• Nolla tulot. Kiinnostaako verottajaa?

    Home Forums Pokeritieto Veroasiat Nolla tulot. Kiinnostaako verottajaa?

    Viewing 15 posts - 31 through 45 (of 104 total)
    • Author
      Posts
    • #829603
      Anonymous
      Inactive

      @TCA wrote:

      Mitenkäs livepeleistä todistetaan voitot? Itseltä löytyy kyllä excel tilastoinnit, mutta riittäänkö ne? Kaikilla ei välttämättä ole niitäkään.

      Tästä on täällä puhuttu ennenkin. Hauturi on hyvä etsimään vanhoja ketjuja. Lopputulos oli, että ei mitenkään. Kasinolta ei saa kuittia.

      #829609
      hauturi
      Participant

      @Dharma wrote:

      @hauturi wrote:

      Kattava PT/HEM muodostaa jo luultavasti yksinkin riittävän evidenssin.

      PT/HEM:stä saa haluamansa otoksen. Ei ole keinoa näyttää, että se olisi kattava. Yksittäisiä sessioita voi suodattaa pois. Mutta kun tilitiedot ja PT/HEM vastaavat toisiaan nettomääräisesti, niin nämä todistavat toistensa puolesta. Pankkitositteita on vaikeampi väärentää, koska verottaja voi aina pyytää ne itse pankista.

      Yleensä verottajalle ei tarvitse todistaa, että esitetty näyttö on kattava ja väärentämätön. Käytännössä melkeinpä mikä tahansa ajateltavissa oleva näyttö on sellainen, että sen voi halutessaan väärentää (pankkitositteet saa pankista, mutta eivät ne todista ettei rahaa ole siirretty muulla tavalla). Kyllä verottajalle on tähän asti riittänyt, että verovelvollinen esittää näytön, olipa se sitten PT/HEM tai oma excel tai muu vastaava ja sanoo että tässä nämä minun pelit ovat.

      Minä puhun nyt siitä, minkälainen selvitys riittää verottajalle, ei siitä mikä on minkäkin tavan todistusvoima esim. oikeudessa. Jos haluaa lähteä sille linjalle, että esittää verottajalle selvityksen, joka ei pidä paikkaansa, niin siihen löytyy keinoja vaikka kuinka, mutta jos siitä sitten narahtaa, voivat seurauksetkin olla ikävämmät, koska kyse ei ole enää inhimillisestä erehdyksestä/unohduksesta vaan verottajan tarkoituksellisesta erehdyttämisestä.

      #829610
      hauturi
      Participant

      @Dharma wrote:

      @TCA wrote:

      Mitenkäs livepeleistä todistetaan voitot? Itseltä löytyy kyllä excel tilastoinnit, mutta riittäänkö ne? Kaikilla ei välttämättä ole niitäkään.

      Tästä on täällä puhuttu ennenkin. Hauturi on hyvä etsimään vanhoja ketjuja. Lopputulos oli, että ei mitenkään. Kasinolta ei saa kuittia.

      Edelleenkään voittoja ei tarvitse pääsääntöisesti todistaa. Oma kirjanpito riittää selvitykseksi verottajalle. Todistusvoima oikeudessa on sitten ihan eri juttu, verottajan kanssa asioidessa lähtökohtana on, että sinne asti ei tarvitse mennä.

      #829615
      LoseControl
      Participant

      @hauturi wrote:

      Yleensä verottajalle ei tarvitse todistaa, että esitetty näyttö on kattava ja väärentämätön. Käytännössä melkeinpä mikä tahansa ajateltavissa oleva näyttö on sellainen, että sen voi halutessaan väärentää (pankkitositteet saa pankista, mutta eivät ne todista ettei rahaa ole siirretty muulla tavalla). Kyllä verottajalle on tähän asti riittänyt, että verovelvollinen esittää näytön, olipa se sitten PT/HEM tai oma excel tai muu vastaava ja sanoo että tässä nämä minun pelit ovat.

