Ongelma

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 52 total)
  • Author
    Posts
  • #658
    McFish
    Participant

    Helteet ilmeisesti pistäneet pään pyörälle mutta mielessä on alkanut kangastella ajatus pienestä sapattivapaasta työelämästä ja elämän kustantaminen pääosin pokerilla. Tai ainakin kokeilu. Jos ei onnistu niin ainahan kai työelämään voi palatakin.

    Heittäkäähän faktoja puolesta tai vastaan ja jos on muita omakohtaisia tai edes toisen käden kokemuksia niin enemmän kuin mielelläni kuunnellaan niitäkin. 🙂

    Tilanteeni on siis tällä hetkellä suunnilleen seuraava:

    – Keskipalkkainen vakituinen työ (koeaika vielä käynnissä), joka on niin turhauttavaa ja mahdollisimman epäkiinnostavaa että on vaikea kuvitella miten voisi päivänsä huonommin viettää. Ainoa syy lähteä aamulla töihin on raha. Työllistymismahdollisuus muualle varmaankin kohtalainen, ei paikkoja jonossa mutta varmaan jotain voisi löytyä. Koulutusta sen verran että ihan pulloja ei luulisi joutuvan keräilemään. Nykyisestä työstä ei mahdollisuutta pitää jotain sapattivuotta tms vielä vuosiin.
    – Säästöjä n. 2 vuoden elinkustannusten verran, kiinteät kustannukset aika pienet.
    – Ei velkaa tai muita kustannuksia nyt tai näköpiirissä.

    Pokeritilanne:

    – Pelaan ainoastaan on-line
    – Oletan olevani voittava pelaaja, tosin peliä takana vasta vuosi. Ei yhtään tappiokuukautta ensimmäisen kahden kuukauden jälkeen. Tänä vuonna huonoinkin kuukausi tuottanut saman kuin vakityö bruttona, paras noin 4 kertaa sen. Pelitunteja keskimäärin noin 25-30 viikossa, joskus enemmänkin, koskaan ei vähempää.
    – Normaalisti pelaan 400$-1000$ no-limit pöytiä, bankrollia reilusti näille tasoille.
    – Viimeisen 40 viikon aikana noin 30 voittoviikkoa ja 10 tappioviikkoa.
    – Rakeback kaikille pelaamilleni sivuille josta noin 1500$ takaisin kuukaudessa.

    Eli dumausta/kannatusta kaivataan ja rakentavaa kritiikkiä varsinkin.

    #41840
    Tuomash
    Member

    Ohessa on aika hyviä aspekteja 2+2 palstalla.

    http://forumserver.twoplustwo.com/showthreaded.php?Cat=&Number=2483589&page=0&view=collapsed&sb=5&o=14&fpart=13#Post2673050

    En nyt tarkoita, että olet opiskelija tai muuta, mutta tuo on varmasti ihan ok luettava myös muille, jotka ajattelevat ammattilaiseksi siirtymistä.

    #41841
    McFish
    Participant

    Jep, on kyllä tullut kahlattua varmaan kaikki 2+2:n threadit aiheesta tässä kevään aikana ja tosiaan hyviä pointtejahan tuolla on puolesta ja vastaan. Ajattelin vaan että josko joku kanssapalstalainen täälläkin omaisi kokemusta/ajatuksia aiheesta.

    #41843
    Jusbe
    Participant

    2+2 löytyy kieltämättä paljon asiaa..

    Tässä Ed Millerin artikkeli “Going Pro Part I”

    #41845
    allinalli
    Participant

    Hassua katsoa noita pokeriammattilaisia… mitä ne osaa? Siinä sitä pelataan päivät pitkät ja mietitään mitä kortteja kaverit pelaa – onko siinä mitään järkeä?! Voisi tehdä mielekästä työtä ja ihan hyvällä palkalla. Tai huonolla, jos työ olisi tarpeeksi mielekästä. Hyvien korttien odottelu on-line pokerissa sitä tuskin on…?

    Neuvoni on: jos et oikeasti keksi mitä teet, niin pelaa ihmessä pokeria. Mutta ei se elämä niin tylsää voi olla, ettei parempaa löydy.

