Packåruåtsi

Home Forums Pokeritieto Kolumnistit Packåruåtsi

Viewing 15 posts - 31 through 45 (of 161 total)
  • Author
    Posts
  • #756668
    batterial
    Participant

    Jotenkin on tässäkin keskustelussa jäänyt huomaamatta PAKKOruotsi. Eihän ruotsin kielessä ole mitään vikaa. Tämä debaatti lähtee purkautumaan siitä 11-vuotiaasta, jolle lyödään ruotsinkirja kouraan ja sanotaan, että nyt opettelet, koska on PAKKO. Tämä tulevaisuudentoivo ei välttämättä ole altistunut ruotsille ollenkaan ennen tätä päivää.

    Jokainen vanhempi tietää, mitä tapahtuu, jos lapsi ehdottomasti pakotetaan tekemään jotakin, jonka arvoa hän ei itse kykene ymmärtämään.

    Minä aloitin opiskelemaan englantia 9-vuotiaana ja puhuin sitä erittäin sujuvasti lukioon mennessäni, koska koin sen mielenkiintoiseksi ja käytännölliseksi. Viimeiset viisi vuotta olen käyttänyt sitä jokapäiväisenä kielenä. Samaan aikaan sain vapauden valita, haluanko opiskella ranskaa tai saksaa. Pakkoa ei siis ollut. Nyt puhun siis myös ranskaa, vaikkakaan sille en ole altistunut televisio-ohjelmien tai muun valtamedian kautta, kuten englannille.

    Ruotsi oli minulle PAKKOmyrkkyä. Etenkin pojat ovat hyvin kapinallisia murrosiässä, eikä heidän motivaatiotaan oppia ruotsia paranneta sillä tavalla, että nyt on PAKKO opetella, jos haluat päästä ylioppilaaksi. Itse taistelin yo-kirjoitukset läpi kuuden pisteen marginaalilla ruotsista, koska oli PAKKO.

    Jos minulle olisi annettu vapaus valita nuorempana, olisin joko a) valinnut ruotsin ja puhuisin sitä sujuvasti tällä hetkellä ja b) en olisi opetellut ruotsia ja näin haaskannut näitä vuosien mittaisia resursseja, jotka olisi voitu keskittää jollekin, joka ruotsia oikeasti halusi oppia.

    Puhun nyt neljää kieltä, mutta sitä kieltä en puhu, jota minua pakotettiin oppimaan. Just my two cents.

    #756669
    jarree
    Participant

    @Dharma wrote:

    No ethän sinä varmaan osaa biologiaa tai matematiikkaakaan sen vertaa, että tekisit sillä paskaakaan. Ei koulussa opita kykyjä, vaan valmiuksia. Turha syyttää oppiainetta tai koulua, jos et saanut siitä itsellesi kykyä. Ei se ollut tarkoituskaan. Jotenkin niin suomalaista aina syyttää järjestelmää, jos ei jotain itse osaa.

    Luitko taas ollenkaan? Minähän juuri kirjoitin, että minussa on vika eikä systeemissä. Ongelmahan on siinä, että ei kiinnosta pätkääkään opiskella sitä ruotsia, kun siitä on kaikki romantiikka poistunut. Eikä sitä vikaa korjata niin, että lisätään opetusta väkisin kunnes kaikki oppii.

    #756670
    hauturi
    Participant

    Kertokaa nyt joku, miten pakkoruotsi on haitallisempaa kuin pakkobiologia?

    #756672
    jarree
    Participant

    @hauturi wrote:

    Kertokaa nyt joku, miten pakkoruotsi on haitallisempaa kuin pakkobiologia?

    Tämä on vähän hölmö perustelu, koska pakkoruotsia voidaan perustella vain historian kannalta. Jos täällä olis aina luettu pakkoviroa, pakkolatinaa ja vielä pakkoswahilia sama kysymys voitaisiin heittää näistä kaikista.

    #756673
    Mortti
    Participant

    @hauturi wrote:

    Kertokaa nyt joku, miten pakkoruotsi on haitallisempaa kuin pakkobiologia?

