei – aivan kuten mongeron
    jo selitti.

    Vapaata toimintaoikeutta kaikissa EU-maissa ei sen sijaan ole olemassa.
    Tavaroiden ja palvelujen vapaa liikkuvuus kuuluu kyllä ehdottomasti
    yhdessä työvoiman, ihmisten ja pääomien vapaan liikkuvuuden kanssa
    näihin ns. neljään perusvapauteen, joita on vuodesta 1993 lähtien kovasti
    koitettu saada voimaan. Periaatteessa EU-maat muodostavat yhtenäisen
    sisämarkkina-alueen, jonka sisällä näiden vapauksien pitäisi toteutua,
    mutta käytännössä ihan kaikkia talouselämän alueita ei ole vapautettu.
    Hyviä esimerkkejä ovat mm. juuri rahapelimarkkinat ja työmarkkinat
    (uusista EU-maista tulevien työntekijöiden siirtymiselle on melkein
    kaikissa vanhoissa EU-maissa yritetty asettaa rajoituksia). Valitettavasti
    neljän perusvapauden toteutuminen on siis vielä hyvin kaukana monilla
    alueilla, joilla sen pitäisi ehdottomasti toimia (=mitään järkevää syytä
    toimimattomuudelle ei ole). “Kansallinen rahapelipolitiikka” elää ja voi
    hyvin monissa EU-alueen maissa mm. Suomen poliittisten päättäjien
    vahvan lobbauksen ansiosta.

    #43690
    looter
    Participant

    Kiitos kaikille kommenteista, onko kukaan isompi hai ilmoitellut tulojaan verotuksessa? lähinnä kiinnostaisi tuollaiset summat jotka vastaavat vuosituloja, eli jos pokerista olisi oikein ammatiksikin?

    Eli keskipalkka taitaa olla joku 2500€/kk, niin olisiko kellään kokemusta 30000€ ja enemmän ilmoitettuna – ja sitten tietysti mikä oli verottajan tulkinta.

    #43698
    Harpocrates
    Participant

    @credit wrote:

    Euroopan Unionin alueelta saaduista pelivoitoista (pokeri, vedonlyönti, arpajaiset, …) ei tarvitse maksaa veroja nimenomaan sen takia, että kaksoisverotus on EU:ssa todellakin iso ei ei

    Kun tuota verohallinnon ohjetta tavaa, niin ei siinä näyttäisi olevan kysymys kaksoisverotuksen välttämisestä, vaan siitä että kun Suomi ei verota kotimaisten pelijärjestäjien maksamia pelivoittoja, se ei voi verottaa EU-alueen pelijärjestäjienkään maksamia voittoja.

    #43700
    Anonymous
    Inactive

    @mongeron wrote:

    ETA-alueelta tulevat voitot ovat verovapaita, koska saitti itsessään maksaa verot kotimaassaan, ja EUssa ei hyväksytä kaksinkertaista verotusta.

    EU:ssa ei hyväksytä kansallista lainsäädäntöä, joka eriarvoistaa EU-maita (tietyissä kysymyksissä). Eli, jos Suomen lainsäädännössä Suomesta saadut voitot ovat verottomia, pitää niiden olla verottomia muista EU-maista (ETA-maista) saatuna. Jos Suomessa ruvetaan verottamaan kotimaisia voittoja, niin voidaan samoin ehdoin verottaa ulkomaisiakin. Tämäkin on mahdollista.

    #43705
    Tiivi
    Member

    Tulipa vaan tässä mieleeni, kun tämä lienee jo n:s threadi samasta aiheesta, niin seuraavan artikkelin aiheena voisi esimerkiksi olla nämä verotus yms lakiasiat. Kuitenkin ammatikseen pelaavia ihmisiä on ylläpidossa ja muuallakin jotka ovat asiasta ottaneet selvää (toivottavasti).

    #43708
    Tuomash
    Member

    @Tiivi wrote:

    Tulipa vaan tässä mieleeni, kun tämä lienee jo n:s threadi samasta aiheesta, niin seuraavan artikkelin aiheena voisi esimerkiksi olla nämä verotus yms lakiasiat. Kuitenkin ammatikseen pelaavia ihmisiä on ylläpidossa ja muuallakin jotka ovat asiasta ottaneet selvää (toivottavasti).

    Niin, kunpa se olisikin niin helppoa kirjoittaa aiheesta, josta ei kenelläkään ole tämän varmempaa tietoa…

    #43709
    Kalle
    Participant

    Voisko nuo EU-alueen saitit listata tähän. Niistä on ollut puhetta muissakin keskusteluissa, mutta kunnollinen lista puuttuu. Ois varmaan jokaiselle hyötyä, jos listattais ne. Mää voin aloittaa:

    1. Eurobet

    Lähetetty: 12.9.2005 16:07:31 Viestin aihe:



    Eikö melkein kaikki saitit ole EU-alueella, jos kanaalisaaret, Gibraltar ja Malta tuohon alueeseen mukaan lasketaan?



    Jeps, tämä kiinnostaisi itseänikin. Eli saitteja vaan rohkeasti tähän jotka saavat tuon “verovapauden”. Vissiin nämä Partyt ja Paradiset jäävät ulkopuolelle vai mihin ne on rekisteröity?

    #43710
    petteri
    Participant

    Party Poker ja Empire Poker on käsittääkseni rekisteröity Gibraltarille, joten niillä pitäisi olla verovapaus.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 15 total)
  • The forum ‘Veroasiat’ is closed to new topics and replies.