• Olenko ongelmapelaaja?

    Home Forums Pokeritieto Kolumnistit Olenko ongelmapelaaja?

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 27 total)
    • Author
      Posts
    • #21482
      Aki
      Participant

      Kritisoin helmikuussa SOGS-tutkimuksen käyttöä pokerinpelaajien peliriippuvuutta tutkittaessa. Ilmeisesti tämän luettuaan on I.Nelson Rose kehittänyt omat kysymykset pokerinpelaajille. (Pokeri.com uutinen: Oletko ongelmapelaaja? )

      Peliongelman testaaminen pokerissa vaatii erilaista lähestymistapaa kuin muissa pelimuodoissa, koska pokeria on mahdollista pelata myös voitollisesti. Annan perustellut vastaukset kaikkiin Rosen kysymyksiin. Koska Rose ei määrittele kuinka monella rastilla pääsee ongelmapelaajaksi, voidaan pohtia yhdessä olenko ongelmapelaaja.

      1. Pelaatko itsellesi liian korkeilla panoksilla?

      En pokeria. Sijoitusmarkkinoilla olen ottanut älyvapaita riskejä varallisuuteeni nähden, mutta siitäkin on jo melkein parikymmentä vuotta. Itse asiassa peliongelmani on ollut, että olen pelannut luultavasti netissä suurimman osan aikaa liian pientä peliä.

      2. Joskus et voi lopettaa, koska olet tappiolla?

      Lopettaminen tappiolla on epämiellyttävämpää kuin voitolla. En suostu myöntämään, että en olisi voinut lopettaa kun olen ollut tappiolla. Joskus olen pelannut tappiolla pitempään kuin olisi ollut järkevää, mutta tällä ei mielestäni pukkia tule.

      Väitän, että lopetan tappiolla herkemmin kuin voitolla, koska tappiolla ollessa minä ja kaikki muut pelaavat huonommin. Ainakin toivon tehneeni niin. Statistiikka asiasta on mutun varassa.

      3. Joskus et voi lopettaa, koska olet voitolla?

      Tämä on hivenen erikoinen kysymys. Tässä haettaneen sitä, että pelaatko hävitäksesi? Noin 100 % tuntemistani pelaajista lopettaa herkemmin voitolla kuin tappiolla, jos rahaa vain riittää. Jos joku ei voi lopettaa voitolla, vastaako hän rehellisesti tähän kysymykseen?

      Joskus olen kyllä ollut voitolla niin paljon, että olen luistanut aikaisemmasta kotiinlähtösuunnitelmasta, etten vaikuttaisi hit & run- artistilta. Lisäksi tosin peli on ollut hyvää. Niin kuin yleensäkin, jos on itse voitolla ja muut häviöllä.

      4. Ovatko häviöt vain huonoa tuuria?

      Huonoon tuuriin uskovat uskovat paljon muihinkin asioihin kuin minä.

      5. Ärsyttävätkö hitaat pelaajat sinua, koska peli ei etene tarpeeksi nopeasti?

      Kyllä ärsyttävät. En tosin juuri koskaan sano mitään. Vuonna 1995 yritimme säännöllisesti hoputtaa erästä pelaajaa, joka sitten siirtyikin pelaamaan Punto Bancoa. Ehkä syynä oli se, että siellä saa rauhassa miettiä. Virheistään voi myös oppia. Tästä tulee selvä merkintä minulle.

      6. Oletko tiltannut useasti?

      Määritelmäkysymys. Olen tiltannut useammin kuin moni aloitteleva pelaaja. Toisaalta tilttiäni eivät ulkopuoliset herkästi huomaa. Minä kyllä itse huomaan tiltin ja sen vaikutuksen peliini. En anna itselleni kuitenkaan merkintää, koska uskon, että tässä haetaan enemmän ja useammin tilttaavia kuin itse olen.