    No mun tapauksessa sen pakkoruotsin takia jäi menemättä lukioon. Pakkobiologiaa ei käsittääkseni tarvitse kirjoittaa?

    Toisena perusteluna käyttäisin sitä, että sitä pakkobiologiaa oikeasti tarvitsee meistä jokainen jossain vaiheessa elämäänsä, pakkoruotsia aika harva.

    #756674
    batterial
    Participant

    @hauturi wrote:

    Kertokaa nyt joku, miten pakkoruotsi on haitallisempaa kuin pakkobiologia?

    Kysymys on väärin. Miksi pakkobiologia on hyödyllisempää kuin pakkoruotsi?

    #756677
    Blaugrana
    Participant

    @hauturi wrote:

    Kertokaa nyt joku, miten pakkoruotsi on haitallisempaa kuin pakkobiologia?

    “Tapaamani ruotsalaiset kommunikoivat sekä norjalaisten että tanskalaisten kanssa pääosin englanniksi.”

    Akihan sen jo tuossa puki sanoiksi. Jos svenskit, norskit ja danskit vetää keskenään engelskaa niin eikö se ole selvä valitan myös meille finskeille? Muiden forumistien kokemukset taisivat olla samansuuntaisia…pieni otos mutta kuitenkin…

    #756679
    KainMcAdam
    Participant

    @batterial wrote:

    @hauturi wrote:

    Kertokaa nyt joku, miten pakkoruotsi on haitallisempaa kuin pakkobiologia?

    Kysymys on väärin. Miksi pakkobiologia on hyödyllisempää kuin pakkoruotsi?

    Yksi perustelu voisi olla, että biologia kuuluu yleissivistäviin opintoihin, jotka ovat hyödyllisiä, tarvitsi niitä suoranaisesti tai ei. Jos ruotsin kieli olisi yleissivistävää, sitä opetettaisiin varmasti suuressa osassa maailmaa.

    #756681
    Anonymous
    Inactive

    @KainMcAdam wrote:

    @Dharma wrote:

    Se nyt on aika selvää IMO, että jos ruotsi poistuu pakollisena, niin kyllä se parantaa meidän parempiosaisten asemaa entisestään. On se vaan ruotsi sellainen rahakieli Suomessa edelleen kaikilla tasoilla kaupankassoista toimitusjohtajiin.

    Anteeksi, nyt mennään niin korkealla, että nousukas ei pysy perässä. Avaatko hieman tuota?

    Hyvä koulutus ja sosiaalinen asema periytyy, samoin huono. Tätä vastaan yhteiskunta taistelee oppivelvollisuudella ja muilla koulutukseen liittyvillä pakoilla. Toki aineista aina kiistellään eli siitä, mikä on olennaista. Ruotsi ei välttämättä ole, mutta IMO ruotsin vapaaehtoisuus kyllä haittaa ajanoloon heikommassa asemassa olevia sosiaaliryhmiä. Ei varmaan paljoa, mutta kyllä siinä ruotsintaitoiset saavat etulyöntiaseman. Toki jos ruotsi olisi vapaaehtoisena suosittu tätä eroa ei tapahtuisi, mutta siltä ei tosiaan näytä.

    #756682
    Anonymous
    Inactive

    @KainMcAdam wrote:

    Yksi perustelu voisi olla, että biologia kuuluu yleissivistäviin opintoihin, jotka ovat hyödyllisiä, tarvitsi niitä suoranaisesti tai ei. Jos ruotsin kieli olisi yleissivistävää, sitä opetettaisiin varmasti suuressa osassa maailmaa.

    Tai sitten utiltaristisesti ruotsin osaamisella saa töitä, koulubiologialla ei.

    Mutta en minä pakkoruotsia halua henkeen ja vereen puolustaa. Kerronpa vain vaihteeksi niitä positiivisia puolia, joita pakkoruotsiin liittyy.

    #756683
    Waiting_AA
    Member

    Ylioppilaskirjoituksissa on yksi pakollinen aine, äidinkieli. Ja lukion kahdesta pakkobiologian ja kuudesta ruotsin kurssista en ole oppinut yhtään mitään. Pitäisikö ottaa lukiosta kaikki pakolliset kurssit pois?

