Omaha high low

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 23 total)
  • Author
    Posts
  • #72
    Doyle
    Participant

    Voiko potti omaha high lowssa oikeasti voittaa? Jos pelaan A234 niin floppi on KKJ tai parhimmillaan pääsen splittaamaan pottia jonkun kymppiysikasiseiskan kanssa, minkä ei kirjojen mukaan kuuluisi pelata ollenkaan.[/quote]

    #38664
    Aki
    Participant

    Potti omaha high lowssa voi voittaa paljonkin, mutta se vaatii kärsivällisyyttä. Peli on optimaalinen pelattavaksi isoilla nipuilla huonojen pelaajien kanssa. Skuuppaminen on vaikeaa, mutta kun sitten kortit saa, saa yleensä maksunkin, koska vastustaja toivoo voittavansa toisen puolen. High lowssa saa riverimaksuja aivan eri lailla kuin pelkässä high pelissä. Kortteja ei välttämättä tietysti joka sessiossa saa, mutta odottava palkitaan. Kurkkaa esim Ladbrokesin pottihilo, niin näet, että pelissä tosiaan voi voittaa.

    #38714
    kalevi
    Participant

    Hilo on alkanut muakin kiinnostaa. Kuulemma tässä pelissä on eniten paisteja liikkeellä…?
    Tärkeintä taitaa olla aloituskäden pelaaminen/foldaaminen. Pitäisi varmaan tutustua noihin pistesysteemeihin.

    #38717
    Anonymous
    Guest

    Olen pikkaisen tutustunut tähän OmahaHiLo:on Heräsi tällainen kysymys.Kuinka usein peli ratkeaa pelkällä High:llä? eli Millä todennäköisyydellä pöydässä on low:n mahdollisuus?

    #38718
    Salakka88
    Member

    Ite on myöskin erittäin kiinnostunut hilosta, aikasemmin ei ollu yhtään innostusta mutta pienen “läpällä” kokeilun jälkeen huomasin, että on aivan loistava peli. Harmi vaan, ettei omat taidot ole VIELÄ kovin hyvät. Löytyyköhän mistään päin nettiä hyviä vihjeitä tähän peliin? Omasta pokerikirjastostani ei löytynyt juuri mitään tätä peliä varten.

    #38719
    mongeron
    Participant

    @OmaMaha wrote:

    Olen pikkaisen tutustunut tähän OmahaHiLo:on Heräsi tällainen kysymys.Kuinka usein peli ratkeaa pelkällä High:llä? eli Millä todennäköisyydellä pöydässä on low:n mahdollisuus?

    Muistan joskus lukeneeni artikkelin tästä, että lown mahdollisuus tulee n. 60% kerroista. Eli Omaha hi/low on peli jossa low-peli painottuu melko paljon. Toisaalta, low-pelissä tulee helposti splittejä, varsinkin jos A2 on kortit jotka pelaa. Tällöin voi helposti käydä niin, että itselle jää 1/4 potista tai jopa 1/6, eli vaikka voittaa osan potista, jää silti tappiolle.

    Tämän takia Omaha hi/low:ssa kannattaa keskittyä käsiin joilla on potentiaalia voittaa sekä high-peli että low-peli, eli tehdä ns. skuuppi.

    Joku on sanonut limit omaha hi/low:sta, että se on todella tylsä peli, koska oikea pelistrategia on niin mekaanista. No, mielipiteitähän on monia.

    – mongeron

    #38747
    borje
    Participant

    Toisaalta, low-pelissä tulee helposti splittejä, varsinkin jos A2 on kortit jotka pelaa. Tällöin voi helposti käydä niin, että itselle jää 1/4 potista tai jopa 1/6, eli vaikka voittaa osan potista, jää silti tappiolle.

    Tämä pätee varsinkin potti-limitissä. Toisaalta tässä on myös yksi Hi/Lo:n vahvuuksista: Jos itse olet saamassa varmasti sen puolikkaan ja siitä toisesta puolikkaasta kilpailee vaikka 3 muuta kättä, potista tulee yleensä aika suuri. Jopa se puolikasikin maistuu makealle. Toki kaikki strategiaoppaat painottavat potin skuuppaamista.

    #38748
    jussi
    Participant

    Ainoa HiLoa käsittelevä kirja, jonka olen lukenut on Ray Zeen High-Low-Split Poker Omaha Eight-or-better for Advanced Players. Kirja käsittelee sekä Seven HiLoa että Omaha HiLoa. Suosittelen.

    #38750
    Aki
    Participant

    @kalevi wrote:

    Hilo on alkanut muakin kiinnostaa. Kuulemma tässä pelissä on eniten paisteja liikkeellä…?
    Tärkeintä taitaa olla aloituskäden pelaaminen/foldaaminen. Pitäisi varmaan tutustua noihin pistesysteemeihin.

