• Onko oikea pakolaisongelma mahdollinen?

    Home Forums Pokeritieto Kolumnistit Onko oikea pakolaisongelma mahdollinen?

    Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 34 total)
    • Author
      Posts
    • #930389
      Dempsey
      Participant

      @pahakuutti wrote:

      Voi olla että Putin onkin tuollainen kuin kuivailet. Tai sitten hän on vaan tajunnut miten Venäjän kokoista maata tulee hallita ilman että saumoista repeää. Mitä isompi valtio, sitä huonommin demokratia toimii ja venäjällä varsinkin johtajan on oltava ulkoisesti vahva. Merkelin kaltaista pehmolelu-hirviötä ei olisi Venäjällä koskaan valittu valtaan. Venäjällä on pakko ottaa valta itse, tavalla tai toisella.

      No siinä mielessä sekä että, että hän todellakin on narsistinen psykopaatti, eikä tämä ole edes minun mielipiteeni vaan myös monien asiantuntijoiden mielipide, ja aivan selvää pässinlihaa muutenkin. Hänen käytöksensä täyttää kaikki psykopaatin määritelmät. Mutta hän varmasti myös uskoo, että Venäjä tarvitsee “vahvaa johtajaa”, ja sitä hän haluaa kovasti muillekin uskotella, ja “vahva johtajuus” toki on myös diktatuurin edellytys ja välttämätöntä Putinin oman hyvinvoinnin kannalta.

      Putin alkaa myös selvästi olla oman propagandansa uhri, esimerkiksi monien Ukrainaan liittyvien lausontojen tiimoilta oli ilmeistä, että mies on todellisuudesta vieraantunut eikä enää tiedä mikä on totta ja mikä valhetta, tai vähintäänkin luulee, että kaikki mitä hän suustaan päästää on totta, riippumatta siitä onko oikeasti… Patologinen valehtelijahan on siitä häijy, että hän tavallaan itsekin uskoo omiin valheisiinsa.

      Diktatuuriin sijaan Venäjä voisi olla aito federaatio, jossa tasavalloilla on aidostikin valtaa, eikä vain olevinaan. Ei Venäjä todellakaan tarvitse mitään yhden miehen diktatuuria. Itse asiassa eihän Neuvostoliittokaan aina ollut läheskään niin selkeä yhden miehen diktatuuri kuin Venäjä nyt, vaan enemmän Kiinan tyylinen yksipuoluemaa.

      Ja hyvinhän se demokratia Kanadassakin toimii, maailman toiseksi suurimmassa maassa pinta-alaltaan. Ja itse asiassa joissain kyselyissä Kanadaa pidetään maailman parhaimpana maana. Jos siellä olisi joku vitun ryssätyylinen diktatuuri, niin se sijoittuisi noissakin kyselyissä ihan samaan Ö-luokkaan kuin Venäjä. “Vahva johtaja” my ass… Vahvaa johtajaa ei tarvita muuta kuin vahvan johtajan itsensä kannalta, koska muuten käy huonosti, hänelle. Ja voihan johtajat olla “vahvoja”, vaikkei mitään diktatuuria olisikaan, esimerkiksi USA:n presidenttiä on tyypillisesti pidetty maailman tärkeimpänä miehenä. Ja siellä valitaan tulevana vuonna taas uusi presidentti, jo neljäs Putinin vallassaoloaikana.

      #930390
      gane
      Participant

      @sense1 wrote:

      Ei ole mitään ongelmaa ylipäänsä vaan ainostaan uusi Nokia. On lottovoitto saada Suomeen lisää synnyttäjiä!

      http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305984133278

      Kuka se oli se poliitikko, joka halusi taannoin miehille oikeuden synnyttää? Siinä oli oikea ennustaja ja visonääri.

      Loistava juttu saada lisää synnyttäjiä,tulevia nettomaksajia.Hyvinhän ne on irakit ja somalit työllistyneet.Täytyy levittää punainen matto.

