Onko livepelien taso todella näin hirveä?

Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta Onko livepelien taso todella näin hirveä?

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 22 total)
  • Author
    Posts
  • #1466
    asikainl
    Participant

    Eli katselin tuossa juuri Live@TheBike streamia netistä, jossa siis “tavalliset” ihmiset pelaavat Bicycle-kasinolla erilaisia käteispelejä. Toki mukana on ammattilaisiakin jne. kun näyttävät tarpeeksi isoja pelejä. Esim. kohta on alkamassa 400/800 limit, jota kommentoi Barry Greenstein http://216.53.204.10/bike/bike_300.asx. Ensimmäisenä pelinä oli kuitenkin 5/10 NL, mikä on mielestäni jo kohtuu high-stakes peliä.

    Pelin taso oli aivan hirveää! (verrattuna nettiin). Mukaan limpattiin millä tahansa connectorilla. Yhdessäkin full jaossa mukana mm. 56o, 78o, 26o ja pari muuta marginaalikättä. Toki pöydässä ehkä 2/10 osasi pelata edes pre-flop oikein. Onko tämä vain jenkki-ilmiö, vai onko live-pelien taso todella näin surkeaa ympäri maailman noinkin korkealla tasolla? Tuo 5/10 NL muistutti netin 0.5/1 NL:ää.

    #47584
    petteri
    Participant

    Ainakin Twoplustwon sivuilla on ollut puhetta limiittipelien tasosta live vrs. online ja sieltä on tullut suunnilleen seuraavia tuloksia limiittipeleistä.

    Live 3/6 $ -> online 0,25/0,5 $ (Pacific)
    Live 9/18 $ -> online 2/4 (Party)
    Live 20/40 $ -> online 5/10 $ (Party)

    Eli Live-pelien taso on aika vaatimaton verrattuna online-peleihin ainakin jenkkilässä.

    Helsingin kasinon live-peleistä minulla ei ole omakohtaista kokemusta, kun kasinolla ei pelata limiittiä. NL 200:aa pitäisi kyllä kokeilla, kun saa live-kokemusta pikkuturnauksista lisää, vaikka en olekaan NL specialisti. Itse katselin yhden kerran Live NL pöydän peliä ja tuo oli minusta suunnilleen samaa tasoa kuin netissä NL 25 $ tasolla, vaikka voin olla väärässäkin. Onko jollain parempi käsitys asiasta?

    Kasinon pokeriturnauksissa (20+4 $ buy-in) peli on minusta selkeästi huonompaa kuin esimerkiksi Pokerstarsin(5+0,50) turnauksissa (en ole noin matalia turnauksia enää netissä pelannut vähään aikaan). Mutta eihän kasinolle pikkuturnauksiin mennäkään voittamaan vaan viettämään aikaa. Kasinon lyhyissä pokeriturnauksissa stackit ovat vielä niin pienet ja käsiä tulee niin vähän, ettei osaavallakaan pelaajalla ole valtavaa etua.

    #47589
    Jake The Snake
    Participant

    “Helsingin kasinon live-peleistä minulla ei ole omakohtaista kokemusta, kun kasinolla ei pelata limiittiä”

    Kyllähän siellä välillä limittiäki pelataan, esim toissa keskiviikkona 5/10 limit.

    #47593
    Anonymous
    Inactive

    En ole pariin vuoteen liveä pelannut, mutta sitä ennen jonkin verran. Esimerkiksi Amsterdamin Holland Casinon FL texas-pöytä oli lähinnä keski-ikäisten naisten seurapiiri. “Tylsäähän se olisi ollut foldata kolme tuntia yhteen menoon.” lienevät pelaajat ajatelleen. 😆

    Kyllä sen livepelin pitääkin olla löysempää, jotta kannattaisi. Jakoja menee tunnissa paljon vähemmän ja multitablaaminen onnistuu vain Bill Fillmuthilla (vai mikä sen nimi nyt oli).

    Olen muuttamassa Brysseliin keväällä ja kyselisin, josko porukalla olisi tietoja kaupungin live-tarjonnasta tai mahdollisista kansallisista perversseistä säännöksistä mitä tulee arpajaisvoittoihin, niiden hankkimiseen ja nettiarpajaisiin osallistumiseen.

    #47608
    DaxMax
    Participant

    @asikainl wrote:

    Pelin taso oli aivan hirveää! (verrattuna nettiin). onko live-pelien taso todella näin surkeaa ympäri maailman noinkin korkealla tasolla? Tuo 5/10 NL muistutti netin 0.5/1 NL:ää.