    Pistesysteemit ovat pääosin puutteellisia, tosin ei niistä suurempaa haittaakaan ole. Parempi olisi tutustua esim Jussin mainitsemaan Ray Zeen kirjaan ja hieman pohdiskella asiaa. Zeen kirjan jälkeen voi ihmetellä esim Bill Bostonin High Low kirjan lähtökäsiä, tosin kirjan strategia osio on vähintäänkin puutteellinen, mutta pelattavista aloituskäsistä siinä saa varsin oikean kuvan.

    Lisäksi täytyy pelata flopin jälkeen hyvin, mikä splitissä on tosiaankin melko mekaanista, kun kokemusta on tarpeeksi, ainakin pikkulimiiteissä.

    Pot limit high low pöydissä on paljon pelaajia, joilla ei ole juurikaan käsitystä pelistä, joten pelin kunnolla opettelu on varmasti hyvä investointi. Reuben & Ciaffonen Pot-limit & no limit pokerissa on niukka, mutta erinomainen kappale high-low spilistä(kin). Tämä kappale kannatta lukea sen jälkeen kun peliin on jo perehtynyt, aloittelija ei saa siitä juuri mitään irti, ellei ole Stu Ungarin reinkarnaatio.

    #38753
    FUFISH
    Participant

    Sattu olemaan toi kirja kirjastossa niin oli tosiaan pariin sivuun saatu mahdutettua itellä uuttua juttua aika hyvin, mm se että joskus kannattaa pelata käsiä joilla ei ole mahista low-pottiin, esim KQJT joka on loista normi omahassa kelpaa myös hilossa. Osaatko aki sanoa mimmoset swingit tuossa PL hilossa on hyvällä pelaajalle ja mimmosta ratea siitä pystyy vetämään? ¨

    Mitä oon katellu starsin pelejä niin siellä näyttää jotkut vetävän melkosella ratella, mm BuklaH.

    #38755
    Aki
    Participant

    @FUFISH wrote:

    Sattu olemaan toi kirja kirjastossa niin oli tosiaan pariin sivuun saatu mahdutettua itellä uuttua juttua aika hyvin, mm se että joskus kannattaa pelata käsiä joilla ei ole mahista low-pottiin, esim KQJT joka on loista normi omahassa kelpaa myös hilossa. Osaatko aki sanoa mimmoset swingit tuossa PL hilossa on hyvällä pelaajalle ja mimmosta ratea siitä pystyy vetämään? ¨

    Mitä oon katellu starsin pelejä niin siellä näyttää jotkut vetävän melkosella ratella, mm BuklaH.

    Tarkoitatko ratella tuntituottoa (hourly average) vaiko flopinkatsomisprosenttia (flop percentage) tai jotain muuta? Oletan että tarkoitat flopinkatsomisprosenttia, koska BuklaH ei mielestäni voi hirveästi harjata Startsin hilossa ja vastaan lisäksi swingeihin.

    Swingit ovat isot jos pelaat isolla stackilla ja vastustajillakin on isot niput. Aina silloin tällöin joudut alliniin noin 50/50 tilanteessa, vaikka pelaisit kuinka hyvin. Kuitenkin suhteessa minimi buy iniin (sisäänosto) swingit ovat varmasti pienemmät kuin split limit versiossa. Suhteessa blindeihin ehkä isommat, muttei kovin paljon. Oikein hyvän pelaajan pitäisi pärjätä 10 max buy inin bankrollilla hyvässä pelissä. PL hilossa nimittäin rahaa tulee useimmiten isosta potista takaisin, huononakin hetkenä sentään neljännes toivottavasti. Ja isoja maksuja saa usein kun vastustajalla ei ole ulosvetoja puolikkaaseen, mutta itse voi saada koko potin. Jos pelaa neljää PL hiloa illan netissä ja osaa pelin, ovat häviävät päivät suorastaan epätavallisia.

    Yli 30 %:n floppiprosentti on luultavasti spesialistillekin liian korkea ja aloittelijan olisi parempi olla alle 25 %:n passiivisessakin pelissä. Itse asiassa kannattaa tarkkailla blindin ulkopuolisten käsien prosenttia, jonka täytyy olla alle 20 %:n lähes kaikille, jotka voittaa haluavat. Pottihiloa voi vetää selvästi löysemmin kuin splittihiloa, mutta täytyy olla selvästi tiukempi kuin pelkässä high pelissä. Siis olettaen, että haluaa voittaa…

    Jos pelaa huvikseen VOI vetää vaikka kaikki kädet.

    Siltä varalta, että ymmärsin väärin, niin mielestäni PL hilosta voittaa enemmän JA pienemmällä swingillä (volatiliteetilla) kuin saman kokoisesta high pöydästä.

    #38757
    FUFISH
    Participant

    Tarkoitatko ratella tuntituottoa (hourly average) vaiko flopinkatsomisprosenttia (flop percentage) tai jotain muuta? Oletan että tarkoitat flopinkatsomisprosenttia, koska BuklaH ei mielestäni voi hirveästi harjata Startsin hilossa ja vastaan lisäksi swingeihin.