    #41846
    mongeron
    Participant

    @allinalli wrote:

    Hassua katsoa noita pokeriammattilaisia… mitä ne osaa? Siinä sitä pelataan päivät pitkät ja mietitään mitä kortteja kaverit pelaa – onko siinä mitään järkeä?! Voisi tehdä mielekästä työtä ja ihan hyvällä palkalla. Tai huonolla, jos työ olisi tarpeeksi mielekästä. Hyvien korttien odottelu on-line pokerissa sitä tuskin on…?

    Ei se pokerin pelaaminen pelkkää hyvin korttien odottelua ole. Toki pienissä limiteissä peli on melko ABC-pokeria, mutta isommissa limiteissä ei todellakaan riitä pelkkä korttien odottelu.

    – mongeron

    #41848
    JMG
    Participant

    Jos päivätyön puolella ei ole suuremmin toiveita ammatillisesta kehittymisestä ja sitä kautta mielekkäämmistä töistä, vaan odotettavissa on samaa liukuhihnahommaa seuraavat vuosikymmenet, niin varmasti pokeriammattilaisuus on paras ratkaisu.

    Pokeriammattilaisuudessa on kuitenkin pitkällä tähtäimellä aika paljon haittatekijöitä:

    -vain harva pystyy luomaan vuosikymmeniä kestävän uran tällä alalla (parhaiten pokerinpeluu onnistuu 20-40-vuotiailta, kun taas muilla aloilla vasta tuossa nelikymppisenä aletaan nousta tärkeille paikoille)
    -online- ja live-pokeri ovat elimistölle aika epäterveellisiä ammatteja ja ammattilaisuus lyhentääkin elämää keskimäärin vuosikymmenen verran
    -loppujen lopuksi pokerikin on melkoista liukuhihnatyötä ja voi vuosien saatossa alkaa maistua puulta

    Mutta kannattaa varmasti kokeilla, jos nykyinen työ tuntuu siltä jota kaikkein vähiten mielellään tekisi.

    #41849
    kenties
    Participant

    @mongeron wrote:

    Ei se pokerin pelaaminen pelkkää hyvin korttien odottelua ole.
    – mongeron

    Eipä toki, aina välillä täytyy hävitä niillä huonommillakin 🙁

    #41853
    JR
    Participant

    -vain harva pystyy luomaan vuosikymmeniä kestävän uran tällä alalla (parhaiten pokerinpeluu onnistuu 20-40-vuotiailta, kun taas muilla aloilla vasta tuossa nelikymppisenä aletaan nousta tärkeille paikoille)

    Ymmärtääkseni pokeri on nimenomaan laji, jossa kehitystä voi jatkaa hyvinkin vanhaksi asti. (Omakohtaista kokemusta minulla luonnollisesti ei ole.) Pokerissa on merkittävä etu jo siitä, että on pelannut sitä mahdollisimman pitkän aikaa, koska useimmat oikeat päätökset perustuvat juuri siihen, että on pelannut vastaavan tilanteen monta kertaa aikaisemmin.

    #41855
    jonesi
    Participant

    @JMG wrote:

    -online- ja live-pokeri ovat elimistölle aika epäterveellisiä ammatteja ja ammattilaisuus lyhentääkin elämää keskimäärin vuosikymmenen verran
    .

    Bullshit… 😈 sullahan on tarkkaa tietoa…voisitko myös julkaista tutkimuksen jossa tätä aihetta on käsitelty.

    #41859
    KaBoom
    Participant

    @McFish wrote:

    Helteet ilmeisesti pistäneet pään pyörälle mutta mielessä on alkanut kangastella ajatus pienestä sapattivapaasta työelämästä ja elämän kustantaminen pääosin pokerilla. Tai ainakin kokeilu. Jos ei onnistu niin ainahan kai työelämään voi palatakin.

    Heittäkäähän faktoja puolesta tai vastaan ja jos on muita omakohtaisia tai edes toisen käden kokemuksia niin enemmän kuin mielelläni kuunnellaan niitäkin. 🙂

    Tilanteeni on siis tällä hetkellä suunnilleen seuraava:

    – Keskipalkkainen vakituinen työ (koeaika vielä käynnissä), joka on niin turhauttavaa ja mahdollisimman epäkiinnostavaa että on vaikea kuvitella miten voisi päivänsä huonommin viettää. Ainoa syy lähteä aamulla töihin on raha. Työllistymismahdollisuus muualle varmaankin kohtalainen, ei paikkoja jonossa mutta varmaan jotain voisi löytyä. Koulutusta sen verran että ihan pulloja ei luulisi joutuvan keräilemään. Nykyisestä työstä ei mahdollisuutta pitää jotain sapattivuotta tms vielä vuosiin.
    – Säästöjä n. 2 vuoden elinkustannusten verran, kiinteät kustannukset aika pienet.
    – Ei velkaa tai muita kustannuksia nyt tai näköpiirissä.