      7. Yritätkö päästä omillesi nostamalla panoksia, kun olet tappiolla?

      Yritän pienentää panoksia tai siirtyä baaritiskin suojaan kun olen tappiolla.

      8. Pelaatko usein aivan liian monia käsiä?

      Vaimoni mielestäni kyllä, mutta tässä varmaan 95 % muista pelaajista olisi eri mieltä.

      9. Käytätkö alkoholia paljon, myös useina päivinä peräkkäin?

      Valitettavasti. Mitenkä tämä liittyy peliongelmaan, on vaikea hahmottaa. Ehkä tässä haetaan yleistä peliongelman ja alkoholismin yhdistelmää. Parempi kysymys olisi pelaatko koskaan kännissä?

      10. Oletko unohtanut tapaamisia tai tärkeitä menoja pelaamisen takia?

      En muista unohtaneeni. Joko muistamattomuus suojelee tai sitten en ole unohtanut. Muista syistä muistan kyllä unohtaneeni tapaamisia.

      11. Oletko valehdellut pelaamisestasi kotona, kavereille tai töissä?

      Olen kyllä. Tosin en anna tästä itselleni merkintää, koska olen lähinnä valehdellut tappioita isommiksi ja voittoja pienemmiksi. Tätä tuskin tässä haetaan. Lisäksi alkuvuosina pelatessani valehtelin usein ammattini pokeripöydässä eli töissä.

      12. Nostatko käteistä entistä useammin livepelejä varten?

      Kyllä nostan, koska kasinolla saa pankkikortilla tilin saldon verran rahaa. Ennen joutui kantamaan käteistä mukanaan. Tästäkään en anna merkintää, vaikka kirjaimellisesti ottaen vastaus on kyllä.

      13. Oletko joutunut valehtelemaan saadaksesi pelirahaa?

      En. En myöskään ole ottanut lainaa pelaamista varten lyhytaikaisia käteisluottoja lukuun ottamatta.

      14. Kadutko jotakin pokerin takia tekemääsi tekoa?

      Hoitosalkkujen irtisanominen vuonna 1995 esimerkiksi kaduttaa ainakin vähän. Taloudelliset menetykset (=saamatta jääneet voitot) olivat merkittävät. Muutama muukin asia kaduttaa, joten tästä joutuu antamaan itselleen merkinnän.

      15. Oletko kiinnostunut pokerista seksiä enemmän?

      Välittömästi seksin jälkeen voisi siirtyä kyllä pokerin pariin. Mutta jos jommastakummasta pitäisi luopua loppuelämäksi, joutuisi varmaan vaihtamaan ammattia. Ja ei, ammattini ei ole miesprostituoitu, vaikka sellaista voisi lihaksikkaan ulkomuodon perusteella arvaillakin.

      Kolme varmaa osui 5, 9, ja 14. Kysymyksiä pitäisi mielestäni vähän säätää ja luonnollisesti laittaa vähintäänkin hatusta vedetyt asteikot peliongelman suuruudelle vastausten perusteella.

      Itse haluaisin diagnosoida itseni täysin peliongelmattomaksi, mutta tämän kyselyn perusteella olen vähintään riskiryhmää.

      Voit kommentoida kirjoitusta foorumin kommenttiketjussa

      Pokeri.com:in uutisesta on keskustelupalstalla myös oma ketju.

      #392446
      hauturi
      Participant

      Melko samat osumat (5&9) mutta huomattavasti eroavin perusteluin.

      #392502
      mukule
      Participant

      5 ja 9 osuu. Ehkä joskus on tullut annettua liian ruusuinen kuva pokerinpelaajan arjesta, joten 11 taitaa olla mun syntilistalla myös.

      #392551
      G
      Participant

      Olipas ympäripyöreetä, toivottovasti kukaan nyt itteensä ala kusettamaan.
      Itsellä napsu 8 & 9, niihi kai perusteluja tarvitse, viina on hyvää ja pokeri kivaa o/

      #392562
      jambba
      Participant

      Joo, ei ole minusta hyvä tuokaan testi. Kysymykset ovat osin aika outoja, kuten Akikin totesi, ja lisäksi niiden painoarvoissa pitää olla valtavia eroja.