    Ainakin Jenkkilässä aika pitkälti on. Viime kesänä siirryin Vegas-reissulla pois 2/5 NL -peleistä (etenkin Bellagion 200 min/max buy inistä, kun pieni stacki blindeihin verrattuna ei anna tarpeeksi liikkumavaraa). Pelasin suurimman osan ajasta The Wynnissä 5/10 no limittiä. Ei se peli ollut yhtään sen kovempi kuin Starsin 0.5/1 tai 1/2 no limit, itse asiassa useimpina päivinä helpompi. Wynnia muuten suosittelen lämpimästi. Hyvät pelit, ja ainakin tuohon aikaan kokeiltiin time pot -laskustusta, joka sopii tiukkaan peliini mainiosti (time pot: jokaiselta alkavalta puolelta tunnilta ensimmäisestä kädestä, jossa potti oli yli $300, napataan 54 taalaa reikkinä. Itse maksoin tuon kerran 12 tunnin pelisession aikana.)

    Mutta tuosta pelin tasosta… Kuvaava käsi oli, kun limppasin TT:llä big blindista, kun kaksi oli maksanut. Floppi 22T, kaksivärinen. Mä check, UTG check, MP bet 50. (Kaverille jäi jäljelle vain reilu satku, kun olin napannut juuri edelliskädessä nauloilla suurimman osan sen stackistä. Ja siksi muuten en reissannut kympeillä.)

    No tässä vaiheessa sanoin, että reissaan sen all in eli satku lisää. Yllätyksekseni UTG heräsi tähän ja nosti vielä 300 lisää. MP maksoi all inin. Mä mietin hetken vaihtoehtoja. Iso taskupari? väriveto? Doyle Brunson? 22? Ainoastaan vika huolestuttaa minua, mutta se ei ole todennäköinen käsi, kun MP meni jo all in, eli hänellä on tod. näk. yksi kakkosista.

    Tyydyin maksamaan. Turni oli 8, ja täytti mahdollisen värivedon.

    Mä checkasin. UTG veti all in, noin 1500. Voisko sillä olla se 22? Ei ikinä. Call.

    UTG:lla oli A2s, MP:llä K2, eli molemmat oli ded jo turnissa. Potti nousi siis kokonaisuudessaan noin kolmeen ja puoleen tonniin, tällä hetkellä oma ennätykseni. Toki tuli isoin tappiokin samassa pöydässä, 1080 dollaria katosi omaa rahaa yhdessä kädessä, kun kalleparit taskussa törmäsivät nauloihin.

    TVirta

    #47611
    petteri
    Participant

    Nykyään Live-peli on suurelle osalle hyvistäkin pelaajista huvittelua.

    Itse pelaan yli 10000 kättä kuukaudessa 3/6 $ ja 2/4 $ limit shorttia usein 2-3 pöytää. Tunnissa tulee netissä noin 250 kättä. 30 BB:tä voi mennä tai tulla 2-3 minuutissa. Tämän mennessä pahin downswing on 250 BB(4000 käden aikana), josta on juuri toivuttu.

    Live-pelissä tulee ehkä 30-40 kättä tunnissa, joten jos pelaa 3-4 tuntia, se vastaa alle tunnin nettipeliä. Satunnaisvaihtelu on pokerissa niin suuri, että satunnaisten limiittipelien tulokset ovat lähes arvontaa.

    Toisaalta limit pokerissa huonommillakin pelaajilla on mahdollisuuksia toisin kuin no limit ja pot limit peleissä. Pot Limit Omahassa ja NL:ssä voi kyllä jotain voittaakin, jos pöydässä on paisteja.

    Kyllä Live-pokerissa pitääkin olla isommat panokset kuin netissä, jotta pelissä on jotain mieltä.

    #47677
    asikainl
    Participant

    Kannattaa muuten seurailla tuota antamaani avausviestin linkkiä ti-la klo 04.00-07.00 jos ei uni tule. On nimittäin erittäin mielenkiitoisia high-stakes pelejä tarjolla. Juuri alkoi 50/100 NL-rahapeli, ja kestää kolme tuntia. Eilen oli hurjan mielenkiintoinen 8hlö 400/800 limit peli, jossa isoimmat potit nousivat luonnollisesti yli 10K$.

    Näissä lähetyksissä on se hyvä että ne ovat kokonaan suoria ja kaikki kädet näinollen näytetään. Lisäksi tietysti myös kyseessä on käteispeli, eikä turnaus. Usein kommentoimassa on joku tunnettu pro. Eilen studiossa kävivät Greg Raymer ja Doyle B. Tänään peliä kommentoi B. Greenstein.

    #47681
    Finnisher
    Participant

    @asikainl wrote:

    Kannattaa muuten seurailla tuota antamaani avausviestin linkkiä ti-la klo 04.00-07.00 jos ei uni tule. On nimittäin erittäin mielenkiitoisia high-stakes pelejä tarjolla. Juuri alkoi 50/100 NL-rahapeli, ja kestää kolme tuntia. Eilen oli hurjan mielenkiintoinen 8hlö 400/800 limit peli, jossa isoimmat potit nousivat luonnollisesti yli 10K$.