    Pokeritilanne:

    – Pelaan ainoastaan on-line
    – Oletan olevani voittava pelaaja, tosin peliä takana vasta vuosi. Ei yhtään tappiokuukautta ensimmäisen kahden kuukauden jälkeen. Tänä vuonna huonoinkin kuukausi tuottanut saman kuin vakityö bruttona, paras noin 4 kertaa sen. Pelitunteja keskimäärin noin 25-30 viikossa, joskus enemmänkin, koskaan ei vähempää.
    – Normaalisti pelaan 400$-1000$ no-limit pöytiä, bankrollia reilusti näille tasoille.
    – Viimeisen 40 viikon aikana noin 30 voittoviikkoa ja 10 tappioviikkoa.
    – Rakeback kaikille pelaamilleni sivuille josta noin 1500$ takaisin kuukaudessa.

    Eli dumausta/kannatusta kaivataan ja rakentavaa kritiikkiä varsinkin.

    Terve,

    Samat ajatukset mielessä, kiva että muutkin spekuloi. Pelataan muuten samoja pelejä…pelaatko Partylla noita limiittejä?

    Säästöjä sulla on paljon joten downswingit kestät hyvinkin. Rakeback melkein riittää sekin jonkinlaiseen elämiseen jos ei ilmoita verottajalle. Siitä varmaan pitäisi maksaa olettaisin. Verottajalle pitää varmaan muutenkin ilmoittaa miksi jää pois työelämästä ja millä elää.

    Plussat:

    + Ei pomoa, ei tylsää duunia
    + omat työajat, partyn parhaat peliajat sopivat suomalaisille kohtalaisen hyvin jos aloittaa pelipäivän aamusta.
    + lisääntyneet ansiot, jos ei pelityyli muutu varovaiseksi
    + lisää vapaa-aikaa. 2+2 mukaan prot pelaa aika vähän viikossa 15-30 tuntia jos sitäkään. (montaa pöytää)
    + turnausmatkat
    + mahdollisuus pelata ulkomailta jos haluaa
    + verovapaus 🙂

    Miinukset/Uhat:

    – ei eläkekertymää (pakko sijoittaa rahastoihin itse)
    – ei arvostusta
    – mahdolliset asuntolainaongelmat (pitää voittaa niin paljon että ostaa käteisellä…:) )
    – passivoituminen jos kaiket päivät kotona. Itse vuokraisin toimiston helsingin keskustasta jos kristallipallo sanoisi että nykyiset ansiot jatkuu. Halvin olisi 360e/8.5 m3/kk kaisaniemen toimistohotellista. Omat byroot noin 600e.
    – töihinpaluu on varmaan vaikeata ja CV:ssä aukko
    – burnout
    – lihominen
    – pelien vaikeutuminen tulevaisuudessa

    Mä funtsin näitä juttuja päivittäin. Inhoan duuniani ja suunnittelen vuorotteluvapaata mahdollisesti. Vaimo on pahin este, se vihaa kaikkea pelaamista. Itse asiassa se varmaan luulee että tahkon freerolleja illasta toiseen niinkuin alkuaikoina.

    Katotaan miten käy.

    #41861
    Tuomash
    Member

    @KaBoom wrote:

    Vaimo on pahin este, se vihaa kaikkea pelaamista. Itse asiassa se varmaan luulee että tahkon freerolleja illasta toiseen niinkuin alkuaikoina.

    Sulla on viisas vaimo, oma avovaimoni on samankaltainen… 😆

    Mutta, ei pokerinpelaaja kunnioitusta saa, koska asiasta ei ole laajempaa infoa kuin pokerinpelaajien keskuudessa. Uhkapeli on aina uhkapeli, luulisin…

    #41862
    McFish
    Participant

    Moi, kiitti kommenteista, ihan samoja juttuja näköjään tuli esiin kuin omissa mietteissäkin.