      1. Pelaatko itsellesi liian korkeilla panoksilla?

      Tätä voi olla vaikea arvioida. Onhan niitä rollisuosituksia, mutta ne pätevät kai lähinnä ammattilaisille tai vähintään “puoliammattilaisille”. Sitten on yksinkertainen leikkuri, että jos jollain tasolla häviät säännöllisesti, niin pelaat liian korkealla tasolla, mutta tuskin jotakin NL25:ttä satunnaisesti hakkaavaa paperikoneenhoitajaa voi kutsua peliongelmaiseksi, vaikka hän muutaman buy-inin kuukaudessa säännöllisesti häviäisikin.

      Oma vastaus: en.

      2. Joskus et voi lopettaa, koska olet tappiolla?

      Tämä on parempi kysymys. Tosin omalla kohdalla tässäkin tulee heti mieleen, että mitä tarkoittaa “joskus”. Usein, kuten Akikin totesi, v***ttaa lopettaa tappiolla, mutta valtaosassa tapauksia teen lopettamis/jatkamispäätöksen muista syistä kuin siitä, että olen tappiolla. Sen verran on pakko tunnustaa, että ehkä kerran viidestäkymmenestä tapauksesta käy niin, että jatkan härkäpäisesti itseäni parempien pelaajien seurassa tai lykkään jotain sovittua (ei-niin-tärkeää) menoa jos olen tappiolla.

      Oma vastaus: kyllä.

      3. Joskus et voi lopettaa, koska olet voitolla?

      Samaa mieltä Akin kanssa, outo kysymys. Ehkä tässä haettiin sitä, että uskooko pelaaja “runiin”, eli että jostain syystä nyt on vain “pakka kuumana” ja pelaamista kannattaa siksi jatkaa. Esimerkiksi Doyle Brunsonhan kirjassaan (Super System 2) kertoo, että hänen tuntemistaan ammattilaisista suurin osa uskoo “runeihin”, joten en usko, että tämä “runeihin” uskominen mikään hirveä synti tai oire riippuvuudesta on. Ja kuten Akikin mainitsee “hit & runnerin” maine on ainakin sellainen, jota en itselleni mistään hinnasta halua, joten välittömästi ison potin voittamisen jälkeen lopetan vain todella painavista syistä.

      Oma vastaus: en (toimi niin kuin kysymyksessä kerrotaan).

      4. Ovatko häviöt vain huonoa tuuria?

      En oikein ymmärrä mitä tekemistä tällä on peliriippuvuuden kanssa. Avainsana tuossa lienee tuo “vain”, mutta entäs sitten jos joku ajatteleekin niin? Itse asiassa maailmassahan on yksi pokerinpelaaja, jonka kohdalla tuo on tottakin. En tiedä kuka hän on, mutta jokaisessa taitopelissä joku on kaikkein paras, joten miksei pokerissakin. Koska pokeriin kuuluu myös tuurielementti, niin tämä paraskin pelaaja häviää joskus. Eivätkö hänen häviönsä silloin ole vain huonoa tuuria?

      Oma vastaus: eivät ole (huomatkaa suunnattoman nöyrä suhtautuminen omiin pokeritaitoihin)

      5. Ärsyttävätkö hitaat pelaajat sinua, koska peli ei etene tarpeeksi nopeasti?

      Jälleen tulkinnanvaraista. Kovasti tekisi mieleni vastata, että ei, mutta kyllähän ne hieman ärsyttävät, koska tosiasia on, että jos pelini on muuten voitollista, niin jokainen hidastelijan takia pelaamatta jäänyt käsi maksaa minulle tietyn verran rahaa. Summat ovat kuitenkin (valitettavasti) niin pieniä, että uskon voivani hyvällä omallatunnolla vastata tähän, että eivät.

