• Pähkinöitä (oli: Kauan kestää saada kaikki aloituskädet?)

    Home Forums Pokeritieto Pokerimatematiikka ja kassavaatimukset Pähkinöitä (oli: Kauan kestää saada kaikki aloituskädet?)

    Viewing 15 posts - 181 through 195 (of 495 total)
    • Author
      Posts
    • #747357
      RectalRash
      Participant

      kolikon halkaisia R

      Mitä toi R tarkoittaa?

      #747362

      Ei pysty hahmottamaan vielä montaa ulottuvuutta… mutta tuota erikoistilannetta voi ajatella niin että kun asettaa kolikon tähän laudalle
      leikkaantuu R-2R palanen pois laudasta(siitä mihin kolikko on laitettu) ja lauta jakautuu kahteen osaan(erikoistapaus jossa kolikko sijoitetaan <R matkan
      päähän laudan reunalta jolloin toinen osa on tyhjä) jolloin jää kaksi lautaa joita voi käyttää pelaamiseen. Tätä jatketaan niin kauan kuin laudan palasia
      on jäljellä. Voiton varmistava strategia on jättää aina parillinen määrä samankokoisia lautoja jäljelle.

      ja se R sanottiin siinä… kolikon halkaisia doh

      #747368
      RectalRash
      Participant

      @Punavuoren High roller wrote:

      ja se R sanottiin siinä… kolikon halkaisia doh

      Ok. Ku yleensähän toi R tarkoittaa sädettä, niin en tajunnut tota yhdistelmää.

      #747371

      @RectalRash wrote:

      @Punavuoren High roller wrote:

      ja se R sanottiin siinä… kolikon halkaisia doh

      Ok. Ku yleensähän toi R tarkoittaa sädettä, niin en tajunnut tota yhdistelmää.

      Laitoin ISON ärrän kun pieni tarkoittaa yleensä sädettä? Kun noita ei tule hirveästi enää nykyään missään käytettyä niin ei tahdo muistua mitä on tupattu käyttää…
      ilmeisesti halkaisijasta käytetäänkin usein d:tä?

      #747405
      kalleweb
      Participant

      @hauturi wrote:

      Laitetaas välillä helppo (ei kai tätä ole ollut jo jossain?):

      Kaksi pelaajaa pelaa peliä seuraavin säännöin:
      – pelilauta on äärellisen kokoinen, suorakaiteen muotoinen, tasainen pöytä
      – molemmilla pelaajilla on ääretön (tai ainakin riittävä) määrä pelivälineitä, jotka ovat keskenään täysin identtisiä kolikonkaltaisia esineitä (siis pyöreitä ja litteitä)
      – aloittaja laittaa yhden pelivälineen haluamaansa paikkaan tyhjälle pöydälle (niin että toinen puoli on pöydällä, ei “pystyyn” niin että vain reuna koskettaa pöytää).
      – sen jälkeen edetään vuorotellen siten, että vuorossa olevan pelaajan pitää laittaa peliväline pöydälle niin, että se ei ole miltään osin pöydällä jo olevan pelivälineen päällä (reunat saavat koskettaa, mutta pelivälineen toisen puolen on kosketettava pöytää koko pinta-alaltaan)
      – pöydällä jo olevia pelivälineitä ei saa siirtää eikä poistaa
      – voittaja on se, joka viimeksi pystyy laittamaan pöydälle pelivälineen

      Kysymys: onko jommalla kummalla pelaajalla olemassa voiton varmistava strategia, ja jos niin mikä se on?

      Aloittaja laittaa ensimmäisen nappulan keskelle lautaa. Sen jälkeen vain matkii toista pelaajaa laittamalla nappulan samaan paikkaan, mutta toiselle puolelle lautaa ja voitto on varma.

      #747419
      distman
      Participant

      @kalleweb wrote:

      Aloittaja laittaa ensimmäisen nappulan keskelle lautaa. Sen jälkeen vain matkii toista pelaajaa laittamalla nappulan samaan paikkaan, mutta toiselle puolelle lautaa ja voitto on varma.

      Tähän vielä tarkennuksena, että ei itseasiassa “toiselle puolelle lautaa”, vaan peilikuvaksi keskipisteen suhteen.

