• Nolla tulot. Kiinnostaako verottajaa?

    Etusivu Foorumit Pokeritieto Veroasiat Nolla tulot. Kiinnostaako verottajaa?

    Tämä aihe sisältää 103 vastaukset, 31 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  PoKeR 25.10.2016 klo 16:56.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 104)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #34916

      Wasted_time
      Jäsen

      Lähinnä mielenkiinnosta kyselen koska itsellä takana ensimmäinen vuosi nollatuloilla ja pelkästään etasaiteilta tienatuilla tuloilla.
      Millä todennäköisyydellä pääsen tekemään selvitystä verottajalle? Jos selvitys täytyy tehdä riittääkö verottajalle näissä tapauksissa vain kotiutusten määrät ja paikat mistä ne on kotiutettu vai pitääkö tarkemmin määritellä niiden verottomuus?
      Haulla ei oikein saanut suoraa vastausta vaan lähinnä veronkiertokeskustelua ja vastaavaa.

      #829460

      LoseControl
      Osallistuja

      Jos haluat päästä helpolla suosittelen veroilmoitukseen tai liitteekse vapaamuotoista selvitystä paikoista, joissa olet pelannut ja niistä kotiutetut / voitetut määrät. Verotarkastuksessa sitten selvitellään tarkemmin, ei mukavaa.

      #829465

      hauturi
      Osallistuja

      Melko todennäköisesti pääset antamaan selvityksen, jos et anna veroilmoitusta. Kotiutuksilla ei ole merkitystä, vaan paljonko miltäkin saitilta on voitettu. Tähän asti verottajalle on kelvannut lista saiteista ja jokaiselta saitilta voitettu (tai hävitty) nettosumma. Kannattaa kuitenkin varautua todistamaan asia esim. tarkalla kirjanpidolla tai muulla luotettavalla tavalla.

      Verotarkastukseen ei mennä suoraan, vaan selvityspyyntö tulee kyllä ensin. Jos selvitys ei tyydytä verottajaa, se voi arvioverottaa, mikä ei myöskään ole hauskaa. Verotarkastuksiin valikoidutaan yleensä muista syistä, lähinnä koska verottaja tekee tiettyinä vuosina verotarkastuksia tietyntyyppisille verovelvollisille.

      e: riittää kun sanot selvityksessä (tai ilmoituksessa) millä saiteilla olet pelannut ja että ne ovat ETA-alueella. Verottaja kyllä kertoo (=verottaa), jos se on eri mieltä.

      #829478

      LoseControl
      Osallistuja

      @hauturi wrote:

      Melko todennäköisesti pääset antamaan selvityksen, jos et anna veroilmoitusta. Kotiutuksilla ei ole merkitystä, vaan paljonko miltäkin saitilta on voitettu. Tähän asti verottajalle on kelvannut lista saiteista ja jokaiselta saitilta voitettu (tai hävitty) nettosumma. Kannattaa kuitenkin varautua todistamaan asia esim. tarkalla kirjanpidolla tai muulla luotettavalla tavalla.

      Verotarkastukseen ei mennä suoraan, vaan selvityspyyntö tulee kyllä ensin. Jos selvitys ei tyydytä verottajaa, se voi arvioverottaa, mikä ei myöskään ole hauskaa. Verotarkastuksiin valikoidutaan yleensä muista syistä, lähinnä koska verottaja tekee tiettyinä vuosina verotarkastuksia tietyntyyppisille verovelvollisille.

      e: riittää kun sanot selvityksessä (tai ilmoituksessa) millä saiteilla olet pelannut ja että ne ovat ETA-alueella. Verottaja kyllä kertoo (=verottaa), jos se on eri mieltä.

      Nyt mennään ohi aiheen, mutta…

      Mikäs se on sitten virallisesti nimeltään kun yksityishenkilön pitää kaikki helvetin paperit antaa nimetylle tarkastajalle. Siis tiliotteet parilta vuodelta, myös nettilompakoiden ja välittäjiltä pyytää raportit maksetuista voitoista ja tiedot siitä miten paljon on alunperin talletettu ja minkä verran nostettu? Jos oikein muistan pyysi tarkataja itse raportit välittäjiltä, mutta kuitenkin.