    “Samat ajatukset mielessä, kiva että muutkin spekuloi. Pelataan muuten samoja pelejä…pelaatko Partylla noita limiittejä?”

    Partylla sekä muutamalla pienemmällä saitilla.

    “Siitä varmaan pitäisi maksaa olettaisin. Verottajalle pitää varmaan muutenkin ilmoittaa miksi jää pois työelämästä ja millä elää. “

    Niin, jos nyt kuitenkin käsittelisi noita tuloja edelleen verovapaina ennenkuin toisin määrätään. 😉 Työttömäksihän tietty voi jäädä kuka vaan, ei kai sitä sentään perustella tarvi. Ja kai sitä jotain korvauksiakin saisi jos ei nettotuloja ole, heh. Mutta tosiaan tuosta verokäytännöstä olisi kiva tietää tarkemmin, ei vaan taida olla mitään käytäntöä.

    “+ Ei pomoa, ei tylsää duunia”

    Tosin mitä on pro:iden tarinoita lukenut niin kyllähän se aika grindia taitaa olla pidemmän päälle. Ehkei kuitenkaan samalla tavalla tylsää ja turhauttavaa kun merkityksetön homma joka ei kiinnosta.

    “+ omat työajat, partyn parhaat peliajat sopivat suomalaisille kohtalaisen hyvin jos aloittaa pelipäivän aamusta. “

    Jep ja muutenkin tuo omaan tahtiin työskentely kuulostaa hienolta. Itselleni ei ole koskaan tehnyt vaikeuksia pelata tarvittavaa tuntimäärää mutta minkään valmiin rytmin tahtiin työskentely tuntuu vähän hankalalta. Joskus tuntuu hyvältä pelata 6 tuntia putkeen, joskus ei varttiakaan.

    “- passivoituminen jos kaiket päivät kotona. Itse vuokraisin toimiston helsingin keskustasta jos kristallipallo sanoisi että nykyiset ansiot jatkuu. Halvin olisi 360e/8.5 m3/kk kaisaniemen toimistohotellista. Omat byroot noin 600e. “

    Kotona työskentelemisessä on kyllä vaaransa kanssa juu. Häiriöitä, houkutuksia yms eikä ehkä aina pääse ihan “työfiilikseen”. Toisaalta joustavammat työajat kun ei tarvi lähteä mihinkään.

    “- töihinpaluu on varmaan vaikeata ja CV:ssä aukko”

    Näin varmaan voi olla. Tosin ainahan sitä selityksiä keksii jos vaikka vuoden tai parin päästä tekeekin mieli palata “oikeisiin töihin”. En tiedä, mutta luulisin että nykypäivänä jotain sapattivapaata hyvillä perusteilla ei karsasteta ihan kamalasti uutta paikkaa hakiessa.

    “- burnout”

    Todellinen uhka kyllä.

    “- lihominen”

    Aika paljon itsestä kiinni, jos itsekuri riittää niin kyllä sitä itsestään huolen pitää. Lisääntynyt vapaa-aika mahdollistaisi varmaan myös lisääntyvän liikunnan määrän. Mutta tottahan se, että päivät pitkät päätteellä stressaantuneena ei ole niitä terveellisimpiä juttuja.

    “- pelien vaikeutuminen tulevaisuudessa “

    Hyvä pointti, mutta millä aikataululla? Nyt tuntuisi että seuraavat vuodet voisivat olla hyvinkin boomin huippu ja joskus sen jälkeen sitten pelit tiukentuisivat kun rattaat jauhaisivat pehmeimmän rahan eteenpäin. Muutama vuosi on kuitenkin pitkä aika.

    “Mä funtsin näitä juttuja päivittäin. Inhoan duuniani ja suunnittelen vuorotteluvapaata mahdollisesti. Vaimo on pahin este, se vihaa kaikkea pelaamista. Itse asiassa se varmaan luulee että tahkon freerolleja illasta toiseen niinkuin alkuaikoina.”

    Kuin myös, vielä kun saisi itsensä riuhtaistua irti ja tehtyä jotain. Itselläni on sillä lailla helpompi tilanne että vaimoke ymmärtää ja pitää itsekin peleistä, ei pelaa mutta on täysillä kannustamassa kaikkeen mikä lisäisi vapaa-aikaa ja mahdollisuutta hoitaa tuoretta jälkikasvua.