      #747433
      hauturi
      Participant

      @distman wrote:

      @kalleweb wrote:

      Aloittaja laittaa ensimmäisen nappulan keskelle lautaa. Sen jälkeen vain matkii toista pelaajaa laittamalla nappulan samaan paikkaan, mutta toiselle puolelle lautaa ja voitto on varma.

      Tähän vielä tarkennuksena, että ei itseasiassa “toiselle puolelle lautaa”, vaan peilikuvaksi keskipisteen suhteen.

      Näin. Äkkiä ajatellen taitaa tuo jomman kumman akselinkin suhteen peilikuvaksi laittaminen toimia.

      #747438
      RectalRash
      Participant

      @Punavuoren High roller wrote:

      @RectalRash wrote:

      @Punavuoren High roller wrote:

      ja se R sanottiin siinä… kolikon halkaisia doh

      Ok. Ku yleensähän toi R tarkoittaa sädettä, niin en tajunnut tota yhdistelmää.

      Laitoin ISON ärrän kun pieni tarkoittaa yleensä sädettä? Kun noita ei tule hirveästi enää nykyään missään käytettyä niin ei tahdo muistua mitä on tupattu käyttää…
      ilmeisesti halkaisijasta käytetäänkin usein d:tä?

      Jaajuu totta, pienihän se säteen ärrä toki olikin. Mullekaan ei oo noita tullut tarvetta käyttää sitten lukion, eli about 15 vuoteen. Aika paljon “turhaa” tietoa sitä on muuten koulussa tullut päähän kaadettua. Oikeastaan mitään kemian, fysiikan tai (pitkän!) ruotsin taitoja ei oo tarvinnut käyttää lukion jälkeen… Historiakin on vähän siinä ja siinä. Lukion pitkän matikan kaikki kaavat, derivoinnit yms. termit joiden nimiä en edes enää muista, on myös menneet täysin harakoille. Kuinkahan kova muusikko ja musapedagogi sitä olisi, jos olisi jotenkin onnistunut täydellisesti “erikoistumaan” jo jossakin vaiheessa ala-astetta…

      Edit: ja toi Hauturin kolikkolautapähkinä oli huippu. En sitä ite saanut läpi, mutta ton ratkaisun yksinkertainen nokkeluus on ihq. :hertta: .

      #747440
      JR
      Participant

      @hauturi wrote:

      @distman wrote:

      @kalleweb wrote:

      Aloittaja laittaa ensimmäisen nappulan keskelle lautaa. Sen jälkeen vain matkii toista pelaajaa laittamalla nappulan samaan paikkaan, mutta toiselle puolelle lautaa ja voitto on varma.

      Tähän vielä tarkennuksena, että ei itseasiassa “toiselle puolelle lautaa”, vaan peilikuvaksi keskipisteen suhteen.

      Näin. Äkkiä ajatellen taitaa tuo jomman kumman akselinkin suhteen peilikuvaksi laittaminen toimia.

      Ei toimi, koska toisena pelaava voi asettaa pelimerkin akselin päälle, jolloin peilikuva on laiton siirto.

      #747442
      pikku_kala
      Participant

      @JR wrote:

      @hauturi wrote:

      @distman wrote:

      @kalleweb wrote:

      Aloittaja laittaa ensimmäisen nappulan keskelle lautaa. Sen jälkeen vain matkii toista pelaajaa laittamalla nappulan samaan paikkaan, mutta toiselle puolelle lautaa ja voitto on varma.

      Tähän vielä tarkennuksena, että ei itseasiassa “toiselle puolelle lautaa”, vaan peilikuvaksi keskipisteen suhteen.

      Näin. Äkkiä ajatellen taitaa tuo jomman kumman akselinkin suhteen peilikuvaksi laittaminen toimia.

      Ei toimi, koska toisena pelaava voi asettaa pelimerkin akselin päälle, jolloin peilikuva on laiton siirto.

      Sit peilaa toisen akselin suhteen? Ei kai sillä oo väliä kumman akselin suhteen peilauksen tekee?

      #747445
      JR
      Participant

      @pikku_kala wrote:

      @JR wrote:

      @hauturi wrote:

      @distman wrote:

      @kalleweb wrote:

      Aloittaja laittaa ensimmäisen nappulan keskelle lautaa. Sen jälkeen vain matkii toista pelaajaa laittamalla nappulan samaan paikkaan, mutta toiselle puolelle lautaa ja voitto on varma.