      #930392
      Smoke
      Member

      Kertoo mm. siitä, miten 1918 Viipurin valtauksen yhteydessä Kainuun ja Pohjanmaan känniset valkoiset teloittivat kadulta löytämänsä reilut 200 venäläistä. Nämä tosin olivat monikulttuurisen Viipurin niitä venäläisiä, jotka olivat jo tovin odotelleet valkoisia vapauttajia punaisessa Viipurissa. Pohjanmaalla tietenkään ei tiedetty sellaisten olemassaolostakaan.

      Sattumalta sain juuri loppuun Keskisarjan Viipuri 1918 -teoksen ja siinä kuvataan hyvin sitä, miten kun vihan lietsonta lähtee käytäntöön, saa se siitä lisää kiihkeyttä potenssiin kaksi ja lopulta täysiin asiaan liittymättömätkin joutuvat paatoksellisen vihalietsonnan uhreiksi. Vähän pahalta vaikuttaa, että taas lauma on lähtemässä liikkeelle.
      s

      #930393
      eke
      Participant

      Jostain syystä Suomen media ei halua uutisoida Euroopassa tapahtuneista kantaväestön ja maahantulleiden välisistä konflikteista. Mutta kehitys näyttää huolestuttavalta ja varmasti tulee pahenemaan keväällä jos/kun uusi siirtolaisaalto rantautuu Eurooppaan.

      #930394
      bigTR
      Participant

      Presidentiltä yllättävän vahvoja kannanottoja niin pakolaistilanteeseen kuin Nato-yhteistyöhön.

      http://areena.yle.fi/1-2447481

      #930396
      pahakuutti
      Participant

      @Dempsey wrote:

      @pahakuutti wrote:

      .

      Diktatuuriin sijaan Venäjä voisi olla aito federaatio, jossa tasavalloilla on aidostikin valtaa, eikä vain olevinaan. Ei Venäjä todellakaan tarvitse mitään yhden miehen diktatuuria. Itse asiassa eihän Neuvostoliittokaan aina ollut läheskään niin selkeä yhden miehen diktatuuri kuin Venäjä nyt, vaan enemmän Kiinan tyylinen yksipuoluemaa.

      Ja hyvinhän se demokratia Kanadassakin toimii, maailman toiseksi suurimmassa maassa pinta-alaltaan. Ja itse asiassa joissain kyselyissä Kanadaa pidetään maailman parhaimpana maana. Jos siellä olisi joku vitun ryssätyylinen diktatuuri, niin se sijoittuisi noissakin kyselyissä ihan samaan Ö-luokkaan kuin Venäjä. “Vahva johtaja” my ass… Vahvaa johtajaa ei tarvita muuta kuin vahvan johtajan itsensä kannalta, koska muuten käy huonosti, hänelle. Ja voihan johtajat olla “vahvoja”, vaikkei mitään diktatuuria olisikaan, esimerkiksi USA:n presidenttiä on tyypillisesti pidetty maailman tärkeimpänä miehenä. Ja siellä valitaan tulevana vuonna taas uusi presidentti, jo neljäs Putinin vallassaoloaikana.

      Suurvalta-asema mitataan tietysti sotilasmahdilla ja väestömäärällä eikä pelkästään pinta-alalla. Jossain määrin maan sotilashistoriallakin on väliä, sekä sillä kokeeko kansa ja sen johtajat maan olevan suurvalta. Kanada ei varmasti näin koe paitsi ehkä arvojensa osalta. Sivuhuomautuksena sanottakoon, että sekin maa on menossa kohti helvettiä uuden progressiivisen vasurihallituksen myötä. Mutta ei siitä sen enempää.