      Oma vastaus: eivät.

      6. Oletko tiltannut useasti?

      Tästä samaa mieltä kuin Aki.

      Oma vastaus: en.

      7. Yritätkö päästä omillesi nostamalla panoksia, kun olet tappiolla?

      Tämä on hyvä kysymys. Tuohan lienee suurimpia tunnettuja virheitä pokerissa, ja joka tuohon vastaa kyllä on taatusti jollain tavalla peliongelmainen. Tämän kysymyksen antama informaatio peliongelmaisuudesta on mielestäni vähintään yhtä suuri kuin kaikkien edellisen, kysymys 2 poislukien, antama informaatio yhteensä.

      Oma vastaus: En. Ikinä! Oikeasti. Ihan aikuisten oikeasti.

      8. Pelaatko usein aivan liian monia käsiä?

      Jälleen ihan hyvä kysymys, tosin painoarvoltaan ei läheskään yhtä suuri kuin edellinen kysymys. “Liian monia käsiä” on kuitenkin helposti mitattavissa oleva suure, jolle voidaan laskea suht tarkasti järkevät arvot. Toki paljon riippuu pelityylistä ja muista pelaajista, mutta eiköhän esimerkiksi yli 50% käsistä ole kaikissa tilanteissa ja kaikkia vastaan aivan liikaa.

      Oma vastaus: en.

      9. Käytätkö alkoholia paljon, myös useina päivinä peräkkäin?

      Tämä mitannee vastaajan yleistä alttiutta riippuvuuksiin mistä tahansa. Sinänsä ihan hyvä kysymys, mutta antaako tämä mitään erityistä informaatiota peliriippuvuuden diagnosointiin?

      Oma vastaus: kyllä.

      10. Oletko unohtanut tapaamisia tai tärkeitä menoja pelaamisen takia?

      Hyvä kysymys. Tärkeän menon unohtaminen menee suoraan “pelaaminen aiheuttanut selkeää haittaa itselle tai läheisille”. Tässä pitää kuitenkin mielestäni painottaa tuota “tärkeitä” sanaa. Lapsensa ruletin pelaamisen takia pakkasella neljäksi tunniksi autoon jättänyt isä varmasti unohti jotain tärkeää. Itse sen sijaan unohdin yhden livefreerollin, johon olin sopinut kavereideni kanssa meneväni, kun hakkasin netissä. Tätä en missään tapauksessa laske tässä kysymyksessä tarkoitettavaksi unohdukseksi.

      Samaten unohduksen on täytynyt tapahtua nimenomaan pokerinpeluun takia (kuten tuo esimerkkini isä, jonka tarkoitus oli pelata vain vartti tai puoli tuntia korkeintaan). Sellainen tapaus, jossa unohtaa jonkin menon ja ryhtyy pelaamaan pokeria ei aiheuta myöntävää vastausta tähän.

      Oma vastaus: en.

      11. Oletko valehdellut pelaamisestasi kotona, kavereille tai töissä?

      Tätä pitäisi kai tarkentaa oletko valehdellut tappioitasi pienemmiksi tai pelaamaasi aikaa lyhyemmäksi. Sitähän tässä varmaan haettiin. Akille tuskin rastia tähän tulee, vaikka hän onkin valehdellut voittojaan pienemmiksi ja tappioitaan suuremmiksi. Itse en valitettavasti ole päässyt vielä tuotakaan tekemään, sillä jos valehtelisin voittojani pienemmiksi, ne menisivät hyvin nopeasti tappioiden puolelle.

      Oma vastaus: en.

      12. Nostatko käteistä entistä useammin livepelejä varten?

      Tämä ei kuulu mielestäni mitenkään peliriippuvuuteen. Liian yleisesti kysytty. Jos nostaa illan aikana 10 kertaa 20 eur, niin onko se “entistä useammin”? Tämä kysymys on myös relevantti vain kasinoilla ja säännöllisesti pelaavilla. Kotipeleissä harvemmin kukaan lähtee automaatille ainakaan jos sellaista ei ole ihan pelipaikan nurkalla. Tämä kysymys liittynee samaan aiheeseen kuin kysymys 2, ja lienee tarpeeton.