      Muokkaus
      Muistin väärin, verottajalta ensin selvityspyyntö. Tämä ei ollut heistä hyvä, jonka jälkeen yhteydenotto ja tarkastajan kanssa ”palaveri” ja älytön määrä paperia + muita selvityksiä.

      #829482

      hauturi
      Osallistuja

      @losecontrol wrote:

      @hauturi wrote:

      Melko todennäköisesti pääset antamaan selvityksen, jos et anna veroilmoitusta. Kotiutuksilla ei ole merkitystä, vaan paljonko miltäkin saitilta on voitettu. Tähän asti verottajalle on kelvannut lista saiteista ja jokaiselta saitilta voitettu (tai hävitty) nettosumma. Kannattaa kuitenkin varautua todistamaan asia esim. tarkalla kirjanpidolla tai muulla luotettavalla tavalla.

      Verotarkastukseen ei mennä suoraan, vaan selvityspyyntö tulee kyllä ensin. Jos selvitys ei tyydytä verottajaa, se voi arvioverottaa, mikä ei myöskään ole hauskaa. Verotarkastuksiin valikoidutaan yleensä muista syistä, lähinnä koska verottaja tekee tiettyinä vuosina verotarkastuksia tietyntyyppisille verovelvollisille.

      e: riittää kun sanot selvityksessä (tai ilmoituksessa) millä saiteilla olet pelannut ja että ne ovat ETA-alueella. Verottaja kyllä kertoo (=verottaa), jos se on eri mieltä.

      Nyt mennään ohi aiheen, mutta…

      Mikäs se on sitten virallisesti nimeltään kun yksityishenkilön pitää kaikki helvetin paperit antaa nimetylle tarkastajalle. Siis tiliotteet parilta vuodelta, myös nettilompakoiden ja välittäjiltä pyytää raportit maksetuista voitoista ja tiedot siitä miten paljon on alunperin talletettu ja minkä verran nostettu? Jos oikein muistan pyysi tarkataja itse raportit välittäjiltä, mutta kuitenkin.

      Kyllähän se verotarkastukselta kuulostaa.

      #829486

      129470
      Osallistuja

      Itellä viimeset 5vuotta nollatuloilla eikä ole verottajasta kuulunut mitään.

      #829489

      Wasted_time
      Jäsen

      @losecontrol wrote:

      Jos haluat päästä helpolla suosittelen veroilmoitukseen tai liitteekse vapaamuotoista selvitystä paikoista, joissa olet pelannut ja niistä kotiutetut / voitetut määrät. Verotarkastuksessa sitten selvitellään tarkemmin, ei mukavaa.

      Eikö emeriaa tehnyt juuri näin ja ei menny kovin helpolla?

      @losecontrol wrote:

      @hauturi wrote:

      Melko todennäköisesti pääset antamaan selvityksen, jos et anna veroilmoitusta. Kotiutuksilla ei ole merkitystä, vaan paljonko miltäkin saitilta on voitettu. Tähän asti verottajalle on kelvannut lista saiteista ja jokaiselta saitilta voitettu (tai hävitty) nettosumma. Kannattaa kuitenkin varautua todistamaan asia esim. tarkalla kirjanpidolla tai muulla luotettavalla tavalla.

      Verotarkastukseen ei mennä suoraan, vaan selvityspyyntö tulee kyllä ensin. Jos selvitys ei tyydytä verottajaa, se voi arvioverottaa, mikä ei myöskään ole hauskaa. Verotarkastuksiin valikoidutaan yleensä muista syistä, lähinnä koska verottaja tekee tiettyinä vuosina verotarkastuksia tietyntyyppisille verovelvollisille.

      e: riittää kun sanot selvityksessä (tai ilmoituksessa) millä saiteilla olet pelannut ja että ne ovat ETA-alueella. Verottaja kyllä kertoo (=verottaa), jos se on eri mieltä.

      Mitä nämä luotettavat tavat oikeastaan ovat? Nettipankin printscreenit? Miksi selvitys ei tyydyttäisi verottajaa?
      Oikeastaan nyt heräsi vaan lisää kysymyksiä kun olin siinä uskossa, että mitään selvitystä ei luultavasti tarvisi tehdä ja käsittääkseni foorumeiden ohje on yleisesti ollut että veroilmoitukseen ei kannata laittaa mitään ETA saiteiltakaan. Olenko ainoa nollatulolainen ja muut saavat ainakin jotakin verotettavaa tuloa vuosittain 😀

      #829493

      roikale
      Jäsen

      @129470 wrote:

      Itellä viimeset 5vuotta nollatuloilla eikä ole verottajasta kuulunut mitään.