      Demokratia ja sen instituutiot ja käytännöt vaatii aikaa juurtua. Edustuksellinen demokratia lainasi Kanadan natiivien heimoistuinnoista suoraan ideoita. Voidaan siis sanoa, että Kanadassa demokratian ajatukset toimi jo ennenkuin siellä oli edes valkoisia ihmisiä 😆 Venäjällä taas demokratiaa ei ole ollut koskaan eikä sitä kannata heti olettaa sinne tulevankaan. Siksi vahva johtaja on välttämätön lyhyellä aikavälillä. Muussa tapauksessa alkaa valtataistelu. Ensin pitää luoda demokraattisen päätöksenteon kulttuuri, jonka päätöksiä kunnioitetaan, ennenkuin se voidaan ottaa käyttöön. Siemen pitää kylvää ennenkuin niitetään. Pitemmällä aikavälillä joku puoluehallinnon tapainen varmaan tuleekin Venäjän hallintoon. Siinäkin on se ongelma, että se ainoastaa levittää lobbattavien (lahjottavien) listaa laajemmaksi ja luo byrokratiaa. Voi tietysti olla että ne henkilöt lahjotaan jo nykyäänkin. Periaatteessa kuitenkin “lobbaaminen” on tehottomampaa kuin lahjominen.

      Nojoo, mutta pointti kuitenkin oli se ettei länsimaista demokratiaa voi tuosta noin vain synnyttää maahan, jossa ei ole siitä kokemusta. Arabikeväänkin jälkeen länsimaissa kuviteltiin, että nyt muslimit äänestävät sinne edistyksellisiä hemmoja kun taattiin vapaat vaalit-> Vanhoilliset muslimit voitti vaalit, kun kulttuuri ei ole vielä edennyt tarvittavalle vapauden asteelle. Länsimaat kehoitti arabikulttuuria hyppäämään tärkeiden kehitysvaiheiden yli ja seurauksena palattiin lähtöruutuun yhtä epäonnistumista viisaampana.

      Seuraavaksi olisi tuettava niitä liberaaleja muslimiälykköjä, jotka ovat valmiita henkensä uhalla musliminuskoa uudistamaan vapaampaan suuntaa ja kyseenalaistamaan vanhoillisia käsityksiä. Majiid Nawaaz ja Ayan Hirsi Ali ovat eräitä tällaisia mielipidevaikuttajia länsimaissa, mutta kuka tietää tai osaa sanoa arabimaissa asuvista ketään vastaavaa? En minä ainakaan tiedä ketään. Eivät varmaankaan uskalla uudistaa yhteiskuntaa sisältäpäin ja ne jotka uskaltavat, heitetään katolta. Valitettavasti länsimaissa on johtajina pelkureita, jotka eivät edes uskalla sanoa terrorismin olevan islamista lähtöisin, suorasta tuesta uudistajille puhumattakaan.

      #930399
      Aki
      Participant

      @janussi wrote:

      Oli muuten hieno kolumni Akilta.

      Tämä lämmitti kovasti mieltä. Kehuihin ei ole kukaan koskaan kuollut. Kiitos!

      #930402
      Dempsey
      Participant

      @pahakuutti wrote:

      Suurvalta-asema mitataan tietysti sotilasmahdilla ja väestömäärällä eikä pelkästään pinta-alalla.

      Väestömäärän suhteen Venäjä on melkein kääpiö-sarjaa… Ainakin verrattuna oikeasti suuriin maihin. Sotilaallista voimaa Venäjältä löytyy, mutta heikkohan se on toki Yhdysvaltoihin ja Natoon verrattuna. Natosta ja Kanadasta puheenollen, Kanadahan ei tietenkään sillä tavalla tarvitse hirvittävää määrää omaa voimaa, koska se on liittoutunut maailmanhistorian mahtavimman sotilasliiton kanssa.

      Siksi vahva johtaja on välttämätön lyhyellä aikavälillä. Muussa tapauksessa alkaa valtataistelu. Ensin pitää luoda demokraattisen päätöksenteon kulttuuri, jonka päätöksiä kunnioitetaan, ennenkuin se voidaan ottaa käyttöön. Siemen pitää kylvää ennenkuin niitetään.

      Venäjä menee koko ajan yhä kauemmas demokratiasta, ja on tehnyt sitä siitä asti kun Putin astui virkaansa. Ihan turha ajatellakaan, että mitään “demokratian siemeniä” voidaan Putinin aikana kylvää, päinvastoin kaikki jo kylvetytkin siemenet kaivetaan pois.