      Oma vastaus: en.

      13. Oletko joutunut valehtelemaan saadaksesi pelirahaa?

      Hyvä kysymys. Valehtelemalla rahan hankkiminen on taatusti oire jostakin negatiivisesta.

      Oma vastaus: en.

      14. Kadutko jotakin pokerin takia tekemääsi tekoa?

      Ihan OK kysymys, vaikken ihan täysin ymmärräkään tämän merkitystä. Jos esimerkiksi muija sanoo, että lopeta pelaaminen tai meidän suhde on ohi, ja sitten ei lopeta ja myöhemmin katuu sitä, niin onko se pokerin takia tehty teko vai ei?

      Kyllähän se kuitenkin jollain tavalla huolestuttavaa on, jos pokerin takia tehtyjä tekoja joutuu katumaan. Tämä kuitenkin pitäisi laittaa monikkomuotoon, sillä en usko, että yksi yksittäinen erhe riittää vielä kenenkään diagnosointiin yhtään miksikään. Tämä kysymys pitäisi kuulua “Oletko tehnyt pokerin takia useita sellaisia tekoja, joita kadut” ja sellaisena se voisi korvata kysymyksen 10. (Olettaen tietenkin, että katuu unohtamaansa menoa, mutta jos ei kadu, niin sitten tuskin vastaa kymppiinkään myöntävästi.)

      Oma vastaus: en.

      15. Oletko kiinnostunut pokerista seksiä enemmän?

      Tämä on koko testin tärkein kysymys. Joka tähän vastaa myöntävästi, on taatusti pokeririippuvainen ja pahasti. Huom: kysymyshän ei ole muodossa “oletko kiinnostunut pokerista enemmän kuin seksistä jonkun tietyn yksittäisen henkilön kanssa”. Eli jos kerran jää petihommat hoitamatta tai baarimetsästysreissulle lähtemättä pokerin takia, niin ei tähän tarvitse vielä myöntävästi vastata.

      Oma vastaus: en.

      Vähän häilyväiseltä vaikuttaa siis tämänkin testin totuusarvo. Itseäni ainakin ärsyttää tämä vimma kehitellä testejä ja testata pokerinpelaajien peliriippuvuutta. Pokeri on harrastus sinänsä, ja tottakai siihen voi kehittyä riippuvuus, aivan kuten shakkiin, kuntosaliin tai keittiökaapin järjestyksessä pitämiseen. Ei minusta pokeria tarvitse eikä saa nostaa erilleen muista riippuvuuksista.

      #392572
      jarree
      Participant

      @jambba wrote:

      11. Oletko valehdellut pelaamisestasi kotona, kavereille tai töissä?

      Tätä pitäisi kai tarkentaa oletko valehdellut tappioitasi pienemmiksi tai pelaamaasi aikaa lyhyemmäksi. Sitähän tässä varmaan haettiin. Akille tuskin rastia tähän tulee, vaikka hän onkin valehdellut voittojaan pienemmiksi ja tappioitaan suuremmiksi. Itse en valitettavasti ole päässyt vielä tuotakaan tekemään, sillä jos valehtelisin voittojani pienemmiksi, ne menisivät hyvin nopeasti tappioiden puolelle.

      Mä oon itseasiassa tästä vähän eri mieltä. Olen jos en varsinaisesti valehdellut, niin ainakin kiertänyt kysymystä tai vältellyt vastaamasta useasti, kun minulta on kyselty pokerista ja sen tuomista ansioista. Uskoisin, että olen myös liioitellut tappioita useasti. Ja vaikka pokeriansioni ovatkin verrattain pieniä, niin en halua kertoa esim entiselle työkaverilleni (jota näen siis melko harvoin) nykyisistä tuntipalkoista.