      Käsittääkseni verottaja kiinnostuu vasta kun ansiotulottomalla lisääntyy verotuksenalainen omaisuus esim. kiinteistöt, osakkeet ja talletukset.

      #829494

      khufu
      Osallistuja

      Täällä takana 3 vuotta ilman ansiotuloja. Jonkun verran pääomatuloja on ollut, mutta ei merkittäviä määriä. Eipä ole verottajasta mitään kuulunut.

      Pelit on pelattu eta-saiteilla sääntöjen ja määräysten mukaan verovapaasti. Mitään en ole verottajalle ilmoittanut enkä aio näin tehdä jatkossakaan, jos ei pakko ole. Itse uskon, että peleistä ilmoittamalla vetää vain verottajan kiinnostusta puoleensa ja voi joutua selvittemään tekemisiään enemmänkin. Mitään salattavaa tai pelättävää ei toki ole, mutta vituttaisi suunnattomasti alkaa tekemään turhaa työtä ja kokoamaan verottajalle jotain selvitystä siitä, montako euroa on voitettu mistäkin.

      Edit: Lisätään nyt vielä, että osakesalkkuun olen samassa ajassa pumpannut noin 150k€. Tietty tuosta on tällä hetkellä suurin osa sijoitettuna ulkomaisiin osakkeisiin tai käteisenä sijoitustilillä, tuo ei taida näkyä verottajalle? Autosta tai muusta hankitusta omaisuudesta noilla ei taida olla sen enempää tietoa. Toivotaan, että hyvä onni verottajan suhteen jatkuu, kaikki tarvittavat tositteet eivät varmaan ole tallessa joten verotarkastukseen päädyttäessä työmäärä olisi varmasti iso.

      #829495

      LoseControl
      Osallistuja

      @wasted_time wrote:

      @losecontrol wrote:

      Jos haluat päästä helpolla suosittelen veroilmoitukseen tai liitteekse vapaamuotoista selvitystä paikoista, joissa olet pelannut ja niistä kotiutetut / voitetut määrät. Verotarkastuksessa sitten selvitellään tarkemmin, ei mukavaa.

      Eikö emeriaa tehnyt juuri näin ja ei menny kovin helpolla?

      Emeriaa? En tiedä mistä puhutaan.
      @hauturi wrote:

      Melko todennäköisesti pääset antamaan selvityksen, jos et anna veroilmoitusta. Kotiutuksilla ei ole merkitystä, vaan paljonko miltäkin saitilta on voitettu. Tähän asti verottajalle on kelvannut lista saiteista ja jokaiselta saitilta voitettu (tai hävitty) nettosumma. Kannattaa kuitenkin varautua todistamaan asia esim. tarkalla kirjanpidolla tai muulla luotettavalla tavalla.

      Verotarkastukseen ei mennä suoraan, vaan selvityspyyntö tulee kyllä ensin. Jos selvitys ei tyydytä verottajaa, se voi arvioverottaa, mikä ei myöskään ole hauskaa. Verotarkastuksiin valikoidutaan yleensä muista syistä, lähinnä koska verottaja tekee tiettyinä vuosina verotarkastuksia tietyntyyppisille verovelvollisille.

      e: riittää kun sanot selvityksessä (tai ilmoituksessa) millä saiteilla olet pelannut ja että ne ovat ETA-alueella. Verottaja kyllä kertoo (=verottaa), jos se on eri mieltä.

      @wasted_time wrote:

      Mitä nämä luotettavat tavat oikeastaan ovat? Nettipankin printscreenit? Miksi selvitys ei tyydyttäisi verottajaa?
      Oikeastaan nyt heräsi vaan lisää kysymyksiä kun olin siinä uskossa, että mitään selvitystä ei luultavasti tarvisi tehdä ja käsittääkseni foorumeiden ohje on yleisesti ollut että veroilmoitukseen ei kannata laittaa mitään ETA saiteiltakaan. Olenko ainoa nollatulolainen ja muut saavat ainakin jotakin verotettavaa tuloa vuosittain 😀

      Ainakin aikaisemmin riittänyt (omassa tapauksessa) välittäjältä raportti, jonka oli oikeaksi todistanut allekirjoituksellaan joku kyseisestä yrityksestä. Yritin omalla Excel -kirjanpidolla todistaa summat oikeiksi, muttei mennyt läpi.
      @khufu wrote:

      Täällä takana 3 vuotta ilman ansiotuloja. Jonkun verran pääomatuloja on ollut, mutta ei merkittäviä määriä. Eipä ole verottajasta mitään kuulunut.