      Venäjän demokratiakehityksen kannalta on sitä parempi, mitä nopeammin Putinista päästään eroon. Siihen asti asiat voivat mennä vain huonompaan suuntaan.

      Ei Venäjä toki demokraattiseksi muutu siltä seisomalta, vaikka Putinista eroon päästäisiinkin, mutta se olisi alku ja mahdollisuus, päivänvalon kajastus sysipimeään luolaan.

      @Aki wrote:

      @janussi wrote:

      Oli muuten hieno kolumni Akilta.

      Tämä lämmitti kovasti mieltä. Kehuihin ei ole kukaan koskaan kuollut. Kiitos!

      Aki voisi kirjoitella satunnaisista yhteiskunnallisista asioista enemmänkin, koska älliä löytyy ja sana taipuu. 🙂 Sitä paitsi ei kai pokeristakaan voi ikuisuuksiin kerran viikossa uutta mielekästä kolumnia kirjoittaa?

      #930406
      asdfgh
      Participant

      @Aki wrote:

      http://www.pokeritieto.com/node/17511

      Toivottavasti ensi viikolla palataan hauskempiin aiheisiin.

      #930433
      rocksolidplay
      Participant

      @tonza wrote:

      @rocksolidplay wrote:

      Vuonna 2016 Suomeen tulee varmasti noin 200000 islamilaista maahan tunkeutujaa

      Millä perusteella 200k?

      jos kurssia ei käännetä, niin Suomi on kalifaatti 2017 sharia lakeineen. 😈

      Millä perusteella?

      Vai oliko tämä sarkasmia? 🙂

      Ei ole sarkasmia vaan julmaa todellisuutta. Pelkästään perheenyhdistämisellä tulee tuon verran, koska DNA testejä ei tehdä. Joka jampalla on kuusi muijaa ja 20 lasta. Tämä on määrä, jonka he ilmoittavat ja Migri on uskovinaan, eikä tarkista.

      #930434
      rocksolidplay
      Participant

      @Aki wrote:

      @janussi wrote:

      Oli muuten hieno kolumni Akilta.

      Tämä lämmitti kovasti mieltä. Kehuihin ei ole kukaan koskaan kuollut. Kiitos!

      Aki, sulla on niin mielenkiintoisesti kirjoitetut kolumnit, että lähes joka toinen kerta joutuisi lähettämään kehut, ja se ei nyt
      vaan istu eteläsuomalaisen mentaliteettiin. Kehut olet itse ansainnut.

      #930447
      Autumnal
      Participant

      @rocksolidplay wrote:

      @Aki wrote:

      @janussi wrote:

      Oli muuten hieno kolumni Akilta.

      Tämä lämmitti kovasti mieltä. Kehuihin ei ole kukaan koskaan kuollut. Kiitos!

      Aki, sulla on niin mielenkiintoisesti kirjoitetut kolumnit, että lähes joka toinen kerta joutuisi lähettämään kehut, ja se ei nyt
      vaan istu eteläsuomalaisen mentaliteettiin. Kehut olet itse ansainnut.

      +1, sillä poikkeuksella että voin korvata eteläsuomalaisen pohjoissuomalaisella kyseisessä lauseessa.

      #930458
      tonza
      Participant

      @rocksolidplay wrote:

      @tonza wrote:

      @rocksolidplay wrote:

      Vuonna 2016 Suomeen tulee varmasti noin 200000 islamilaista maahan tunkeutujaa

      Millä perusteella 200k?

      jos kurssia ei käännetä, niin Suomi on kalifaatti 2017 sharia lakeineen. 😈

      Millä perusteella?

      Vai oliko tämä sarkasmia? 🙂

      Ei ole sarkasmia vaan julmaa todellisuutta. Pelkästään perheenyhdistämisellä tulee tuon verran, koska DNA testejä ei tehdä. Joka jampalla on kuusi muijaa ja 20 lasta. Tämä on määrä, jonka he ilmoittavat ja Migri on uskovinaan, eikä tarkista.