      Minä puhun nyt siitä, minkälainen selvitys riittää verottajalle, ei siitä mikä on minkäkin tavan todistusvoima esim. oikeudessa. Jos haluaa lähteä sille linjalle, että esittää verottajalle selvityksen, joka ei pidä paikkaansa, niin siihen löytyy keinoja vaikka kuinka, mutta jos siitä sitten narahtaa, voivat seurauksetkin olla ikävämmät, koska kyse ei ole enää inhimillisestä erehdyksestä/unohduksesta vaan verottajan tarkoituksellisesta erehdyttämisestä.

      Mitä tarkoitat “yleensä”? Omalla kohdalla ei riittänyt exceliin tehty kirjanpito voitoista / tappioista yhteensä ja jokaiselta välittäjältä erikseen. Koska minulla luki talletusmenetelmä tässä samassa kirjanpidossa per välittäjä halusi verottaja nähdä myös netellerin tilitapahtumat. Verottajalle riitti vasta kun se sai jokaiselta välittäjältä raportin peleistäni (voitoista). Tokikaan oma kirjanpito ei sentilleen vastannut kotiutettuja voittoja, koska välistä muutama välittäjä ottanut provikoita, siirtokustannuksia jne. Kirjanpito vastasi kuitenkin oikeita vedonlyönnistä saatuja voittoja. Yleistät paljon asioita, “tähän asti riittänyt” jne. Vaikkei tämä pidä paikkaansa. Itselläni toki oli mukana myös USA:n vedonlyöntejä, jotka asianmukaisesti ilmoitin ja verot maksoin. Tarkastuksessa tarkastaja totesi, että jos olisin ilmoituksella ilmoittanut myös verovapaat tulot en olisi joutunut siihen tilanteeseen. Siitä lähtien olen ilmoittanut verovapaat tulot, eikä edes selvityspyyntöjä ole enää tullut. Jokainen kuitenkin itse tehkööt päätöksensä ja kantakoot vastuunsa asiasta.

      #829619
      hauturi
      Participant

      @LoseControl wrote:

      Mitä tarkoitat “yleensä”? Omalla kohdalla ei riittänyt exceliin tehty kirjanpito voitoista / tappioista yhteensä ja jokaiselta välittäjältä erikseen. Koska minulla luki talletusmenetelmä tässä samassa kirjanpidossa per välittäjä halusi verottaja nähdä myös netellerin tilitapahtumat. Verottajalle riitti vasta kun se sai jokaiselta välittäjältä raportin peleistäni (voitoista). Tokikaan oma kirjanpito ei sentilleen vastannut kotiutettuja voittoja, koska välistä muutama välittäjä ottanut provikoita, siirtokustannuksia jne. Kirjanpito vastasi kuitenkin oikeita vedonlyönnistä saatuja voittoja. Yleistät paljon asioita, “tähän asti riittänyt” jne. Vaikkei tämä pidä paikkaansa. Itselläni toki oli mukana myös USA:n vedonlyöntejä, jotka asianmukaisesti ilmoitin ja verot maksoin. Tarkastuksessa tarkastaja totesi, että jos olisin ilmoituksella ilmoittanut myös verovapaat tulot en olisi joutunut siihen tilanteeseen. Siitä lähtien olen ilmoittanut verovapaat tulot, eikä edes selvityspyyntöjä ole enää tullut. Jokainen kuitenkin itse tehkööt päätöksensä ja kantakoot vastuunsa asiasta.

      Yleensä tarkoittaa niitä tapauksia, joista olen itse perillä. Selvennykseksi mainittakoon, että verovelvollisia on enemmän kuin yksi ja veroilmoituksia/selvityspyyntöjä on enemmän kuin kymmenen (osa koskee pokerivoittoja, osa muita asioita). Ja puhun edelleen selvityksistä, en verotarkastuksesta. Verotarkastuksessa verovelvollinen syynätään tarkemmin, ja useamman vuoden ajalta. Sitä en osaa sanoa miksi juuri sinä olet valikoitunut verotarkastuksen kohteeksi, tässä pari vuotta sitten verottaja teki verotarkastuksia pokeriammattilaisille, voisin veikata että jossain vaiheessa niitä on tehty myös vedonlyöntiammattilaisille, joihin ymmärtääkseni lukeudut. En ole kuullut kenestäkään, joka olisi joutunut verotarkastukseen jostain yksittäisestä omaan veroilmoitukseen tai siitä pyydettyyn selvitykseen liittyvästä syystä, mutta toki sellainenkin on mahdollista.

