• NL texas 3-/4-bet pottien postflop ranget/vastaan pelaaminen

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Texas Holdem No/Pot Limit $600 + NL texas 3-/4-bet pottien postflop ranget/vastaan pelaaminen

    Tämä aihe sisältää 6 vastaukset, 6 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  socialpoker 5.11.2013 klo 13:04.

    Esillä 7 viestiä, 1 - 7 (kaikkiaan 7)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #36299

      torsti4
      Jäsen

      Oon viime päivinä palannut texasin ihmeellisen maailmaan vuosien taukojen jälkeen. Tuntuu ihan mukavalta ja “oikealta” pokerilta omahan jälkeen 🙂 Mut noissa otsikossa mainituissa spoteissa, joissa 3bet tai 4bet potteja pelataan postflopissa oon aika hukassa pitkän tauon jalkeen ja kun en oo koskaan opetellu niitä teoreettisesti tai rangeajattelun kannalta, tyyliin milloin flopit osuu agressorin rangeen ja milloin se joutuu kippaan paineeseen.

      Joskus muistan lukeneeni jonkun (oisko ollu joku cardrunners pro) kirjoituksen aiheesta, mm. miten flopin A tai K sopii 3-/4-bettaajan rangeen. Ja oisko siinä ollut jotain kuinka monesti agressori osuu T korkeeseen floppiin että pystyy jatkaan kädellä jos cbettiä reissaa. Onko tästä aiheesta netissä saatavilla hyvää tietoa? Missä?

      EDIT: tai oishan se hienoa jos saatais tänne aiheesta keskustelua. Ei toi varmaan mitään salatiedettä (enää) oo ja moni NL pelaaja ton hallitsee.

      #868703

      jounas
      Osallistuja

      Harvoin kellään mitään on nyky 6maxissa.

      #868708

      torsti4
      Jäsen

      Itse muistan ajat jolloin kaikki pikkuparit oli nuts painaa pressä, niistä ajoista on vissiin prekarkelot rauhoittuneet ja sekoilu siirtynyt postfloppiin 🙂 Mutta toi strategia kiinnostais, pitää vissiin käydä kurkkaan kirjahyllyyn oisko siellä joku NL texu, jossa ois jo noita asioita. Tai onko tuota edes käyty hyvin läpi missään kirjassa? Pingviininhän tosta piti muistaakseni kirjoittaa, mut jäi kirja tulematta 😕

      #868736

      pasita
      Osallistuja

      @torsti4 wrote:

      Itse muistan ajat jolloin kaikki pikkuparit oli nuts painaa pressä, niistä ajoista on vissiin prekarkelot rauhoittuneet ja sekoilu siirtynyt postfloppiin 🙂

      Lontoonkielisillä foorumeilla kovasti kräkätään rangeja 6-bet shoveen, eli vielä tuntuu olevan preflopissa äksöniä.

      Suomenkielinen teoriakeskustelu olisi kyllä veikeää.

      #868800

      _Different_
      Osallistuja

      Pikkupareilla ei tosiaan sekoilla paljoa enää pre flopissa. Eikä mielestäni mitään älytöntä sekoilua ole post flopissakaan. Kauttaaltaan 6m (ainakin 1k-2k) ovat rauhoittuneet melkoisesti taannoisesta varsin agressiivisesta lähestymistavasta. Enemmän ainakin flättäillään vahvoillakin käsillä 3bettejä kuin aikaisemmin.
      Mitä tulee tuohon että milloin flopit osuu vihun 3bet rangeen jne. on niin täysin kiinni vihusta ja sen barrelointi tendensseistä, että mielestäni on melko turhaa alkaa sitä tässä purkamaan sen enempää. Yleisesti ottaen itse olen yllättynyt siitä miten paljon nykyisin näkee perus yhtä konttaria ja give up tai mikäli 3bettori on oop niin ihan jopa check fold flopilla.

      #869016

      HanTsiip
      Osallistuja

      Mitenkäs syvinä tässä pitää olla, että kannattaa näitä dynamiikoita alkaa miettimään? OOP call vs. 3-bet tai IP call vs. 4-bet? Jos jollakin tietoa hyvästä materiaalista tämän suhteen, olisin myös erittäin kiitollinen. Tai vaikkapa pelkästään 100bb OOP pelaaminen vs. 3-bet siten, että sulla olisi call-range.
      Edit:
      Olisin myös kiinnostunut materiaalista jossa olisi jollakin metodilla laskettu positiokohtaiset avausranget auki. Näistä tuntuu olevan aika paljon konsensusta, mutta en ole missään nähnyt mitään perusteltua. Ja näissä koko ajan pohjana siis 6-max, GTO.

      #890434

      socialpoker
      Jäsen

      Se kannattaako 3-bet ei riipu niinkään paljon siitä mikä on 3-bettaajaan käsi, vaan siitä mikä on vastaajan strategia, varsinkin jos 3-bet tehdään OOPista. Kun arvioidaan vihun reagointi osioissa fold / raise, voidaan laskea mikä pitää olla keskimääräinen tulos maksuja kohtaan. Tässä paljon suurempi vaikutus on noilla suhteellisilla reraise / fold -prosenteilla kuin itse käden showdown-equityllä. Vastustajasta riippuen siis 3-bet voi olla hyvinkin erilainen. Joskus tuotto tulee preflopin fold-equitystä, joskus postflopin foldequitystä konttarin kautta.

      Monilla käsillä taas kannattaa OOPista maksaa jos vastustajan avausrange on laaja. Tällöin tulos saadaan aika hyvin approksimoitua equityn ja position aikaansaaman tappiokertoimen avulla. Nykyisiä laajoja buttonavauksia vastaan maksu blindeista on erittäin hyvä tapa puolustaa.

      Postflopissa pitää ajatella vähän myös Potstack-ration kautta näitä tilanteita. jos potti on 20 ja takana on 90, ei kärkiparia saada yleensä enää pakkaan.

    Esillä 7 viestiä, 1 - 7 (kaikkiaan 7)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.