    #756684
    KainMcAdam
    Participant

    @Dharma wrote:

    Hyvä koulutus ja sosiaalinen asema periytyy, samoin huono. Tätä vastaan yhteiskunta taistelee oppivelvollisuudella ja muilla koulutukseen liittyvillä pakoilla. Toki aineista aina kiistellään eli siitä, mikä on olennaista. Ruotsi ei välttämättä ole, mutta IMO ruotsin vapaaehtoisuus kyllä haittaa ajanoloon heikommassa asemassa olevia sosiaaliryhmiä. Ei varmaan paljoa, mutta kyllä siinä ruotsintaitoiset saavat etulyöntiaseman. Toki jos ruotsi olisi vapaaehtoisena suosittu tätä eroa ei tapahtuisi, mutta siltä ei tosiaan näytä.

    Kai kuitenkin vapaaehtoisuudella tarkoitetaan tässä sitä, että ruotsin poisjättävät “joutuvat” ottamaan tilalle esimerkiksi englannin keskustelukursseja, joogakursseja, syvempää matematiikkaa, filosofiaa tms. (500-1000 tuntia, mikä tuolla jossain tunteina heitettiin)? En ymmärrä miksi ruotsin kieleen 1000 tuntia käyttäneet olisivat etulyöntiasemassa.

    #756686
    batterial
    Participant

    @Dharma wrote:

    @KainMcAdam wrote:

    Yksi perustelu voisi olla, että biologia kuuluu yleissivistäviin opintoihin, jotka ovat hyödyllisiä, tarvitsi niitä suoranaisesti tai ei. Jos ruotsin kieli olisi yleissivistävää, sitä opetettaisiin varmasti suuressa osassa maailmaa.

    Tai sitten utiltaristisesti ruotsin osaamisella saa töitä, koulubiologialla ei.

    Mutta en minä pakkoruotsia halua henkeen ja vereen puolustaa. Kerronpa vain vaihteeksi niitä positiivisia puolia, joita pakkoruotsiin liittyy.

    Tämä on totta, jos hakee ruotsinsuomalaiseen yritykseen tai virastoon töihin. Muut työnantajat arvostavat lähinnä englantia, joskus arabiaa, kiinaa tai venäjää

    #756687
    Anonymous
    Inactive

    @batterial wrote:

    Tämä on totta, jos hakee ruotsinsuomalaiseen yritykseen tai virastoon töihin. Muut työnantajat arvostavat lähinnä englantia, joskus arabiaa, kiinaa tai venäjää

    Haepa kassalle Helsingissä ja sano, että osaat ruotsia. IMO tällä on suuri positiivinen vaikutus työllistymiseen.

    Keskinkertaisenkin ruotsin voi treenata varsin helposti hyväksi ja saada töitä ruotsinkielisten palvelujen tuottajilta.

    #756688
    batterial
    Participant

    @Dharma wrote:

    @batterial wrote:

    Tämä on totta, jos hakee ruotsinsuomalaiseen yritykseen tai virastoon töihin. Muut työnantajat arvostavat lähinnä englantia, joskus arabiaa, kiinaa tai venäjää

    Haepa kassalle Helsingissä ja sano, että osaat ruotsia. IMO tällä on suuri positiivinen vaikutus työllistymiseen.

    Keskinkertaisenkin ruotsin voi treenata varsin helposti hyväksi ja saada töitä ruotsinkielisten palvelujen tuottajilta.

    Olet varmasti oikeassa, mutta kassalla työvoimavaihtuvuus on todella suurta, usein opiskelijoita tai välivuottaan viettäviä. En laske tilapäistyöllistymistä juuri meriitiksi.

    Epäilen silti, että esim. Lieksan grillillä tai K-supermarketissa tällä on paljoakaan painoarvoa. Venäjä on sitten taas asia erikseen.

Viewing 15 posts - 31 through 45 (of 161 total)
  • The forum ‘Kolumnistit’ is closed to new topics and replies.