      #829623
      LoseControl
      Participant

      @hauturi wrote:

      Yleensä tarkoittaa niitä tapauksia, joista olen itse perillä. Selvennykseksi mainittakoon, että verovelvollisia on enemmän kuin yksi ja veroilmoituksia/selvityspyyntöjä on enemmän kuin kymmenen (osa koskee pokerivoittoja, osa muita asioita). Ja puhun edelleen selvityksistä, en verotarkastuksesta. Verotarkastuksessa verovelvollinen syynätään tarkemmin, ja useamman vuoden ajalta. Sitä en osaa sanoa miksi juuri sinä olet valikoitunut verotarkastuksen kohteeksi, tässä pari vuotta sitten verottaja teki verotarkastuksia pokeriammattilaisille, voisin veikata että jossain vaiheessa niitä on tehty myös vedonlyöntiammattilaisille, joihin ymmärtääkseni lukeudut. En ole kuullut kenestäkään, joka olisi joutunut verotarkastukseen jostain yksittäisestä omaan veroilmoitukseen tai siitä pyydettyyn selvitykseen liittyvästä syystä, mutta toki sellainenkin on mahdollista.

      Varmaan itsekin tiedät, että selvityspyynnössä tulee nimetyn verohallintoa edustavan henkilön yhteystiedot (omassa tapauksessani taisi tämän henkilön titteli olla tarkastaja), jolle selvitys tulee palauttaa. Jos hän ei ole tyytyväinen selvitykseen, lisäselvitykseen jne. saattaa hän määrätä verotarkastuksen. Siitä tässä ei kuitenkaan ole kyse. Vaan siitä mikä verottajan mielestä on riittävä näyttö voitoista / rahan alkuperästä. Itse veikkaan joutuneeni tarkastukseen siitä syystä, että ilmoittamani veronalaiset voitot olivat pienet vs. kuluttamani varat mm. osakkeisiin. Selvitystä pyydettäessä ei oma excelillä tehty kirjanpito riittänyt, kuten jo sanoin. Tuolloin “ainoa” luotettava keino verottajan mielestä oli välittäjiltä pyydetyt raportit oikeiksi todistettuina. Tästäkin on aikaa jo muutama vuosi, joten asia on voinut muuttua ja nyt se voi riittää kuten hauturi sanoi. Voi olla myös riippuvainen siitä kuka on nimetty henkilö ottamaan selvitystä vastaan, että mikä riittää. Mutta hauskaa se ei kuitenkaan ole, vaikka hauturi toisin antaa ymmärtää.

      edit. Eikä nyt ole kyse minusta vaan siis siitä, että väität erinäisiä asioita ja korjasin niiden olevan väärin. Laitoin myös perustelun mukaan, toisin kun täällä on ilmeisesti tapana.

      #829633
      hauturi
      Participant

      @LoseControl wrote:

      @hauturi wrote:

      Yleensä tarkoittaa niitä tapauksia, joista olen itse perillä. Selvennykseksi mainittakoon, että verovelvollisia on enemmän kuin yksi ja veroilmoituksia/selvityspyyntöjä on enemmän kuin kymmenen (osa koskee pokerivoittoja, osa muita asioita). Ja puhun edelleen selvityksistä, en verotarkastuksesta. Verotarkastuksessa verovelvollinen syynätään tarkemmin, ja useamman vuoden ajalta. Sitä en osaa sanoa miksi juuri sinä olet valikoitunut verotarkastuksen kohteeksi, tässä pari vuotta sitten verottaja teki verotarkastuksia pokeriammattilaisille, voisin veikata että jossain vaiheessa niitä on tehty myös vedonlyöntiammattilaisille, joihin ymmärtääkseni lukeudut. En ole kuullut kenestäkään, joka olisi joutunut verotarkastukseen jostain yksittäisestä omaan veroilmoitukseen tai siitä pyydettyyn selvitykseen liittyvästä syystä, mutta toki sellainenkin on mahdollista.