      No mites toi että perheenyhdistämisiä ja tänne tulemista ollaan vaikeuttamassa, ja paperitkin pitäisi jatkossa olla? Lisäksi, onko tänne joskus otettu perheitä joissa yhdellä miehellä on useampi muija? Niin ja syntyvyydessäkään ei ole merkittäviä eroja.

      #930459
      hauturi
      Participant

      @rocksolidplay wrote:

      @tonza wrote:

      @rocksolidplay wrote:

      Vuonna 2016 Suomeen tulee varmasti noin 200000 islamilaista maahan tunkeutujaa

      Millä perusteella 200k?

      jos kurssia ei käännetä, niin Suomi on kalifaatti 2017 sharia lakeineen. 😈

      Millä perusteella?

      Vai oliko tämä sarkasmia? 🙂

      Ei ole sarkasmia vaan julmaa todellisuutta. Pelkästään perheenyhdistämisellä tulee tuon verran, koska DNA testejä ei tehdä. Joka jampalla on kuusi muijaa ja 20 lasta. Tämä on määrä, jonka he ilmoittavat ja Migri on uskovinaan, eikä tarkista.

      En tiedä mihin sarkasmikommentti oli suunnattu, itse luin sen liittyvän nimenomaan jälkimmäiseen kommenttiin (ei silti että uskoisin ensimmäisenkään toteutumiseen, mutta toinen on vielä kauempana). 200000 islamilaista tarkoittaisi toteutuessaan n. 4% Suomen väestöstä. Maailmassa on maita
      – joissa islam on valtauskonto, ja jotka eivät silti ole “kalifaatteja sharia-lakeineen”
      – joissa islam on hyvin paljon suuremman vähemmistön uskonto, jotka eivät ole “kalifaatteja sharia-lakeineen”
      – joissa islam on pienen muutaman prosentin vähemmistön uskonto, jotka eivät ole “kalifaatteja sharia-lakeineen”
      Ei tunnu varsin todennäköiseltä, että pari sataa tuhatta islaminuskoista saisi perustettua tänne kalifaatin ja sharia-lain voimaan.
      Mutta, saahan sitä tuohonkin tulevaiskuvaan uskoa, jos niin haluaa.

      Olisi kyllä hauska myös tietää mistä “Joka jampalla on kuusi muijaa ja 20 lasta” on lähtöisin. En väitä ehdottomasti vääräksi, koska en tiedä, mutta epäilen kyllä liioitteluksi (voi siellä seassa varmaan tuollaisiakin väitteitä olla, mutta tuskin nyt ihan joka jampalla sentään).

      #930462
      tonza
      Participant

      @hauturi wrote:

      @rocksolidplay wrote:

      @tonza wrote:

      @rocksolidplay wrote:

      Vuonna 2016 Suomeen tulee varmasti noin 200000 islamilaista maahan tunkeutujaa

      Millä perusteella 200k?

      jos kurssia ei käännetä, niin Suomi on kalifaatti 2017 sharia lakeineen. 😈

      Millä perusteella?

      Vai oliko tämä sarkasmia? 🙂

      Ei ole sarkasmia vaan julmaa todellisuutta. Pelkästään perheenyhdistämisellä tulee tuon verran, koska DNA testejä ei tehdä. Joka jampalla on kuusi muijaa ja 20 lasta. Tämä on määrä, jonka he ilmoittavat ja Migri on uskovinaan, eikä tarkista.

      En tiedä mihin sarkasmikommentti oli suunnattu, itse luin sen liittyvän nimenomaan jälkimmäiseen kommenttiin (ei silti että uskoisin ensimmäisenkään toteutumiseen, mutta toinen on vielä kauempana).

      Kumpaankin, sen verran hapokasta läppää. MV-kuplassa eläville toki kaikki hölynpöly menee heittämällä läpi, kunhan se vain vahvistaa ennakkoluuloja ja pelkoja.

    Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 34 total)
    • You must be logged in to reply to this topic.