      Pelit on pelattu eta-saiteilla sääntöjen ja määräysten mukaan verovapaasti. Mitään en ole verottajalle ilmoittanut enkä aio näin tehdä jatkossakaan, jos ei pakko ole. Itse uskon, että peleistä ilmoittamalla vetää vain verottajan kiinnostusta puoleensa ja voi joutua selvittemään tekemisiään enemmänkin. Mitään salattavaa tai pelättävää ei toki ole, mutta vituttaisi suunnattomasti alkaa tekemään turhaa työtä ja kokoamaan verottajalle jotain selvitystä siitä, montako euroa on voitettu mistäkin.

      Tuollahan juuri varmistat sen, että jos / kun verottaja kiinnostuu joudut useammalta vuodelta ja tarkasti selvittää joka ikisen euron. Jaksaako verottaja kiinnostua riippuu pitkälti siitä onko ”oikeaa” omaisuutta, joista verottajalle menee suoraan tieto (osakkeet, kiinteistöt jne.).

      #829499

      roikale
      Jäsen

      @khufu wrote:

      Täällä takana 3 vuotta ilman ansiotuloja. Jonkun verran pääomatuloja on ollut, mutta ei merkittäviä määriä. Eipä ole verottajasta mitään kuulunut.

      Pelit on pelattu eta-saiteilla sääntöjen ja määräysten mukaan verovapaasti. Mitään en ole verottajalle ilmoittanut enkä aio näin tehdä jatkossakaan, jos ei pakko ole. Itse uskon, että peleistä ilmoittamalla vetää vain verottajan kiinnostusta puoleensa ja voi joutua selvittemään tekemisiään enemmänkin. Mitään salattavaa tai pelättävää ei toki ole, mutta vituttaisi suunnattomasti alkaa tekemään turhaa työtä ja kokoamaan verottajalle jotain selvitystä siitä, montako euroa on voitettu mistäkin.

      +1 Verottomia tuloja ei tartte tai kannata ilmoittaa. Jos/kun verottaja joskus kyselee, niin pokeriverotuskin voi mennä jo rutiininomaisesti ilman suurempaa ressiä. Antaa muitten kouluttaa verottaja 😉 Dokumentointia kannattaa toki harrastaa.

      #829501

      LoseControl
      Osallistuja

      @roikale wrote:

      @khufu wrote:

      Täällä takana 3 vuotta ilman ansiotuloja. Jonkun verran pääomatuloja on ollut, mutta ei merkittäviä määriä. Eipä ole verottajasta mitään kuulunut.

      Pelit on pelattu eta-saiteilla sääntöjen ja määräysten mukaan verovapaasti. Mitään en ole verottajalle ilmoittanut enkä aio näin tehdä jatkossakaan, jos ei pakko ole. Itse uskon, että peleistä ilmoittamalla vetää vain verottajan kiinnostusta puoleensa ja voi joutua selvittemään tekemisiään enemmänkin. Mitään salattavaa tai pelättävää ei toki ole, mutta vituttaisi suunnattomasti alkaa tekemään turhaa työtä ja kokoamaan verottajalle jotain selvitystä siitä, montako euroa on voitettu mistäkin.

      +1 Verottomia tuloja ei tartte tai kannata ilmoittaa. Jos/kun verottaja joskus kyselee, niin pokeriverotuskin voi mennä jo rutiininomaisesti ilman suurempaa ressiä. Antaa muitten kouluttaa verottaja 😉 Dokumentointia kannattaa toki harrastaa.

      Ei ole ollenkaan noin yksinkertaista. http://www.vero.fi/download/noname/%7B4AE1584D-E1A4-4B42-858F-2450EA340253%7D/6843 Tuossa hieman luottevaa siitä mitä ilmoituksella tulisi ilmoittaa. 2012 versio on tulossa vasta toukokuussa, mutta verotajan sivuilta löytyy tiedot tulevista muutoksista. Mutta toivotaan teille onnea, ettei verottaja kiinnostu tuloistanne. Voin kokemuksesta sanoa ettei ollut kovin mukavaa selvittellä verottajalle näitä.