      Varmaan itsekin tiedät, että selvityspyynnössä tulee nimetyn verohallintoa edustavan henkilön yhteystiedot (omassa tapauksessani taisi tämän henkilön titteli olla tarkastaja), jolle selvitys tulee palauttaa. Jos hän ei ole tyytyväinen selvitykseen, lisäselvitykseen jne. saattaa hän määrätä verotarkastuksen. Siitä tässä ei kuitenkaan ole kyse. Vaan siitä mikä verottajan mielestä on riittävä näyttö voitoista / rahan alkuperästä. Itse veikkaan joutuneeni tarkastukseen siitä syystä, että ilmoittamani veronalaiset voitot olivat pienet vs. kuluttamani varat mm. osakkeisiin. Selvitystä pyydettäessä ei oma excelillä tehty kirjanpito riittänyt, kuten jo sanoin. Tuolloin “ainoa” luotettava keino verottajan mielestä oli välittäjiltä pyydetyt raportit oikeiksi todistettuina. Tästäkin on aikaa jo muutama vuosi, joten asia on voinut muuttua ja nyt se voi riittää kuten hauturi sanoi. Voi olla myös riippuvainen siitä kuka on nimetty henkilö ottamaan selvitystä vastaan, että mikä riittää. Mutta hauskaa se ei kuitenkaan ole, vaikka hauturi toisin antaa ymmärtää.

      edit. Eikä nyt ole kyse minusta vaan siis siitä, että väität erinäisiä asioita ja korjasin niiden olevan väärin. Laitoin myös perustelun mukaan, toisin kun täällä on ilmeisesti tapana.

      Yksi tapaus ei tietysti vielä todista, että yleensä tapahtuisi jotain muuta. Voi toki olla, että minulla ja muilla joiden tapaukset tunnen / joissa olen ollut osallisena on käynyt hyvä tuuri, kun selvitykset ovat kelvanneet, ja että yleensä ne eivät kelpaakaan. Olen tietoisesti käyttänyt ilmaisuja “yleensä”, “tietääkseni” jne, koska en voi mitenkään väittää, että tuntisin kaikki tapaukset. Tunnen kuitenkin koko joukon tapauksia, ja sen lisäksi tiedän jonkun verran verottajan toiminnasta muutenkin. Olisin tietysti voinut sanoa “joskus”, “ehkä”, “hyvällä tuurilla”, mutta se nyt vaan ei vastaa käsitystäni asioista. Siitä olen kyllä samaa mieltä, että eri käsittelijät voivat suhtautua asioihin eri tavalla, ja voi olla että sinulle on sattunut käsittelijä, joka on ollut erityisen v-mäinen, huono päivä, vittuuntunut puolisoonsa, vauva huutanut koko yön tai jotain muuta. En silti suostu uskomaan, että näin tapahtuisi yleensä. Myöskään en usko, että tuloihin nähden suhteettoman suuret hankinnat ilman muuta johtaisivat tarkastukseen, vaan lähtökohtana on, että verovelvolliselta pyydetään selvitys asiasta, ja jos verovelvollinen toimittaa asiasta riittävän ja luotettavan selvityksen, se riittää. Edelleenkään en väitä, että näin kävisi joka kerta, vaan yleensä. Tiedän tapauksia joissa on toimitettu verotarkastus, mutta niissä syynä on ollut se, että verottaja on päättänyt tarkastaa pokerinpelaajia. Verottaja toimii siten, että se poimii erilaisten kriteerien perusteella vuosittain ryhmiä, jotka pääsevät erikoissyyniin. Näistä ryhmistä sitten valitaan kohteita verotarkastukseen. Toki muitakin valitaan.

      Olisiko mahdollista, että jos selvityspyynnön on sinulle lähettänyt verotarkastaja, niin sinut oli jo valittu tarkastukseen, ja saaamasi pyyntö oli vain sen lähtötietojen hankkimista? Tällöin selvityspyyntö ja selvitys on osa tarkastusprosessia, ja niihin todennäköisesti suhtaudutaan huomattavasti tiukemmin kriteerein, kuin tavalliseen veroilmoituksen täsmentämistä koskevaan selvityspyyntöön.