      Pyysingillä asia nyt on eri, koska jokainen tietää, että hän on ammatiltaan pokerinpelaaja. Mutta haluanko minä tulla tunnetuksi sellaisena? Kyllä tuo on minusta ongelma jos en halua.

      #392665
      Peixinho
      Participant

      Ihan hyvää kolumnia Akilta taas. Tykkään näistä semi-vittuilevista kirjoituksista.

      Pitää itsekin vastata:

      1. Pelaatko itsellesi liian korkeilla panoksilla?

      Ennen aina, nykyisin vähemmän.

      2. Joskus et voi lopettaa, koska olet tappiolla?

      Hyvin harvoin nykyään. Mun “point of no return” tarvii tullakseen paljon enemmän bad-biittejä ja alkoholia kuin ennen. Sen jälkeen menee sitten kaikki mihin käsiksi pääsee… Olen tietoisesti harjoitellut tätä heikkoutta vastaan. Silti yhä säilytän suurimman osan rollia aina niin, etten pääse sitä roiskimaan vaikka kuinka yrittäisin.

      3. Joskus et voi lopettaa, koska olet voitolla?

      Lähes aina olen lopettanut liian nopeasti voitolla, olen tätäkin tapaa koittanut vähentää.

      4. Ovatko häviöt vain huonoa tuuria?

      Tiedän nykyään koska pelaan +EV ja koska -EV joten häviöt ovat aina tapahtuessa vain huonoa tuuria jos pelaa +EV. Pitkällä aikavälillä tuuria ei ole. Pitkän aikavälin huono tuuri tarkoittaa siis, että on pelannut pitkään -EV peliä. Kassanhallinta/varianssi toki pitää huomioida.

      5. Ärsyttävätkö hitaat pelaajat sinua, koska peli ei etene tarpeeksi nopeasti?

      Joskus ärsyttävät ja joskus eivät. Ärsyyntyminen tästä merkitsee orastavaa tilttiä joten se toimii myös hyvänä varoitusmerkkinä.

      6. Oletko tiltannut useasti?

      Aivan helvetin paljon. Ja kännissä useimmiten.

      7. Yritätkö päästä omillesi nostamalla panoksia, kun olet tappiolla?

      Vain jos joudun tilttiin mitä käy harvemmin nykyään. Jos näin tapahtuu niin pelkkä omilleen jääminen ei enää riitä, pitää saada “vaivan palkkaa”, yleensä riittää parisen sataa joka periaattessa on “käytännön omilleen” pääsyä.

      8. Pelaatko usein aivan liian monia käsiä?

      Pelaan nykyään aina melko lagia joten tarvetta käsien lisäämiseen ei tästä enää (toivottavasti) tule. Ennen olin melko tag.

      9. Käytätkö alkoholia paljon, myös useina päivinä peräkkäin?

      Kyllä ja se on pokerin kautta muiden nettipelien syytä. Ennen ei ollut varaa ostaa kuin yksi mäyräkoira viikossa. Pokeri teki minusta juopon.

      10. Oletko unohtanut tapaamisia tai tärkeitä menoja pelaamisen takia?

      En ole unohtanut, mutta yhden siis tasan yhden kerran on käynyt niin, että taas kerran menin poikki ja siitä suivaantuneena vetäisin kännit päälle enkä päässyt yhdelle kurssille koska en tietenkään kehdannut kännissä sinne mennä. Kadutti jälkeenpäin niin paljon, että ei ole toistunut.

      No joo, en jaksa laskea tuloksia, tiedän olevani ongelmapelaaja ilman näitä kysymyksiäkin. Mun tavoite on pitkään ollut jatkaa pelejä ja taistella ongelmapelaamista vastaan. Säilyttää se hyvin herkkä tasapaino. Tähän asti toiminut, mutta tulevaisuus on aina epävarma. En suosittele varauksetta.