      Tähän vielä tarkennuksena, että ei itseasiassa “toiselle puolelle lautaa”, vaan peilikuvaksi keskipisteen suhteen.

      Näin. Äkkiä ajatellen taitaa tuo jomman kumman akselinkin suhteen peilikuvaksi laittaminen toimia.

      Ei toimi, koska toisena pelaava voi asettaa pelimerkin akselin päälle, jolloin peilikuva on laiton siirto.

      Sit peilaa toisen akselin suhteen? Ei kai sillä oo väliä kumman akselin suhteen peilauksen tekee?

      Toi systeemi pettää, kun toisena pelaava pakottaa aloittajan vaihtamaan uudestaan akselia.

      Helppo esimerkki, kaikki nappulat pelataan kiinni keskelle asetettuun nappulaan:
      Pelaaja 1 keskelle
      Pelaaja 2 ylös lähtevää akselia koskettaen oikealle puolelle
      Pelaaja 1 peilaa alas, koska pystyakseli on varattu
      Pelaaja 2 vasemmalle lähtevää akselia koskettaen yläpuolelle, molemmat peilikuvat koskettavat jo asetettuja merkkejä

      #747447
      jappp
      Participant

      @JR wrote:

      @hauturi wrote:

      @distman wrote:

      @kalleweb wrote:

      Aloittaja laittaa ensimmäisen nappulan keskelle lautaa. Sen jälkeen vain matkii toista pelaajaa laittamalla nappulan samaan paikkaan, mutta toiselle puolelle lautaa ja voitto on varma.

      Tähän vielä tarkennuksena, että ei itseasiassa “toiselle puolelle lautaa”, vaan peilikuvaksi keskipisteen suhteen.

      Näin. Äkkiä ajatellen taitaa tuo jomman kumman akselinkin suhteen peilikuvaksi laittaminen toimia.

      Toi systeemi pettää, kun toisena pelaava pakottaa aloittajan vaihtamaan uudestaan akselia.

      Pelaaja 1 keskelle
      Pelaaja 2 ylös lähtevää akselia koskettaen oikealle puolelle
      Pelaaja 1 peilaa alas, koska pystyakseli on varattu
      Pelaaja 2 vasemmalle lähtevää akselia koskettaen yläpuolelle, molemmat peilikuvat koskettavat jo asetettuja merkkejä

      Kyllä se pitää kummankin akselin mukaan peilata, että taktiikka toimii. Eli siinä tapauksessa P1:sen toinen siirto olisi alas lähtevää akselia koskettaen vasemmalle puolelle ja kolmas siirto olisi sitten oikealle lähtevää akselia koskettaen alapuolelle.

      #747452
      jappp
      Participant

      Kahden kiinteän akselin (x,y) sijaan voi ajatella että peilaamisessa käytettävä akseli on aina keskipisteen ja uusimman napin välisen janan kohtisuora.

      #747454
      JR
      Participant

      @jappp wrote:

      Mihinköhän sä nyt mielestäs otat kantaa tässä?

      #747456
      hauturi
      Participant

      @JR wrote:

      @hauturi wrote:

      @distman wrote:

      @kalleweb wrote:

      Aloittaja laittaa ensimmäisen nappulan keskelle lautaa. Sen jälkeen vain matkii toista pelaajaa laittamalla nappulan samaan paikkaan, mutta toiselle puolelle lautaa ja voitto on varma.

      Tähän vielä tarkennuksena, että ei itseasiassa “toiselle puolelle lautaa”, vaan peilikuvaksi keskipisteen suhteen.

      Näin. Äkkiä ajatellen taitaa tuo jomman kumman akselinkin suhteen peilikuvaksi laittaminen toimia.

      Ei toimi, koska toisena pelaava voi asettaa pelimerkin akselin päälle, jolloin peilikuva on laiton siirto.

      Ajattelin siis liian äkkiä.

    Viewing 15 posts - 181 through 195 (of 495 total)
    • The forum ‘Pokerimatematiikka ja kassavaatimukset’ is closed to new topics and replies.