      Ei se tavallisten selvitystenkään kirjoittaminen hauskaa ole, mutta ei läheskään niin ikävää kuin verotarkastus.

      Jos sinulla on muutakin tietoa kuin yksittäistapaus, jonka perusteella voit väittää, että verovelvollisen toimittama asiallinen selvitys ei yleensä kelpaa, niin kuulen mielelläni lisää.

      #829648
      LoseControl
      Participant

      Ei minulla ole kuin omani ja lähdin siis vain väittämään vastaan asiaa, jossa totesit tarkan kirjanpidon riittävän selvitykseksi. Ja tähän rupesin, koska tiedän ettei näin _aina_ ole. Ja yritin asiaa perustella tällä omalla tapauksella, mutta ilmeisen huonolla menestyksellä. Pitää yrittää jossain vaiheessa kaivaa nämä verottajan paperit tarkemmin esiin ja katsoa miten se ihan oikeasti meni. Minusta selvityspyyntö oli normaali selvityspyyntö. Tämän lisäksi tuli vielä lisäselvityspyyntö netellerin tilistä ja tapahtumista. Ja vasta sitten helvetti pääsi valloilleen. Voi toki olla, että olin jo esivalikoitunut ryhmään joille verotarkastus tehdään. Tästä ei kuitenkaan muistaakseni mitään viiteitä selvityspyynnössä muistaakseni ollut. Ja siis niinhän myös minulla kävi, että ensin pyydettiin selvityksiä ja vasta tämän jälkeen alkoi suurempi rumba, koska “verottaja” (tämä yksi henkilö) ei ollut tyytyväinen excel -kirjanpitooni. Joka on oikeasti melko tarkka, jokainen veto, voitto, tappio ja välittäjä on eriteltynä. Yhteenvedossa näkyivät voitot, tappiot, vetojen määrät, talletukset, nostot ja kustannukset. Erikseen oli vielä nämä veronalaiset välittäjät. En myöskään tuolloin saanut verottajalta tarkkaa tietoa siitä millainen kirjanpito varmasti riittää. Kuoitenkin verotoimistossa työskentelee paljon ihmisiä ja heidän käsityksensä riittävästä vaihtelee, ikävä kyllä. Eli luulen, etten olisi joutunut tähän “tarkastukseen”, jos selvityksen olisi ottanut vastaan joku toinen henkilö. Näitä vain ei pysty ennakkoon tietämään / päättämään.

      #829650
      hauturi
      Participant

      @LoseControl wrote:

      Ei minulla ole kuin omani ja lähdin siis vain väittämään vastaan asiaa, jossa totesit tarkan kirjanpidon riittävän selvitykseksi. Ja tähän rupesin, koska tiedän ettei näin _aina_ ole. Ja yritin asiaa perustella tällä omalla tapauksella, mutta ilmeisen huonolla menestyksellä. Pitää yrittää jossain vaiheessa kaivaa nämä verottajan paperit tarkemmin esiin ja katsoa miten se ihan oikeasti meni. Minusta selvityspyyntö oli normaali selvityspyyntö. Tämän lisäksi tuli vielä lisäselvityspyyntö netellerin tilistä ja tapahtumista. Ja vasta sitten helvetti pääsi valloilleen. Voi toki olla, että olin jo esivalikoitunut ryhmään joille verotarkastus tehdään. Tästä ei kuitenkaan muistaakseni mitään viiteitä selvityspyynnössä muistaakseni ollut. Ja siis niinhän myös minulla kävi, että ensin pyydettiin selvityksiä ja vasta tämän jälkeen alkoi suurempi rumba, koska “verottaja” (tämä yksi henkilö) ei ollut tyytyväinen excel -kirjanpitooni. Joka on oikeasti melko tarkka, jokainen veto, voitto, tappio ja välittäjä on eriteltynä. Yhteenvedossa näkyivät voitot, tappiot, vetojen määrät, talletukset, nostot ja kustannukset. Erikseen oli vielä nämä veronalaiset välittäjät. En myöskään tuolloin saanut verottajalta tarkkaa tietoa siitä millainen kirjanpito varmasti riittää. Kuoitenkin verotoimistossa työskentelee paljon ihmisiä ja heidän käsityksensä riittävästä vaihtelee, ikävä kyllä. Eli luulen, etten olisi joutunut tähän “tarkastukseen”, jos selvityksen olisi ottanut vastaan joku toinen henkilö. Näitä vain ei pysty ennakkoon tietämään / päättämään.