    OK oon sitten ilmeisesti katellu väärää pelaaja, kun oon antanu itteni hilo aloittelijana ymmärtää että toi ois hyväkin pelaaja. Ja tarkoitin tosiaan ratella, tuntiansioita. Kiitti vastauksista. Ilmeisesti swingit on myös suhteessa holdem PL pienempiä hyvällä pelaajalla.

    #38758
    kalevi
    Participant

    Pelailin tuossa äsken 24h:n pottihiloa pienillä panoksilla ja kyllä oli ihan älytöntä peliä. Yksi jätkä korotti lähes järjestään ennen floppia maksimin ja sama myös sen jälkeen. Pistänpä tähän vaikka yhen esimerkin:

    Game # 025,964,765 – Omaha Hi/Lo Pot Limit EUR 0.25/0.50 – Table “Anchorage”
    Game ended Saturday 2004-Dec-25 12:01:07 AM GMT

    Players:
    LVDonkey (EUR 50.00 in seat 2)
    kalevi (EUR 27.25 in seat 4)
    TITAN1C (EUR 113.50 in seat 7)
    Fooge (EUR 47.00 in seat 8)

    Dealer: TITAN1C
    Small Blind: Fooge (0.25)
    Big Blind: LVDonkey (0.50)

    kalevi was dealt: 3h – 4d – 3d – 7c

    kalevi Call (0.50)
    TITAN1C Raise (2.25)
    Fooge Fold
    LVDonkey Call (1.75)
    kalevi Call (1.75)

    Flop 3s – Ah – Kd

    LVDonkey Check
    kalevi Check
    TITAN1C Bet (7.00)
    LVDonkey Raise (28.00)
    kalevi All-In (25.00)
    TITAN1C All-In (104.25)
    LVDonkey All-In (19.75)
    TITAN1C Payback (63.50)

    Turn 3s – Ah – Kd – Qc
    River 3s – Ah – Kd – Qc – 7h

    LVDonkey shows high: 2d – 7d – 4h – 6d (a pair of sevens)
    LVDonkey shows low: 2d – 7d – 4h – 6d (7,4,3,2,A)
    TITAN1C shows high: 2c – 2s – 4s – Ac (a pair of aces)
    TITAN1C shows low: 2c – 2s – 4s – Ac (7,4,3,2,A)

    TITAN1C wins high: EUR 22.75 side pot (with a pair of aces)
    LVDonkey wins low: EUR 11.50 split side pot (with 7,4,3,2,A)
    TITAN1C wins low: EUR 11.25 split side pot (with 7,4,3,2,A)
    kalevi shows high: 3h – 4d – 3d – 7c (three of a kind, threes)
    kalevi wins high: EUR 40.00 main pot (with three of a kind, threes)
    LVDonkey wins low: EUR 20.00 split main pot (with 7,4,3,2,A)
    TITAN1C wins low: EUR 20.00 split main pot (with 7,4,3,2,A)
    Rake: EUR 2.00

    Eihän tossa oo mitään järkeä…
    Sain sentään vähän tuottoa, mutta kokeneempi peluri olisi varmasti putsannut tuon Titanic1n nopeasti.

    #38759
    jussi
    Participant

    Moi Kalevi!!

    Titanicin pelityylistä yleisemmin en osaa sanoa….
    Tuossa kyseisessä jaossa kuitenkin hänellä oli ennen floppia parhaat kortit; ainoa todellinen HiLo- käsi(A224) sinä(3347) ja LVDonkey (2467) olitte kyllä molemmat aika pahassa paikassa tuota kaveria vastaan; tosin HiLossa aina floppi kaiken muuttaa voi. Huomaathan että Titanicilla ainoana A2 kädessä, joten useimissa tilanteissa hän vie Low:n sen tullessa. Lisäksi hänellä ainoana A kourassa, siis aivan loistava mahdollisuus skuupata potti, kun floppiin tulee ässä ja pelkästään isoja kortteja!!! Jos taas olisi tullut ässä ja sen lisäksi kaksi pientä korttia(ei tuota nyt tullutta kolmosta) niin sinä olisit jäänyt tod näk nuolemaan näppejä….High Titanicin ässäparille ja Low jakoon Titanicin ja LVDonkeyn 24-kombinaatiolle. Itse en olisi HiLossa ottanut reissua kiinni sinun korteillasi, vaikka sinun kolmosparisi onkin ennen floppia Highpuolella johtokäsi. 😀

    #38760
    kalevi
    Participant

    Kiitti jussi!

    Nyt kun tarkemmin ajattelee, niin kyllähän hänen preflop-korotus olikin aivan ymmärrettävä ratkaisu.
    Tuollaisista kavereista on vaan tosi vaikeaa tietää, onko heillä se AA23s kädessä vai ihan jotain muuta paskaa, kun reissut lentelee joka kerta.
    Kaipa hänen pelistrategiansa oli sitten hyvä, kun ainakin 100e lyhyessä ajassa sai napattua.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 23 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.