      Niin ja kun puhun tiltistä niin tarkoitan sitä tilaa kun “point of no return” on ylitetty jolloin pelaa aivan kaiken kunnes joko saa omat takas tai ei ole enää mitään pelattavaa. Mulla se toimii näin. Pikku lämpenemistä toki tapahtuu silloin tällöin, mutta yleensä saan otettua niskasta kiinni yhden paskasti pelatun käden jälkeen.

      Tänään muuten hävisin 800 euroa eikä tuntunut henkisesti juuri miltään. Vähän vitutti aluksi, mutta missään vaiheessa ei tullut mieleenkään lähteä hakemaan tappioita takaisin. Summa on minulle semi-iso päivätappioksi.

      #392670
      Peixinho
      Participant

      Kas siellä olikin 5 kysymystä lisää! No vastataan niihinkin

      11. Oletko valehdellut pelaamisestasi kotona, kavereille tai töissä?

      Kyllä, mutta vain sen takia etten jaksa kohdata ennakkoluuloja. Niille jotka pelaa myös en ole valehdellut.

      12. Nostatko käteistä entistä useammin livepelejä varten?

      Eipä tule livepelejä hirveästi pelattua ja ne harvat on niin pieniä, että vakiokäteisvarat riittävät kyllä.

      13. Oletko joutunut valehtelemaan saadaksesi pelirahaa?

      Kyllä valitettavasti. Mutta en ystäville vaan luottofirmalle.

      14. Kadutko jotakin pokerin takia tekemääsi tekoa?

      On niitä muutama melko pieni juttu.

      15. Oletko kiinnostunut pokerista seksiä enemmän?

      EN!

      Yhteenvetona tästä testistä sain vähemmän pisteitä kuin perinteisestä peliongelmatestistä mikä ei sinällään varmaan ollut mikään yllätys. Ja luultavasti saan tästä enemmän pisteitä kuin keskiverto pokeriveturi joka sekään ei itselleni ole myöskään mikään yllätys.

      #392697
      jambba
      Participant

      @jarree wrote:

      Mä oon itseasiassa tästä vähän eri mieltä. Olen jos en varsinaisesti valehdellut, niin ainakin kiertänyt kysymystä tai vältellyt vastaamasta useasti, kun minulta on kyselty pokerista ja sen tuomista ansioista. Uskoisin, että olen myös liioitellut tappioita useasti. Ja vaikka pokeriansioni ovatkin verrattain pieniä, niin en halua kertoa esim entiselle työkaverilleni (jota näen siis melko harvoin) nykyisistä tuntipalkoista.

      Näin varmasti on, ja ymmärrän hyvin toimintasi, mutta ihanko tosissasi väität, että tuon perusteella voisi olla aihetta epäillä, että olet ongelmapelaaja? Vai mitä tarkoitit kirjoittamalla olevasi eri mieltä? En minä tuota kysymystä sinänsä kritisoinut, vaan sitä, että jos siihen vastaa, että olen ja onkin valehdellut voittojaan pienemmiksi ja tappioita suuremmiksi, niin miten se muka kertoo peliongelmasta. En usko, että kysymyksen laatijalla oli ihan tuontyyppinen valehtelu mielessä.

      #392749
      jarree
      Participant

      @jambba wrote:

      Näin varmasti on, ja ymmärrän hyvin toimintasi, mutta ihanko tosissasi väität, että tuon perusteella voisi olla aihetta epäillä, että olet ongelmapelaaja? Vai mitä tarkoitit kirjoittamalla olevasi eri mieltä? En minä tuota kysymystä sinänsä kritisoinut, vaan sitä, että jos siihen vastaa, että olen ja onkin valehdellut voittojaan pienemmiksi ja tappioita suuremmiksi, niin miten se muka kertoo peliongelmasta. En usko, että kysymyksen laatijalla oli ihan tuontyyppinen valehtelu mielessä.