      Pahoittelen, jos olen väittänyt tarkan kirjanpidon riittävän aina selvitykseksi. Minun kokemusteni perusteella tarkka kirjanpito riittää yleensä selvitykseksi.

      Kuten jo edellisessä viestissä totesinkin, pidän itsekin mahdollisena, että olet joutunut yksittäisen tarkastajan mielivallan uhriksi. Varmasti näitäkin sattuu, toivottavasti ei kovin usein.

      Verotarkastuksen kyllä pitäisi tyypillisesti alkaa alkukeskustelulla, johon kutsuttaessa tehdään jo selväksi, että kyseessä on verotarkastus. Sekin viittaa siihen, että sinun tapauksessasi oli kyse jostain muusta, kuin etukäteen päätetystä tarkastuksesta.

      e: luin omat viestini uudestaan läpi, ja kieltämättä muutamassa on ollut ehdottomampi sävy kuin olen tarkoittanut. Pitää olla jatkossa tarkempi.

      #829693
      Dsdnv
      Participant

      Ihan mielenkiinnosta haluisin tietää miten ihmiset on menetelly “pöydänalus” RB-diilien kanssa, jotka maksetaan suoraan MB/Netelleriin ja rahat tulee affilta eikä saitilta? Tuli vaan mieleen, että miten näitä saa selvitettyä verottajalle, kun affin ja pelaajan välillä ei usein ole muuta kun sähköpostilla/messengerillä tehty epävirallinen sopimus? Tietysti sama ongelma on olemassa myös suoraan isompien affisivustojen kautta tehdyissä diileissä. Tietty ainakin itse pystyn osoittamaan omien PT3-tietojen perusteella, että tulleet rahat vastaavat melko tarkasti aina kyseisellä ajanjaksolla maksettua reikkiä, mutta tämä ja pari sähköpostikeskustelua tuskin riittää verottajalle?

      #829696
      hauturi
      Participant

      @Dsdnv wrote:

      Ihan mielenkiinnosta haluisin tietää miten ihmiset on menetelly “pöydänalus” RB-diilien kanssa, jotka maksetaan suoraan MB/Netelleriin ja rahat tulee affilta eikä saitilta? Tuli vaan mieleen, että miten näitä saa selvitettyä verottajalle, kun affin ja pelaajan välillä ei usein ole muuta kun sähköpostilla/messengerillä tehty epävirallinen sopimus? Tietysti sama ongelma on olemassa myös suoraan isompien affisivustojen kautta tehdyissä diileissä. Tietty ainakin itse pystyn osoittamaan omien PT3-tietojen perusteella, että tulleet rahat vastaavat melko tarkasti aina kyseisellä ajanjaksolla maksettua reikkiä, mutta tämä ja pari sähköpostikeskustelua tuskin riittää verottajalle?

      Niissä tapauksissa, jotka minä tiedän, on riittänyt ihan vapaamuotoinen selvitys: Kuka on maksanut, kuinka paljon ja millä perusteella. Kyse ei ole ollut verotarkastuksesta tai vastaavasta, vaan ihan veroilmoituksesta.

      #829785

      Itse aikanaan mietin miten toimia, jos joutuisin kyseiseen tilanteeseen, missä pitäisi todistaa verottajalle rahojen alkuperää.

      Päätin pyytää Betfairilta voitto/tappioraportin, ja tiedot talletuksista ja kotiutuksista kolmen vuoden ajalta(ennen siirtymistä ongamelle). Sain excel-taulukon, jossa oli kotiutukset ja talletukset ilman mitään muuta tietoa. Ei firman tai pelaajan nimeä, ei mitään. Pyysin sitten, voisiko joku Betfirista printata kyseisen paperin ulos, ja laittaa vaikka leiman, tai muun vakuutuksen, että dokumentti on aito. Tästä Betfair kategorisesti kieltäytyi kerta toisensa jälkeen, koska “ei tarvitse”. Pyysin että vaikka kyseinen kahden minuutin operaatio olisikin turha, niin voisiko firma silti tehdä tällaisen palveluksen vuosia reikanneelle vakkarille. Eivät joustaneet piiruakaan.