      #829506

      roikale
      Jäsen

      @losecontrol wrote:

      @roikale wrote:

      @khufu wrote:

      Täällä takana 3 vuotta ilman ansiotuloja. Jonkun verran pääomatuloja on ollut, mutta ei merkittäviä määriä. Eipä ole verottajasta mitään kuulunut.

      Pelit on pelattu eta-saiteilla sääntöjen ja määräysten mukaan verovapaasti. Mitään en ole verottajalle ilmoittanut enkä aio näin tehdä jatkossakaan, jos ei pakko ole. Itse uskon, että peleistä ilmoittamalla vetää vain verottajan kiinnostusta puoleensa ja voi joutua selvittemään tekemisiään enemmänkin. Mitään salattavaa tai pelättävää ei toki ole, mutta vituttaisi suunnattomasti alkaa tekemään turhaa työtä ja kokoamaan verottajalle jotain selvitystä siitä, montako euroa on voitettu mistäkin.

      +1 Verottomia tuloja ei tartte tai kannata ilmoittaa. Jos/kun verottaja joskus kyselee, niin pokeriverotuskin voi mennä jo rutiininomaisesti ilman suurempaa ressiä. Antaa muitten kouluttaa verottaja 😉 Dokumentointia kannattaa toki harrastaa.

      Ei ole ollenkaan noin yksinkertaista. http://www.vero.fi/download/noname/%7B4AE1584D-E1A4-4B42-858F-2450EA340253%7D/6843 Tuossa hieman luottevaa siitä mitä ilmoituksella tulisi ilmoittaa. 2012 versio on tulossa vasta toukokuussa, mutta verotajan sivuilta löytyy tiedot tulevista muutoksista. Mutta toivotaan teille onnea, ettei verottaja kiinnostu tuloistanne. Voin kokemuksesta sanoa ettei ollut kovin mukavaa selvittellä verottajalle näitä.

      Melkein 900 sivua. Melko hapokasta. Viittatko siihen että verovapaat tulot kannattaisi myös ilmoittaa? Lukaisin arpajaisvoittoa koskevan luvun, mutta eipä siinä mitään uutta. Ainakin osittain pointti oli juuri se että verottaja kiinnostuu pokerituloista, jos niitä alkaa sinne ilmoittamaan. Vähän tuurista sitten kiinni meneekö selvitys kerrasta läpi, vai pitääkö alkaa kaivelemaan. Silti on pelko persiissä, vaikka puhtaat jauhot pussissa. Itsellä pääosa tuloista palkkaa, joten en sitä suuremmalla syyllä ole ilmoitellut verovapaita.

      #829509

      LoseControl
      Osallistuja

      @roikale wrote:

      Melkein 900 sivua. Melko hapokasta. Viittatko siihen että verovapaat tulot kannattaisi myös ilmoittaa? Lukaisin arpajaisvoittoa koskevan luvun, mutta eipä siinä mitään uutta. Ainakin osittain pointti oli juuri se että verottaja kiinnostuu pokerituloista, jos niitä alkaa sinne ilmoittamaan. Vähän tuurista sitten kiinni meneekö selvitys kerrasta läpi, vai pitääkö alkaa kaivelemaan. Silti on pelko persiissä, vaikka puhtaat jauhot pussissa. Itsellä pääosa tuloista palkkaa, joten en sitä suuremmalla syyllä ole ilmoitellut verovapaita.

      Lähinnä yritin siihen viitata, että jos ei ole ”tuloja” saattaa verottajaa alkaa kiinnostamaan varallisuutesi lähde kun ostat jotain suurempaa. Jos olet ennakkoon ilmoittanut, että olet tienannut X määrän verottoman on heillä jo siitä tieto, eivätkä välttämättä enää pyydä selvitystä tästä.

      #829514

      HerraTohtori
      Osallistuja

      Itellä meni tasan 5 vuotta nollatuloilla, eikä kukaan mitään kyselly, en kyllä myöskään tainnu mitään isompaa ostaakaan.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 104)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.