      Nojoo, mä ajattelen asian ylipäätään niin, että peliongelma = pelaaminen aiheuttaa ongelmia. Ja kyllähän tossa on ongelma jos en voi kertoa ihmisille mistä rahani tulevat tai miten mulla on varaa reissata tai jotain muuta. Kaikille toi ei toki oo ongelma, mutta toisille voi olla.

      Perinteinen “peliongelmainen” on tietysti se, joka häviää liikaa rahaa pelin takia. Käsittääkseni tässä pokerinpelaajille suunnatussa kyselyssä oli juuri tarkoitus avata sitäkin näkökulmaa, että voittavallakin pelaajalla voi olla peliongelma.

      #392951
      jambba
      Participant

      @jarree wrote:

      Perinteinen “peliongelmainen” on tietysti se, joka häviää liikaa rahaa pelin takia. Käsittääkseni tässä pokerinpelaajille suunnatussa kyselyssä oli juuri tarkoitus avata sitäkin näkökulmaa, että voittavallakin pelaajalla voi olla peliongelma.

      Voiko? En oiken pysty ajattelemaan voitollisesti pelaavaa henkilöä peliongelmaiseksi. Tietysti siinä voi olla kyse jonkinlaisesta työnarkomaniasta, mutta se on kuitenkin käsitteenä aivan eri. Eihän kukaan sano 100-tuntista työviikkoa painavalle oman omakotitalonsa rakentajallekaan, että “sinulla on ongelma”. Hänelle korkeintaan sanotaan, että lepää välillä niin se talokin valmistuu varmasti nopeammin ja onnettomuusriski pienenee.

      #392972
      Jz
      Participant

      @jarree wrote:

      Perinteinen “peliongelmainen” on tietysti se, joka häviää liikaa rahaa pelin takia. Käsittääkseni tässä pokerinpelaajille suunnatussa kyselyssä oli juuri tarkoitus avata sitäkin näkökulmaa, että voittavallakin pelaajalla voi olla peliongelma.

      Termi peliongelma menettää merkityksensä jos se laajennetaan käsittämään liikaa asioita. Voittava ammattipelaaja joka hakkaa pokeria 100h viikossa voisi paremminkin olla työnarkomaani.

      Minun mielestä peliongelmaisen yksinkertaiseksi määrittelyksi käy hyvin se että häviää enemmän rahaa kuin olisi varaa hävitä.

      #393377
      credit
      Participant

      @Jz wrote:

      Minun mielestä peliongelmaisen yksinkertaiseksi määrittelyksi käy hyvin se että häviää enemmän rahaa kuin olisi varaa hävitä.

      Tässä tapauksessa näin yksinkertainen määrittely ei riitä. Peliongelmaisia ovat nimittäin myös ne, jotka eivät suoranaisesti häviä rahaa, mutta jotka kuitenkin kärsivät pelaamisestaan muilla tavoilla. Täytyy ottaa huomioon myös se, että peliriippuvuus voi syntyä muihinkin kuin rahapeleihin.

      #393472
      astil
      Participant

      Aki kyllä teki hyvän jutun Långista..kaverihan on ihan jees eikä vaikuta miltään peliongelmaiselta,,kylläpä toi media on aivan peestä noilla jutuillaan långin peliriippuvuudesta. 🙄
      Långille vähän koutsia pokerista niin eiköhän jutut muuttuisi positiivisiksi kun esim. jonkun isomman turnauksen voittaisi. huippu-urheilijoilla on yleensä toi psyyke puoli hyvässä kunnossa,mitä tarvitsee erityisesti pokerissa.

      #393479
      hauturi
      Participant

      @Jz wrote:

      Minun mielestä peliongelmaisen yksinkertaiseksi määrittelyksi käy hyvin se että häviää enemmän rahaa kuin olisi varaa hävitä.

      Voisiko alkoholiongelmankin määritellä niin, että juo enemmän kuin mihin on varaa?

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 27 total)
    • You must be logged in to reply to this topic.