      Summat olivat verrattain pieniä, enkä olekaan joutunut mitään todistamaan. Itselleni on silti edelleen täysi mysteeri, miten toimisin, jos olisin samassa tilanteessa kuin nimimerkki LoseControl.

      #829787
      LoseControl
      Participant

      @Sergio Giorgini wrote:

      Itse aikanaan mietin miten toimia, jos joutuisin kyseiseen tilanteeseen, missä pitäisi todistaa verottajalle rahojen alkuperää.

      Päätin pyytää Betfairilta voitto/tappioraportin, ja tiedot talletuksista ja kotiutuksista kolmen vuoden ajalta(ennen siirtymistä ongamelle). Sain excel-taulukon, jossa oli kotiutukset ja talletukset ilman mitään muuta tietoa. Ei firman tai pelaajan nimeä, ei mitään. Pyysin sitten, voisiko joku Betfirista printata kyseisen paperin ulos, ja laittaa vaikka leiman, tai muun vakuutuksen, että dokumentti on aito. Tästä Betfair kategorisesti kieltäytyi kerta toisensa jälkeen, koska “ei tarvitse”. Pyysin että vaikka kyseinen kahden minuutin operaatio olisikin turha, niin voisiko firma silti tehdä tällaisen palveluksen vuosia reikanneelle vakkarille. Eivät joustaneet piiruakaan.

      Summat olivat verrattain pieniä, enkä olekaan joutunut mitään todistamaan. Itselleni on silti edelleen täysi mysteeri, miten toimisin, jos olisin samassa tilanteessa kuin nimimerkki LoseControl.

      Kummalista. Itse aikoinaan sain Betfairilta raportit, oikeiksi todistettuina. Tosin en muista kuinka pitkään asiasta heidän kanssaan tappelin, vai oliko peräti niin että verottaja pyysi heiltä tietoa. En kuitenkaan tiedä luovuttaisivatko edes tietoa verottajalle. Mutta kuitenkin sieltä sain leimalla ja allekirjoituksella vaihvistetun raportit skannattuna sähköpostiin ja myöhemmin postin mukana kotiin. Muistan, että oli joku välittäjä, joka ei aluksi millään suostunut tätä pientä raporttia tekemään / todistamaan aidoksi, mutta kuitenkin parin viikon taistelun jälkeen sen sain. Saattoi hyvinkin olla juuri Betfair.

      #829808
      sharkie
      Participant

      @hauturi wrote:

      @LoseControl wrote:

      Sitä en osaa sanoa miksi juuri sinä olet valikoitunut verotarkastuksen kohteeksi, tässä pari vuotta sitten verottaja teki verotarkastuksia pokeriammattilaisille,