    “Katotaan miten käy.”

    Jep, toivottavasti kuitenkin jotenkin muuten kun ettei uskallettaisi ikinä tehdä mitään ja valitettaisiin samoja juttuja seuraavat vuodet. 🙂

    #41863
    AceBear
    Participant

    @KaBoom wrote:

    Mä funtsin näitä juttuja päivittäin. Inhoan duuniani ja suunnittelen vuorotteluvapaata mahdollisesti. Vaimo on pahin este, se vihaa kaikkea pelaamista. Itse asiassa se varmaan luulee että tahkon freerolleja illasta toiseen niinkuin alkuaikoina.

    Katotaan miten käy.

    Aika samaa mieltä olen kaikista KB:n plussista ja miinuksista, mutta juuri tämä puoliso ym. perhekuvio on ehkäpä kaikista painavin asia, mikäli ajattelen asiaa omalta kannaltani. Asiat jotka pitäisi olla etusijalla koko elämässä, mutta eivät välttämättä sovi samaan kuvioon peli-ammatin kanssa. Tämä siis siksi että kun on muitakin suita ruokittavana, voi tappiokierteessä alkaa kravatti kiristämään ja peli sekoamaan pikkuhiljaa. Tietenkin pro-otteella tämäkin on vältettävissä. Mutta kun ihmisiä ollaan on inhimillisyystekijät otettava huomioon.

    Poikamiehelle ja sellaisena pysyvänä aikovalle taas ei muuta kuin pelaamaan, mikäli itsestä niin tuntuu! Kerran sitä vaan eletään ja jos pokeri on se juttu mitä tahtoo jatkuvasti tehdä, niin rohkeasti vaan ammattilaisuraa rakentamaan.

    Sitä on vaikea arvioida, kuinka pelaaminen muuttuu siinä tapauksessa jos koko eläminen riippuu siitä, eli pystyykö pelaamaan enää samalla tavalla kuin silloin, kun pelit oli vaan extraa normaalien tulojen päälle, ja säännölliset tulot oli taattu taustalla.
    Mutta McFishin tapauksessa kun talous tuntuu olevan vakaalla pohjalla, ja mies valmis kunnon peleihin, en näe tätä asiaa sotkevana tekijänä. Eli hyvin olet pedannut tilanteen valmiiksi sen ratkaisevan askeleen ottamista varten.

    Mutta mahdollisia huonoja puolia voi tulla jatkossa vastaan vaikka mitä, joten helpolla ei tuotakaan tietä varmasti kuljeta. Itselläni ei riittäisi rohkeus moiseen vaikka joskus kehittyisinkin sille tasolle jotta se olisi mahdollista. Pelaan mieluummin vain huvikseni ja pienen pelihulluuden vuoksi, voin voittaa hiukan extraa kuussa mutta en aio pelata housuja jalastani. Se on tietty pikkusumma jonka sijoitan joka tilistäni, mikäli nyt pelitilit on menneet nolliin. Toistaiseksi koitan kehittyä työelämässä ja saada jonkinlaista statusta sitä kautta. Pelit pidän pelinä ainakin toistaiseksi…

    Mutta onnea valitsemallanne tiellä, sinussa on varmasti ainesta, McFish!

    #41864
    petteri
    Participant

    Yksi iso riski on pelien koventuminen. Voittaminen monen pöydän limiittipeleissä on nyt niin helppoa, että se houkuttelee jatkuvasti lisää ammattilaisia. Shark/fish-ratio mitä ilmeisimmin huononee paljon tulevaisuudessa. Nykyinen “pokeribuumi” tuskin jatkuu loputtoman pitkään.

    Iso riski ovat myös muutokset lainsäädännössä. Jos USA.ssä lainsäätäjä alkaa hyökätä nettikasinoiden kimppuun, pokerimarkkina kuivuu.

    Kannattaa harkita tarkkaan ennenkuin lopettaa päivätyöt. Pelkkä pokerin pelaaminen päivät pitkät on hyvin rankkaa. Riski tulojen loppumisesta on myös todellinen.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 52 total)
  • The forum ‘Yleistä höpinää’ is closed to new topics and replies.