    Näissä lähetyksissä on se hyvä että ne ovat kokonaan suoria ja kaikki kädet näinollen näytetään. Lisäksi tietysti myös kyseessä on käteispeli, eikä turnaus. Usein kommentoimassa on joku tunnettu pro. Eilen studiossa kävivät Greg Raymer ja Doyle B. Tänään peliä kommentoi B. Greenstein.

    Sälli limppaa AKlla ja foldaa ku tulee perästä reissu? Kuitenki noi pelaa koko ajan aivan tajuttoman löysää.

    Kauaa en oo vielä kattellu, joten en sitten tiedä, että tuntevatko toistensa pelityylit ja lukevat loistavasti, mutta ei kai AKn foldaaminen AJlle ole hyvä luku.

    #48018
    JD
    Participant

    Katselin tuota hetken, ja meneillään oli joku no limit 5/10 tai vastaavaa luokkaa oleva peli.

    Yhdessä kädessä yksi pelaaja oli alusta lähtien mukana T9s:lla, johon tuli flopista vain suoran väliinveto. Kuitenkin kaveri makselee itsensä riverille melko kalliiseen hintaan. Lopulta riverillä tulee J joka tekee tälle miehelle suoran. Ja mitä tapahtuu, hän heittää salettisuoran pakkaan!! 😯 😯 Pöydässä ei ollut siis edes värin vetoa. Ei voi käsittää millään. Kaveri ei tiennyt mikä käsi hänellä oli. Toinen pelaaja voitti rouvaparilla melko messevän potin.

    #48285
    ergopro
    Participant

    Näyttävät nyt sitten pitkin päivää edellisyön 3 tunnin webcastista uusintoja jos on jäänyt väliin:
    10:00pm – 1:00am PST
    1:00am – 4:00am PST
    4:00am – 7:00am PST
    7:00am – 10:00am PST
    10:00am – 1:00pm PST
    1:00pm – 4:00pm PST

    #48290
    asikainl
    Participant

    @ergopro wrote:

    Näyttävät nyt sitten pitkin päivää edellisyön 3 tunnin webcastista uusintoja jos on jäänyt väliin:
    10:00pm – 1:00am PST
    1:00am – 4:00am PST
    4:00am – 7:00am PST
    7:00am – 10:00am PST
    10:00am – 1:00pm PST
    1:00pm – 4:00pm PST

    Heh, kannattaa katsoa. Pelinä on 50/100 NL. Yhdessä vaiheessa kaveri muckkaa voittokortit ilmaisessa showdownissa 😯

    #48291
    ergopro
    Participant

    Hehe…täytyypä katsoa loppuun asti.
    Sattuisko joku tietämään mitä ihmettä noi aiemmin tuossa lähetyksessä veti, kun molemmat floppas värin…toinen nut flushin ja toinen värin jossa oli värisuoran veto ja sen jälkeen kun molemmat oli all-in niin niille jaettiin turn ja river molemmat kolmeen kertaan…eli ihan kun toi potti ois pelattu flopin jälkeen kolmeen otteeseen? Vai oliko toi joku tollanen kikka kolmonen, että katottiin vaan että oisko osunu?

    #48292
    JR
    Participant

    @ergopro wrote:

    Hehe…täytyypä katsoa loppuun asti.
    Sattuisko joku tietämään mitä ihmettä noi aiemmin tuossa lähetyksessä veti, kun molemmat floppas värin…toinen nut flushin ja toinen värin jossa oli värisuoran veto ja sen jälkeen kun molemmat oli all-in niin niille jaettiin turn ja river molemmat kolmeen kertaan…eli ihan kun toi potti ois pelattu flopin jälkeen kolmeen otteeseen? Vai oliko toi joku tollanen kikka kolmonen, että katottiin vaan että oisko osunu?

    En ole kyseistä ohjelmaa katsonut, mutta isoissa peleissä joskus all-inissa pelaajat sopivat jakavansa loppukortit useampaan kertaan, joka kerta osuudesta potista. Vähentää varianssia.

    #48294
    ergopro
    Participant

    Ai, ok…kiitokset tiedosta…ihmettelin vaan että mitä ihmettä tekevät…ja en viitsinyt kääntää volyymia kovemmalle ettei koko naapurusto kuule pokeriselostusta 😀

    #48309
    Finnisher
    Participant

    @ergopro wrote:

    Näyttävät nyt sitten pitkin päivää edellisyön 3 tunnin webcastista uusintoja jos on jäänyt väliin:
    10:00pm – 1:00am PST
    1:00am – 4:00am PST
    4:00am – 7:00am PST
    7:00am – 10:00am PST
    10:00am – 1:00pm PST
    1:00pm – 4:00pm PST

    Eräänä päivänä katselin high-lightseja. Aikamoista meinikiä 😆

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 22 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.