      Näitä tarkastuksia on tietojeni mukaan tehty edelleen vuosittain. Tarkastukset aloitettiin käytännössä isommasta joukosta hendonmobin listan kärkipäästä ja nykyään varmin tapa joutua syyniin oli harjata joku su turnee(stars,taitaa olla verovapaa nyt),antaa siitä haastattelu/hehkuttaa sitä blogissa/antaa jossain vaiheessa haastattelu omalla nimellä kun on tullut nimeä jolla verottaja/tarkastaja voi yhdistää nickin ja nimen ja kiinnostuu. Verottajalla on tähän tehtävän hoitoon pieni iskujoukko joka kyllä osaa hommansa. Muuten ihan mukavia jannuja kyllä. Pelaajia on niin paljon että heidän toimintatavansa näyttää olevan napata niitä isoja kaloja ja pienet saa vaeltaa vapaasti valtameressä. Pienen kalankin kannattaa muista että jos joskus tulevaisuudessa kasvaa niin niitä tuloja saa ilmoitella/selvitellä moneksi vuodeksi taaksepäin erilaisine todistuksineen. Kokemuksesta voin sanoa että vaikka itsellä oli jo jonkunnäköinen kirjanpito tuolloin niin silti se on harvinaisen kypsää ja vittumaista hommaa. En halua edes ajatella sellaista jolla ei ole mitään kirjanpitoa. Vikat 3v on tarkasti päivittäin excelissä josta ne on sitten veroilmoituksen täytön yhteydessä helppo tarkastaa. Ensimmäisinä vuosina ilmoitin vaan ei-eta tulot ja selvityspyyntö eta-alueen peleistä tuli joka kerta. Kun se ei oo vaiva eikä mikään laittaa sinne ilmoitukseen myös niitä eta-alueen pelejä jo siihen ekaan ilmoitukseen niin oon valinnut nyt se pienemmän haitan tien ja laittanut ne kerralla. Joinain vuosina sieltä on haluttu nähdä ilmoittamani vähennyskuitit erilaisista ilmoittamistani kuluista yms,toisina vuosina mennyt ilman ylimäärästä säätämistä. Toki ne haluu välillä nähdä pillitätkö.

      Oma neuvoni on että jos tätä hommaa tekee yhtään vakavissaan niin kannattaa ilmoitella kerralla kaikki voitot/tappiot niin pääsee longrun helpommalla.

      #829825
      LoseControl
      Participant

      @sharkie wrote:

      Näitä tarkastuksia on tietojeni mukaan tehty edelleen vuosittain. Tarkastukset aloitettiin käytännössä isommasta joukosta hendonmobin listan kärkipäästä ja nykyään varmin tapa joutua syyniin oli harjata joku su turnee(stars,taitaa olla verovapaa nyt),antaa siitä haastattelu/hehkuttaa sitä blogissa/antaa jossain vaiheessa haastattelu omalla nimellä kun on tullut nimeä jolla verottaja/tarkastaja voi yhdistää nickin ja nimen ja kiinnostuu. Verottajalla on tähän tehtävän hoitoon pieni iskujoukko joka kyllä osaa hommansa. Muuten ihan mukavia jannuja kyllä. Pelaajia on niin paljon että heidän toimintatavansa näyttää olevan napata niitä isoja kaloja ja pienet saa vaeltaa vapaasti valtameressä. Pienen kalankin kannattaa muista että jos joskus tulevaisuudessa kasvaa niin niitä tuloja saa ilmoitella/selvitellä moneksi vuodeksi taaksepäin erilaisine todistuksineen. Kokemuksesta voin sanoa että vaikka itsellä oli jo jonkunnäköinen kirjanpito tuolloin niin silti se on harvinaisen kypsää ja vittumaista hommaa. En halua edes ajatella sellaista jolla ei ole mitään kirjanpitoa. Vikat 3v on tarkasti päivittäin excelissä josta ne on sitten veroilmoituksen täytön yhteydessä helppo tarkastaa. Ensimmäisinä vuosina ilmoitin vaan ei-eta tulot ja selvityspyyntö eta-alueen peleistä tuli joka kerta. Kun se ei oo vaiva eikä mikään laittaa sinne ilmoitukseen myös niitä eta-alueen pelejä jo siihen ekaan ilmoitukseen niin oon valinnut nyt se pienemmän haitan tien ja laittanut ne kerralla. Joinain vuosina sieltä on haluttu nähdä ilmoittamani vähennyskuitit erilaisista ilmoittamistani kuluista yms,toisina vuosina mennyt ilman ylimäärästä säätämistä. Toki ne haluu välillä nähdä pillitätkö.

      Oma neuvoni on että jos tätä hommaa tekee yhtään vakavissaan niin kannattaa ilmoitella kerralla kaikki voitot/tappiot niin pääsee longrun helpommalla.

      Kiitos, osasit tuoda asian ytimen selvemmin esille kuin minä. Yritin tarkoittaa samaa, mutta kirjoitan ilmeisesti sen verran epäselvästi etteivät ymmärtäneet / halunneet ymmärtää.

    Viewing 15 posts - 31 through 45 (of 104 total)
    • You must be logged in to reply to this topic.